イクイノックスの6連勝とティエムオペラオーの6連勝どっちが凄い?
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馬はレースを走れば走るほどダメージがでる
輸送を経験すればするほどダメージがでる
G2も走らず輸送も少なく年に僅か4レースのイクイノックスよりオペラオーの年に8連勝でG16連勝の方が凄くね? G1に限定すると9戦6勝と8戦6勝になるし外厩時代とレース使いながら仕上げなきゃいけない時代の誤差くらいかなと思う
4歳までならね デビュー戦骨折して皐月賞勝つオペとイクイじゃ元の差がありすぎる
じっくり成長待つ厩舎だったらオペは無敗だっただろう 12回も負けてる分際で無敗とか大きく出たなwwwww いうまでもなくオペラオーだよな下記がいいってないとはいえ国内すべての中長距離のG1とG2もかってのグランドスラムはアンタッチャブルレコード 年間8戦できない時点でオペと比較するスタートラインにすら立ててないから 秋2戦しただけでガリガリに痩せてる馬なんて論外
有馬は負けてたよマジで、ガリガリなんだから 実績で魅了したのはオペ
パフォーマンスで魅了したのはイクイノ >>732
年10戦以上なんて馬にしか勝てない時点で論外 >>737
年3戦のグラスとか年1戦のブライトとかにも勝ってますけどー G1負ける時はライバルと次の世代にバトンを渡したオペがやっぱドラマティックだなイクイが凄いのは分かるけどさ >>733
まぁこれは確かにな
イクイは虚弱体質だから仕方ない >>720
イクイノックスも相手微妙じゃん
正直どっこいだろ スレタイから間違ってるんだよな
イクイノックスとルメールの6連勝とテイエムオペラオーと和田竜二のグランドスラムどっちが凄い?
こうだろ普通 ケイリン ウィチケット
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53QNM25I 和田で8連勝
イクイノックスはルメールじゃなけりゃパンサラッサの秋天取りこぼしてる イクイノックスは春の2冠落としたことや秋の始動が菊花賞じゃなくて天皇賞だったこととか
使われ方が典型的な一昔前の藤沢馬みたいで最強感がイマイチないのよ と、未熟児のとぼすがワンパターンのアホ台詞を言ってますw 虚弱イクイが仮にオペローテやれば春天でぶっ潰れるなw
潰れなくてもパフォーマンスガタガタになってその後は掲示板確保すらでき無さそうw 人参ときゅうりどっちがうまいって言ってるのと同じレベル
そもそも別物で比べられるものじゃない タイトルでなら春天から有馬まで完全制覇したオペだがレース内容ならイクイノが圧倒 オペラオー見てると引退のタイミングって大事だなって思う >>754
オペだって全く人気なかったじゃねーかw 上の世代や同期の有力どころが引退か故障で運がよかっただけの馬w
連勝なんか相手が雑魚なら地方馬にもできるからなぁ
レコードも持ってない鈍足と比べられるイクイノックスも舐められたもんだ >>759
イクイノックスも最後のJC以外そんなもんだと思うけどな まぐれでも99年の有馬記念か01年のJCで勝っていれば評価も変わったんやろうけどなぁ
雑魚専の自演野郎という印象
つまり亀田やな 相手が弱かろうがそもそも春天も走れて年間怪我なく体調維持して安定した力を出せることが最低条件だから
半年で2戦しか走れない長距離も避けるような虚弱には絶対出来ない偉業 実際やれてないしな
だから比べる対象じゃないのよ
そもそも同じ土俵に立ってない 1戦に全力投球してくる馬ばかりな上に高速馬場の現在では数が使えないのは当たり前
レース数を言い出す奴は間違いなく老害 そういえばラブリーデイをみたとき、オペみたいだなと思ったな たらればの極みだけど
オペは2000年で引退しといた方が良かったと思う派
誰が何と言おうと2000年は無敵だったのに
誰が何と言うか2001年の成績だと
2000年は相手に恵まれただけか、ということになる >>766
オペの下位互換って感じだったな
勢いが止まったらもうお終いってところはソックリだった >>768
川田将雅のアンチが一気に増えたのを憶えている >>767
海外に行く気がないなら引退すべきだったな
「うげぇ!また今年も同じもの(ドトウとのワンツー)見せ続けられるのかよ!つまんねー!海外行くだろ普通」
となって競馬人気は完全に終わった >>765
だから、そもそも論
この馬vsあの馬という論争で白黒付けられなくはなっている
G1を目標にG2を叩く、みたいな
確かに3戦くらい叩いてようやくG1を勝つような馬も居るんだけどれも アドマイヤベガが故障引退してなければオペは2000年無敗ではなかっただろう エアシャカール世代が不甲斐なさすぎたのがアカン
そのせいで相手に恵まれた感が出てしまったからな 圧倒的にオペラオーだろ
騎手はゴミだしJCのような枠詐欺もなかった 枠詐欺とか言っちゃう奴って心底頭悪いな
枠の有利不利まではわかるが
勝ち負けの要因まで行くとお気の毒だな
じゃあ負けた原因とか勝った要因でいちいち挙げるのかよ オペ基地ってそんなのばっかだからな
和田ガー、ステイヤーズSガー、社台包囲網ガー
枠詐欺ガー←new オペラオーに失礼だろ。
イクイノックスは比較対象にすらならんよ。 テイエムとかイクイノックスと戦ったら7馬身差負けだろw >>761
あの・・・三冠牝馬二冠牝馬まとめて叩きのめしてますよ?
ついでにオペラオーさんは01有馬で牝馬0冠馬に先着されてます >>779
それ言ったらオペも普通に牡馬二冠馬ダービー馬オークス馬倒してるぞと言えるわな まぁオペラオーだろうな、岡部とか武に嫌がらせされまくってあの成績だし S ブライアン、タキオン、スズカ
AA
ルドルフ、テイオー、ブルボン、ローレル
エルコン、スペ、グラス、タマモ、オグリ
ビワ、マックイーン、ディープ、キンカメ
トップガン、オルフェ、ジャンポケ、アドベ
ダンスインザダーク、ギムレット、マルゼンスキー
カブラヤオー 、トウショウボーイ、フジキセキ
サッカーボーイ、テンポイント
A
アイネス、セイウン、ライアン、ブライト
マーベラス、エアグル、ヒシアマゾン、オペ
ファインモーション、クリスエス、サニブラ
シービー、マンカフェ、バブル、クリーク
BB
ロブロイ、ハーツ、ダスカ、ウオッカ
ブエナ、イクイなど >>770
そう?
年末のアグネスタキオンの出現によって、翌年の競馬が楽しみになったけどな
2000年は本当につまらなかったからな
オペ基地はオペが強すぎるからだと思っているようだけど、そうじゃないんだわな
本当につまらなかった ブライアンはほんと惜しかったよな。アイツ元気なら絶対にグランドスラムしただろうな。 >>786
ディープも凱旋門に出てなかったら余裕だっただろうな
グランドスラムは国内引きこもりが前提だからね >>787
ディープもそうだな。ただディープの場合、浮かれすぎてたって。
ぶっつけ凱旋門した所為でドーピング疑惑までかけられて先行策して自爆だもんな。 ディープは控えめに言っても世界に通用するレベルじゃなかった
ただ、国内でグランドスラムは余裕だったのは間違いない >>780
手負いのセイウンスカイ倒しても自慢にならんぞ まあ薬が出た時点でたられば語ってもブザマなだけだが >>793
1年以上休んで調教して挑んできて手負いもクソも無い、というかエアシャカ ローテのイメージでは
イクイノックス=グラス
オペラオー=スペ
な感じ。
休まず走って結果残したほうが凄いのか、体質を理由に休みまくって結果残したほうが凄いのか。 >>796
ローテのイメージとはいえ負けまくったグラスとは1ミリも合致しないけどな 周りと同じようなローテで半分負けたのがテイエムオペラオー
周りと同じようなローテで3歳秋から負けなしなのがイクイノックス 菊出てないのに周りと同じようだとする図々しさにワロタ ジオグリフもドウデュースもダノンベルーガも菊出てなくて草 イクイノックスは数年後くらいまでは最強馬論争に出てくるだろうが確実に
クラシック連敗未勝利、凱旋門逃亡、引退有馬逃亡、GⅠ6勝止まり、
長距離未出走虚弱が絶対に負い目となって貶されるのがみえる >>804
クラシックに価値が無いのはコントレイルが証明したから心配しなくていいよ
古馬で強い馬>無敗のクラシック三冠馬
JRAの見解だから >>806
コントレイルが無敗の三冠馬でも一切最強馬論には名前が出ないからな
クラシックで負けたジオグリフにもドウデュースにも力の違いは見せたからいまさらクラシックを勝ってないなんかで評価が下がるわけない
これがドウデュースあたりがダービー勝った後に即引退していたら駄目だっただろうが なんだろ、昔の野球選手がやたら連投させられて打ち立てた記録って凄いけど今の常識で考えるとありえないのと同じで
今思うとオペラオーって潰れても構わないつもりで走らされてたのかってなるよね 確かになw
オペは230勝200敗の投手みたいだなw >>811
今じゃ絶対有り得ないローテしてるもんな
秋4走当たり前だし一年で10戦して菊ステイヤーズ有馬なんて出さないでしょ 当時の和田さん乗せてるのを考えると、相手が弱いってのは相殺だな。 >>815
まず10走も出来ないやつは論外なんだが >>811
イクイノックスが規定未達投手なだけだろw コントレイルで効きすぎて
クラシックがーとか時代遅れの爺が喚いてるの草 出走しなかったならクラシックは時代遅れって理屈も成り立つけどな 使い分けなんて工作活動やってない時代のほうが難易度高いに決まってんじゃん >>811
例えば、オペラオーのクローンが存在して
当時の馬の作りと全く同じ条件で走ったとする
大阪杯はG1になったが当時のローテーションと同じで走れたとしても
グランドスラムに挑戦することは無いよな >>821
消耗度が高いから長距離戦は嫌われる
これが今のトレンド
結局懐古かw 馬そのものは昔の馬のほうが強いかもしれん
昔の坂下スタートの府中2400で2222出したオグリなんて今なら無双するんじゃねえかなマジで 0782名無しさん@実況で競馬板アウト
2024/01/14(日) 13:56:51.24ID:o6DyjZgo0
S ブライアン、タキオン、スズカ
旧4歳で壊れたナリブ、皐月賞で壊れたタキオン、GTは宝塚だけで秋天で死んだスズカ >>826
そいつはイクイノックスを末席に置きたいだけで、競馬知らんから適当にここで話題になる馬上位にしてるだけだな ジャンポケ世代は実際どうだったんだろうな
レベルが高いなんて言われてるが実際はタキオン一強のヤバい世代だったかもしれないし
タキオンの現役時代はリアルで見てたら残念すぎると思ってただろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています