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ディープインパクトって倒した相手があまりにも弱すぎない?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:33:20.60ID:vWSvxo7x0
倒した相手で強い馬いた?
イクイノックス ドウデュース リバティ
オルフェ エイシンフラッシュ ゴールドシップ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:33:59.38ID:vWSvxo7x0
ロクな馬いないような
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:34:32.60ID:wLMb/jid0
しかも薬物込みでな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:35:28.86ID:32Jft84y0
>>4
実際弱いでしょ何が強い馬いた?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:37:37.92ID:32Jft84y0
産駒が弱いのばかりな理由もわかる
ディープ自体そこまで強くはなかった
コントレイルが雑魚相手には圧勝したように相手が弱いと強く見える
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:38:50.71ID:RlZR8V7t0
ハーツクライには負けるしな
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:39:43.47ID:RlZR8V7t0
オルフェは間違いなく敵は強かった
イクイもかなり高い可能性で強い
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:41:13.84ID:NdqTI8id0
凱旋門も小頭数3着だしイクイオルフェよりは下だろ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:43:21.28ID:S5Ly5Eeb0
>>1
リバティとドウデュースって強いか?リバティなんか斤量有利1枠でジャックに負けたスターズと差がないし
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:44:33.88ID:MnIlPBQ70
>>9
相手の強さ
オルフェ>イクイ>>>>ディープ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:45:27.62ID:/aqgGrrW0
リンカーンからして春天2年連続1番人気で着外だったしな
春手適性ないリンカーンが2着に来た時点で相当レベル低い
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:46:08.94ID:wRI0A4sY0
メイショウサムソン、デルタブルース、コスモバルク、スイープトウショウくらいか
あとは
ダイワメジャー(適正距離外)、ハーツクライ(ノド鳴り後)、ウィジャボード(国内で)
くらい?
まぁ微妙よな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:46:59.08ID:/aqgGrrW0
>>7
ハーツは32秒台出したから血が繋がるのも理解できるけど
ディープは一度も32秒台出せてない鈍足だったし、産駒が鈍足ばっかなのも頷けるよな
とにかく脚が遅い
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:47:10.36ID:Ntw/Ec8/0
シックスセンスに迫られてるようじゃ大したことないって長浜に言われてたな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:49:35.24ID:/aqgGrrW0
一番やばいのが宝塚記念
2着ナリタセンチュリー(7歳)
3着バランスオブゲーム(7歳)

王道GIで7歳馬が2頭馬券内に来たのはディープ宝塚とダスカ有馬だけ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:51:00.10ID:bO9iCaav0
オルフェもそんなじゃない?
ガチで強かったジェンティルドンナには負けたままリベンジもしていないし

ディープの時代よりは確かに強い馬いたけど
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:53:18.49ID:32Jft84y0
アンチじゃないけどディープの相手はガチで弱すぎるのは事実なんだよね
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:54:00.48ID:32Jft84y0
相手が弱いとリバティアイランドもオークス圧勝できるし
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:56:15.38ID:JI9dCmtf0
海外の馬にも勝ってないしなぁ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:56:39.37ID:sAmSR6Ck0
イクイの相手は強いかはまだ分からないが間違いなく弱くはなく普通以上のレベルはあるな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 10:57:07.53ID:bO9iCaav0
まぁ相手が弱ければ怪物じゃなくても三冠馬になれるのは息子のコントレイルが証明しちゃったしな……
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 11:01:32.97ID:M6ZUbQK30
さすがにディープなら半分くらいの世代で三冠取れるだろうけどな
コンちゃんは皐月か菊のどっちかで負ける世代が多そう
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 11:03:32.64ID:bO9iCaav0
>>30
2007年以降はディープ勝てなくね?
使ってたイプラが禁止されちゃったんだし
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 11:11:10.62ID:MPUZfe/S0
ハーツクライ
ウィジャボード
メイショウサムソン
ダイワメジャー
ゼンノロブロイ(ただし、ディープは2着)
タップダンスシチー(ただし、ディープは2着)
デルタブルース
カンパニー
フサイチパンドラ
スイープトウショウ
ヘブンリーロマンス
スズカマンボ

GI馬ならこんなとこか
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 11:13:15.54ID:2vyXcu9r0
強い相手に勝ちまくって王者に君臨してるのなんかどんな世界にも殆どいないよ
個人競技でフェデラー、ジョコビッチ、ナダルみたいに同時期に揃う事まずないからな
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 11:25:55.49ID:5fEjBKAa0
ダートは2強がいたけど
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 11:39:57.72ID:J1RG235e0
>>16
ぐっと良くなってきた宝塚以降リンカーンとか問題にしなかったじゃん
崩れた秋天もインベタ馬場のドスロー負けだし、ピークは完成して先行できるようになった有馬からの3戦でリンカーン無関係やしな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 11:46:58.45ID:J1RG235e0
そもそもディープの世代レベルがクソ雑魚ってのは皐月賞の時点でもう言われてて、あの弥生賞の辛勝見たらそれでも中山の皐月賞コロッと負けるのではなんて空気もあったな
古馬になっても雑魚メンとしか走らないから全然評価されずで、菊と春天のパフォーマンスからステイヤーとしては歴代最高級の見られ方はしてたな
ハーツもだけど、あの稀に見る弱面凱旋門も良で走れたのにやっぱコロッと負けて、しっかり強い馬と当たればポロポロ取りこぼしてたろうなディープって
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 11:51:37.13ID:UHXKD3BJ0
>>4
オペは言われるだろそりゃ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:02:30.87ID:GjMM86h90
ディープ自体が最弱世代に産まれた商業ヒーローだからなぁ
後継も小粒ばかり、馬場をいじってさも走るかのように演出されてただけだし
そりゃあイクイみたいな本物が出てくれば駆逐されるわ


ディープインパクト、明け4歳の華麗な戦績

重馬場の宝塚記念を勝ち切った
コスモバルクはじめ錚々たるメンバーに影も踏ませず
ただし、2番人気がリンカーン、3番人気がコスモバルク、ディープの2着はナリタセンチュリー、3着はバランスオブゲームだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608040411/

その前走の天皇賞春
押し切った。つおいつおい
ただし、2番人気はリンカーン、3番人気はマッキーマックス、ディープの2着はリンカーン、3着はストラタジェムだった模様
相手が弱かったとか言っちゃだめ
db.sp.netkeiba.com/race/200608030411/

ちなみに、宝塚記念の次走は皆さんおなじみの凱旋門賞薬物失格ね。
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:04:26.42ID:PzeOnUv60
ディープ同世代の最大のライバルがシックスセンスとコンゴウリキシオーだもんね
いやはや・・・
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:26:59.87ID:mGRaz3Kl0
勝った相手にそのレースでレーティング124や125付けても良さそうな馬がいたかで考えれば分かる
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:27:37.06ID:PzeOnUv60
伝統ある「弥生賞」がディープ記念に魔改名させられたわけだが、さてその弥生賞はどんなだったかと見直してみた

感想は人それぞれだが、あのマイネルレコルトを破ったんだからそりゃ史上最強馬だわ
この記念すべき弥生賞、改名も宜なるかな

https://db.sp.netkeiba.com/race/200506020411/
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:27:45.20ID:PSfl2wn00
ディープ=スペ−エルコン−グラス
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:35:04.89ID:MkwurBhm0
競馬は相対比較だし結果
確かにその程度の相手だったから、後方から外回すロスのある競馬でも間に合ったとは言えるかもだが
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:37:06.53ID:PzeOnUv60
>>60
若駒Sのメンツ見てみ
そりゃ派手に差し切るだろという面々だよ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:37:29.18ID:he7jzSDB0
東スポ杯もイクイノックスの名前つけてほしい
東京って付くぐらいだし栗東のコントレイルより美浦のイクイノックスよな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:37:33.20ID:V9IhMlvI0
ウィジャボードを華麗に外から被せて閉じ込めてブロックしたらますます馬柱汚くなったの草
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:38:15.14ID:mGRaz3Kl0
>>60
かもじゃなくて確定だよ
ちょっと早めに捲ったら上がりが遅くなって秋3戦目の不利なハーツクライに完敗する馬
その非効率な走り方こそが効率的という変わった馬だっただけ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:42:56.46ID:IRaKMH6T0
オペラオー例に出す奴は全然分かってない
オペラオーの場合はドトウもトップロードも他の馬には負けなかった
きっちりG2圧勝して本番でオペラオーに負けるみたいな感じで、一定の強さは見せてた
ディープの場合はハーツが海外行ってたせいでNo2が他の馬に負けまくるリンカーンだったからな
まじでライバルはクソ雑魚
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:46:18.45ID:mGRaz3Kl0
>>68
メイショウドトウはレーティングで言えば120は明確に超える馬だっただろうな
ナリタトップロードも条件が合えば強いし、得意な長距離でそれ以上に強いラスカルスズカもいた
こいつらに勝ち続けてるのはまあ強い
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 12:52:05.26ID:vDrpm17M0
明らかに格上のアーモンドイクイより毎度スレが伸びるって、ディープインパクトはいつまで競馬板の英雄なんだよ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:02:19.48ID:6/Nohma00
オルフェーヴルの前後にいた世代も強かったし自分が見てきた中で一番レベルが高かったのは2010年代前半かなと思う
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:09:15.17ID:Tm1WeHIb0
全部参考記録になってしまったのが残念だな

凱旋門行かなきゃよかったのに
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:14:07.41ID:6/Nohma00
でも相手が弱かったと言ってもディープが弱かったともならないんだよな
実際にサンデー以降の種馬の中で重賞勝利が群を抜いてるし
繁殖がいいからと言って結果は出ないし
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:14:50.72ID:2CAsNP9R0
>>4
奴らは最強世代直後の出涸らしだよ
スペ達がなぜ最強世代と言われるか考えた方がいい
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:16:48.71ID:mGRaz3Kl0
>>77
競走能力の低かった大種牡馬なんていくらでもいるぞ
孫が悲惨さがはっきり見える今となってはそれすらちょっとな
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:20:13.06ID:xxkw8xXM0
前後で比較すればわかるだろう
武で勝ててたディープは強いんだよ
アドマイヤムーンは武じゃなければクラシックも勝ててたかもしれないし
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:21:24.73ID:UV1Wl9JM0
弱いなりに相手を圧倒した勝ち方をしているんだから差し引きゼロだわな
向こう正面からまくって最後流して3F上がり最速

強者が弱い馬を相手に勝つ圧倒的なパフォーマンス

これが極端な形になるとヤマニンウルスの新馬戦みたいになる
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:21:25.47ID:IOUP98610
>>45
リンカーンとの差は誰が乗っても変わらないんだから、ロブロイが劣化して単純にハーツクライに順番が回ってきただけだよな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:21:26.53ID:WZ6tvGxl0
運も実力の内じゃん
ディープ基地一同
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:25:11.18ID:sKIpq76R0
武豊「ディープとスペは同じくらい」

岡部「ディープはルドルフより弱い」

ルメール「アーモンドはディープより強い」
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:27:04.68ID:3kcNxXHA0
強いと思うけどドーピングだろ?でもう台無しだろ
言われると明らかに心肺やってるような動きしかしてない
真偽はわからんがな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:27:47.45ID:AwyOqCSD0
アドマイヤムーンより弱いプライドごときに完敗したドープw
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:27:56.73ID:mGRaz3Kl0
>>82
それ以外の勝ち方ができない馬なのに過大評価された例
先行した凱旋門賞はあの通り
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:28:54.65ID:jBBslAbN0
相手は実際クッソ弱かったな
キンカメが故障引退してクリスエスも引退する運もあった
唯一強いハーツクライがまともに走った時はしっかり負けてるしなんだかなぁって感じ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:29:05.02ID:FPJ9hY/d0
事実、キンカメがいなくなったから古馬でも勝てただけでキンカメがいたらボロボロだろうな
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:29:57.38ID:FPJ9hY/d0
つうかドーピングしといてあの程度なら地力は大したことないだろ
産駒がうんこばっかだしあまつさえキンカメと違って孫の代が一切走らない。
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:31:19.95ID:pXygyYT00
ディープ世代酷いよな
自分も調べたときあったけどへぼい馬ばっかだわ
しっかりハーツに負けるしな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:34:48.89ID:HhH0aCbY0
イクイノックスいたら負けてた
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:38:40.89ID:sKIpq76R0
>>81
アドマイヤムーンはプライドより確実に強いぞ
ディープはプライドに子供扱いされたけど
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:38:43.30ID:m7tS7PJn0
>>1
お前知恵遅れだろw(笑)
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:39:33.72ID:+bs/9TUe0
>>92
G1勝ち数71歴代1位タイ
オーギュストロダンもうんこなの?
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:41:44.15ID:m7tS7PJn0
名馬に対して相手が弱い云々っていうのは一番ナンセンスな知恵遅れ的思考だからなw(笑)
何故なら馬は自分が生まれた同じ時代の相手を倒すことしかできないから
仮にディープと同年代の馬たちが弱かったとした場合でもそれはディープの責任ではない
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:48:49.12ID:mGRaz3Kl0
>>99
ハーツクライに完敗してそれ以上のパフォもなかったんだから終わり
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:50:28.18ID:+bs/9TUe0
>>101
2006年の春天のパフォーマンスはどんな馬が出ようがあんなことは
できない
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 13:54:03.43ID:41bmH81l0
確かにディープの相手達あまりにも弱過ぎるな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:01:49.26ID:Q8fZmII90
クラシック走った同世代は歴代でもかなり弱いほうなのは間違いない
前後の世代は前はちらほらいないし後ろは絶妙に判断に困るという
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:02:56.93ID:h4nff1fy0
でもオルフェって強い馬がちゃんと強い時期に勝ったことないよな
大体が調子落としてる時期のG1馬で好調のジェンティルは負けてるし春天は論外
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:05:19.28ID:XKDRzX1d0
三冠馬の2着馬の古馬G1馬


セントライト
皐月賞、菊花賞2着馬のミナミモア→天皇賞(春)
古呼馬特ハン2着のエステイツ→天皇賞(秋)

シンザン
天皇賞(秋)2着のハクズイコウ→天皇賞(春)
オープン2着のヒカルポーラ→天皇賞(春)

ミスターシービー→なし

シンボリルドルフ→有馬記念2着のカツラギエース、ジャパンカップ、宝塚記念
有馬記念2着のミホシンザン、天皇賞(春)

ナリタブライアン→
阪神大賞典のマヤノトップガンは有馬記念、宝塚記念、天皇賞(春)

ディープインパクト→なし

オルフェーヴル→スプリングSのペルシャザールはジャパンカップダート
皐月賞のサダムパテックはマイルCS
有馬記念のエイシンフラッシュは天皇賞(秋)
宝塚記念のルーラーシップはクイーンエリザベス2世S
フォワ賞のメオンドルはパリ大賞とサンクルー大賞とベルリン大賞

コンレイル→なし
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:09:18.98ID:J1RG235e0
オルフェとは相手レベルもパフォーマンスレベルも比べちゃダメでしょ。春天以外はどこで戦ってもディープが勝てる要素ないやん
JCはあのときの53kgジェンティルと凱旋門帰り17番枠の条件でやればディープなんかもっと千切られてたでしょ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:14:10.10ID:5ykzQbGl0
ほんとディープって年が経てば経つほど評価が下がって行くなぁ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:26:20.36ID:UV1Wl9JM0
相手が弱いと言っておきながら2着馬の実績をなぜか強調して3着以下はスルーするんだよな

メイショウサムソン、スイープトウショウ、ダイワメジャー、ウィジャボードなど当時の一線を相手にしていない
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:26:21.70ID:wwJ4G18u0
>>108
ジャパンカップにダービー2着のフェノーメノいなかったっけ
そもそも翌年デニムとジョーダンにあの差だったジェンティルはオルフェーヴルがいた時にハマりにハマったってだけでしょ
オルフェーヴルはまともなら格下にはきっちり差をつけるタイプだったし
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:30:20.20ID:WWtwzCA70
フェノーメノはジェンティルに人気で負けてたしあの年は
オークス>ダービーって言われてたからな
あまり役に立たんぞフェノーメノで擁護しようとしても
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:31:42.81ID:6ov7nJJ90
ディープ産駒に1,2馬身離した程度の勝ち馬がディープより強いとか有り得ないからな、ディープの強さを証明してるのはG1で2着になったディープ産駒自身
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:36:50.13ID:+bs/9TUe0
ディープアンチって30代後半以上でいるのかな?
18年前に二十歳前後としてリアタイで見てた連中で当時の雰囲気
含めてあれを蔑むんであれば当時何か嫌な思い出でもあったのか
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:42:46.92ID:PzeOnUv60
>>111
コントレイルの正統派ディープ後継感
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:45:51.46ID:+bs/9TUe0
>>113
別にディープだけじゃなく三冠馬全てがそうだろ?
クラシック価値ないとか言い出してるのが幅きかせてきてるんだし
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:46:54.46ID:9KiH1aC80
馬が自分で接種したわけでもないとかいう謎の言い訳はなんなんだ?
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 14:49:29.39ID:1eRvulzk0
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0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:09:17.88ID:CrIme49T0
イプラ無しならアドマイヤジャパンと大して変わらん
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:12:03.17ID:naFwZ1P80
リバティアイランドがドバイでぼろ負けしてG1の2着馬に何の価値もないことをアンチディープに思い知らせて欲しいわ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:31:18.12ID:0At+id520
4歳春はディープを倒した社台系ハーツを国外追放
4歳秋は3歳社台系のソングとムーンを香港追放
こんなに強い馬を場外戦で出さなくさせていたらそりゃ勝つわな。
特にムーンは武騎乗との兼ね合いで相当揉めただろうな。翌年の近藤激怒武降ろしの引き金になったはず。
今でもJC有馬捨ててまで香港なんて微妙なのに、当時なんて香港なんて3流が行くレースだからな。
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:39:41.01ID:QspSQ0Fv0
>>132
イクイノックスに使い分け連呼してる馬鹿とかいたけど、本当の使い分けはこいつだよな
使い分けというか上の都合でこいつだけ勝たせたかったというか
作られた英雄がたまたま産駒だけはそこそこ走ったけど孫はクソザコ
是非ともこのまま消えてもらいたい
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:44:37.99ID:JWV+Am910
イクイも別に相手強くない上にジオグリフごときに負けてるからな
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:47:22.63ID:6/Nohma00
>>132
ソングはともかくムーンは当時を考えれば武が乗れないで納得できるだろう
今ですらルメールがあの馬に乗るからこの馬は違う路線になんて事になってるのに
そもそもムーンは強かったのは間違いないがジャパンカップ、有馬に出ていたとして勝てるとは思えないが
ドリパス、ポップロックに一応差はつけてるわけでムーンはそういう勝ち方をできるタイプではない
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:50:26.13ID:QspSQ0Fv0
>>135
2着馬のGT勝利数でも数えてみるか?
レーティング並べるのも面白そうだな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:55:13.97ID:JWV+Am910
>>137
ムキになんなってw
スルセ、ボルドグフーシュ、弱牝馬世代戦のリバティ、国内洋梨のパンサ、欧州で実績出したウエストオーバー 2着馬ってこんなもんだろ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:56:01.66ID:9KiH1aC80
まあどのみち薬なので
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:56:01.84ID:JWV+Am910
パレス忘れてたわ
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 15:59:46.91ID:hmrw+ogp0
>>139
弱牝馬世代のブレイディヴェーグが古馬牝馬勝ちねえ…
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:04:47.12ID:JI9dCmtf0
せめて海外勝ててたらなぁ…
海外の競走馬に通用してなかったからな
外国人の評価はあんまり高くないよね
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:08:07.18ID:CtJQwW3+0
ディープG1勝利時の2着馬

シックスセンス(京都記念馬)
インティライミ(京都大賞典馬)
アドマイヤジャパン(京成杯馬)
リンカーン(京都大賞典馬)
ナリタセンチュリー(京都大賞典馬)
ドリームパスポート(神戸新聞杯馬)
ポップロック(目黒記念馬)

G1馬ゼロwww
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:10:40.17ID:CtJQwW3+0
負かしたG1馬の頭数
アーモンドアイ………32頭
ディープインパクト……6頭
コントレイル…………10頭

負かした相手の合計勝利G1数
アーモンドアイ………64勝
ディープインパクト…18勝
コントレイル…………12勝
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:14:27.01ID:JWV+Am910
倒したGI馬の数って三冠馬の時点で最大値3の損失だからあまり指標にならないと思うんだが
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:16:17.95ID:OCjiEmU00
正直ドーピングやった時点でその記録は疑われるものなんだよな
いつからやってたとかそういう問題でもなくなる
JRAまでぐるになってスター作ろうとしてたのはアームストロングと被る
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:16:31.93ID:CtJQwW3+0
>>148
そこにいる3頭は全馬三冠馬だから関係ない
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:18:47.63ID:JWV+Am910
>>150
ごめんごめん
そのレスに対してじゃないんや
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:19:16.64ID:+bs/9TUe0
>>147
カウントおかしくないか?
特に頭数
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:23:04.02ID:JI9dCmtf0
ディープって実はそんなに強くない気がする
スローペースになったら終わりでしょ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:24:33.29ID:UV1Wl9JM0
>>149
疑うのは否定的な目で見る連中つまりディープアンチのみ
公式記録としては当該レースの失格処分のみで手打ち

他のレースでもやってるはずだから他のレースの記録もノーカンノーカン!って言うのなら相手ガー言わずに全レースドーピング疑惑をかけてその1点突破で攻めればいいじゃない
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:26:18.74ID:wwVhYrY/0
今のドバイやBCってレース数増やしすぎて価値ないレースだらけになって、そのためにメインも微妙
芝ダート中長距離1つづつ
マイル、スプリントは芝かダートどちらかを1つづつ
合わせて4レースくらいで十分だよ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:32:27.89ID:wwJ4G18u0
>>153
いやいや、逆だろ
疑問を持つならハイペースならどうだったのかって話だわ
産駒に心肺機能強いのが全然いない
いたとしても大体母方の血統を見て納得できるタイプばかりだった
産駒は心肺機能が乏しいから勝つとき負けるときの差が激しかったんだろ
後傾ラップに強い馬の方が全然多いわ
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:37:31.66ID:pK48KMMz0
先輩も死にかけマイル以上のダメジャーとリベンジという名で無理やり引っ張り出されたハーツクライくらいか
今でも58キロのオモリと化す和田のオペなんかより遥かにラッキー珍馬
あんな小柄でスピードもないのに見た事もない鈍足捲りロンスパができたのはイプラと文春砲のベンチプルミンがあったからこそ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:40:03.11ID:4aprGRdE0
相手はあれだけどやっぱダービーがやばいと思う
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:40:54.97ID:7Dh2FziC0
今更かよw
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:41:34.87ID:XKDRzX1d0
三冠馬が倒した「古馬芝G1馬」
(1着のレースに限る)
・ミスターシービー 計4頭
1.カツラギエース→宝塚記念、ジャパンカップ
2.ニホンピロウイナー→マイルCS×2、安田記念
3.リードホーユー→有馬記念
4.スズカコバン→宝塚記念
・シンボリルドルフ 計10頭
1.スズパレード→宝塚記念
2.カツラギエース→宝塚記念、ジャパンカップ
3.ミスターシービー→天皇賞(秋)
4.ギャロップダイナ→天皇賞(秋)、安田記念
5.スズカコバン→宝塚記念
6.ミホシンザン→天皇賞(春)
7.ゴールドアンドアイボリー→バーデン大賞、オイロパ賞、ジョッキークラブ大賞
セントヒラリオン→イタリア大賞、ジョッキークラブ大賞
8.ザフィルバート→ニュージーランドS
9.ナッシポア→ロスマンズ国際S
10.バリトウ→ガドラン賞
・ナリタブライアン 計5頭
1.オフサイドトラップ→天皇賞秋
2.マヤノトップガン→宝塚記念、天皇賞秋、有馬記念
3.ライスシャワー→天皇賞春×2
4.サクラチトセオー→天皇賞秋
5.ネーハイシーザー→天皇賞秋
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:42:13.33ID:0At+id520
>>136
それがな、近藤も強気な性格だからディープが凱旋門後に秋天に登録した時に「ディープが出ても豊は譲らん」と言い放っていたんだよ。
それだけ近藤にとってムーンに思い入れがあったんだろ。
結局、ディープは秋天回避、そして武と吉田兄弟辺りがなんとか近藤を説得してディープとの対戦を回避させて香港送り。
その香港でもムーンを負けさせたから武に対して相当不信感を持ってきたと思うぞ。
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 16:42:55.99ID:XKDRzX1d0
・ディープインパクト 11頭
1.デルタブルース→メルボルンカップ
2.シャドウゲイト→シンガポール空港国際C
3.ダイワメジャー→天皇賞秋、安田記念、マイルCS×2
4.カンパニー→天皇賞秋、マイルCS
5.ハットトリック→マイルCS、香港マイル
6.コスモバルク→シンガポール空港国際C
7.ウィジャボード→BCフェリー&メアターフ×2、香港ヴァーズ、プリンスオブウェールズS、ナッソーS
8.メイショウサムソン→秋天、春天
9.ハーツクライ→有馬記念、ドバイシーマクラシック
10.フサイチパンドラ→エリザベス女王杯
11.スイープトウショウ→宝塚記念、エリザベス女王杯
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:43:29.21ID:XKDRzX1d0
・オルフェーヴル 20頭
1.トーセンラー→マイルCS
2.サダムパテック→マイルCS
3.エイシンフラッシュ→天皇賞秋
4.ルーラーシップ→ クイーンエリザベスU世カップ
5.トーセンジョーダン→天皇賞秋
6.ヒルノダムール→天皇賞春
7.ブエナビスタ→天皇賞秋、ジャパンカップ、ヴィクトリアマイル
8.ヴィクトワールピサ→有馬記念
9.アーネストリー→宝塚記念
10.ローズキングダム→ジャパンカップ
11.ビートブラック→天皇賞春
12.ホエールキャプチャ→ヴィクトリアマイル
13.メオンドル→サンクルー大賞、ベルリン大賞、オイロパ賞
14.フィオレンテ→メルボルンカップ、オーストラリアンC
15.ジョシュアツリー→カナディアン国際S×2
16.ヴィルシーナ→ヴィクトリアマイル×2
17.ドゥーナデン→メルボルンカップ、香港ヴァーズ、コーフィールドカップ
18.ゴールドシップ→宝塚記念×2、有馬記念、天皇賞春
19.ラブリーデイ→天皇賞秋、宝塚記念
20.アドマイヤラクティ→コーフィールドカップ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 16:43:51.86ID:XKDRzX1d0
・コントレイル 5頭
1.パンサラッサ→ドバイターフ
2.シャフリヤール→ドバイシーマクラシック
3.グランドグローリー→ジャンロマネ賞
4.ジャパン→英国際
5.ブルーム→サンクルー
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 16:48:48.86ID:/aqgGrrW0
イクイノックスのライバルって3歳~5歳の充実期のちトップホースなんだよな
間違っても6歳や7歳が馬券内くるような低レベルじゃなかった

ディープなんてライバルリンカーンが6歳で
ナリセンなんて7歳だからな…
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 16:50:21.90ID:JWV+Am910
>>165
まともに充実期らしい競馬してた馬同世代以外いなかったような
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 16:52:52.72ID:+bs/9TUe0
>>164
全然足りなくないか?まずサリオスいないし
JCでもっといるだろ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 16:53:32.11ID:ifS95yZb0
>>167
古馬g1だぞ
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 16:55:34.55ID:vICRr2k/0
>>145
ぜんぶ駄馬やな
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 16:58:17.56ID:hmrw+ogp0
>>164
同世代にはヴェラアズールいるけど未対戦だよな多分
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:00:54.44ID:e5H/sFtb0
確かにディープの相手は弱かった
これは事実
でもイクイノックスの相手も弱いぞ
やけに持ち上げているが

有馬は3000m以上ではそこそこ強いG2レベルのボルドクフーシュ、終わったエフフォーリア、体調不完全タイトルホルダー
それ程強く無いジェラルディーナなどかなりのG2レベルレース
ドバイターフはその条件で雑魚の欧州馬達
宝塚は終わったヴェラアズール、ディープボンド、アスクビクターモアはじめ、
持ち上げすぎているジャスティンパレス、スルーセブンシーズというこれまたG2レベル競争
ブローザホーンすら勝ち負けだったろうし、ドウデュースが京都記念くらい走ればどうなってたか

天皇賞秋なんてその持ちあげすぎているジャスティン、まだデブで緩く折り合いも付けれない戸崎ドウデュース、
G2レベルのプログノーシス、G2レベルのダノンヴェルーガ、G3も怪しくなっているガイアフォース、
ジャパンカップも完全に太目体型に移行して2000mも怪しくなっているリバティ、
一とん挫あって大幅プラス体重で明らかに叩きレース含みのスターズ、まだ良化途上でまた下手くそ戸崎のドウデュース、
と2着以下はレベルは低い

ディープも弱い相手だったが、イクイノックスも十分弱い
リバティのインフレ評価、仕上がってもいない馬達をさも万全出走で強いと持ち上げるその姿勢もわからん
ディープもイクイノックスも相手は弱いよ

ただ、じゃあディープもイクイノックスも弱いのとはならん
史上最強クラスではないけれど十分強いことは確か
これを「最強」とか言っちゃう奴がいるから駄目なんだよなあ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:04:03.25ID:JWV+Am910
>>171
完全同意はしないけどイクイの過大評価も大概だとは思う
レーティングがーとか倒したGI馬の数がーみたいなレスはいらん
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:05:32.93ID:zMNOi5dk0
リバティもスイープトウショウもそんな変わらない気がするけど
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:10:55.85ID:NjGXnJvP0
引退有馬のレーティング127も相当下駄履かせて貰ってるからな
2着のG1未勝利馬ポップロックに三馬身程度で8ポンド差って
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:14:19.20ID:hmrw+ogp0
>>171
ドバイはトップホースこそ来なかったけど勝ち馬見ても日本以上に勝ってるじゃん欧州馬
まずシーマだし
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:16:51.54ID:8bkdIh/+0
>>171
>>持ち上げすぎているジャスティンパレス
実績ある馬を個人の主観で下げてるだけじゃねーか
対戦相手なんて基本大体の馬が悪く言えばなんぼでも雑魚に見えるけどディープの対戦相手は逆に良く持ち上げることをできないG1未勝利馬でしょ
まともなG1馬はダメジャーくらい
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 17:18:49.16ID:JWV+Am910
ジャスティンパレスとかスルーセブンシーズとか
どれもルメールのお手馬大運動会なんよ
宝塚とかほとんど乗り替わりばっか
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:19:06.51ID:hmrw+ogp0
>>176
強いけどブエナは府中で勝ってこそな感じが否めない
それこそここでしんどいと言われてる秋古馬皆勤してるし
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 17:20:38.07ID:8bkdIh/+0
>>179
パレスは外人と福永大好きな三木さんがね
サメカツを主戦に据えてたのが不思議なくらい、イン突く意識あるだけ武史よりは良いと思うが
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 17:20:54.01ID:mGRaz3Kl0
イクイノックスの相手が弱いなら三冠馬達の相手なんか未勝利レベルだぞ……
相手がまともなのはシンボリルドルフくらいか?
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:24:36.97ID:8bkdIh/+0
>>183
相手関係だけで言えばナリタブライアンがトップ
こっちは馬が弱体化して勝てなくはなったけど
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 17:25:19.87ID:8bkdIh/+0
いやそれもブライアンが弱くなったからG1勝てて強い馬に見えるだけかもしれんが少なくともヒシアマゾンはすごい馬だと思う
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:28:09.59ID:WWtwzCA70
確かにブエナはコース不問だわな
でも勝ち切れるコースはやはり府中
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:33:57.17ID:/aqgGrrW0
>>171
残念だけどディープの相手に比べたら
イクイノックスの相手の方が数段強いよ

ディープの相手は歴代でも相当雑魚すぎるから話になんない
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:34:57.15ID:D9wpvJ2X0
そりゃ意図的に強い馬全部島流しにしてたら相手弱くなるわな。オマケにキンカメ、ザリオが早期引退して中距離路線スッカスカだったし。今でもこんな酷い使い分け中々ない
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:37:37.86ID:NjGXnJvP0
>>171
こんなスレにまで出張って来てご苦労なこった長文イクイアンチ
幾ら薄っぺらい長文で布教したってディープ程度じゃ足元にも及ばないのはみんな知ってるから
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:40:00.24ID:XKDRzX1d0
・イクイノックス 計18頭
ドウデュース→有馬記念
ジャスティンパレス→天皇賞春
ジャックドール→大阪杯
パンサラッサ→ドバイターフ
ポタジェ→大阪杯
エフフォーリア→有馬記念、秋天
ヴェラアズール→ジャパンカップ
タイトルホルダー→春天、宝塚記念
ジェラルディーナ→エリザベス女王杯
アカイイト→エリ女
ウエストオーバー→サンクルー大賞
ザグレイ→バーデン大賞
モスターダフ→POWS、英国際S
シャフリヤール→ドバイシーマクラシック
ロシアンエンペラー→チャンピオンズ&チャーターカップ×2
ウインマリリン→香港ヴァーズ
レベルスロマンス→BCターフ、オイロパ賞、ベルリン大賞
イレジン→ロワイヤルオーク賞、ガネー賞
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:42:22.11ID:Nv/L0GIm0
まぁイクイノックスはオルフェでさえ負けた3歳三冠牝馬にも圧勝してるからな
国内の駄馬かアウェイの海外馬にしか勝ったことなくて海外未勝利のディープなんか話にならんよ

リバティとジェンティルの比較は今後の戦績次第じゃない?知らんけど
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 17:42:27.16ID:8bkdIh/+0
イクイとグランプリオルフェはいくら相手が弱かろうと何なら勝てるんだ?って内容してる
ディープのレースだと06有馬と春天
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 17:43:03.86ID:wwJ4G18u0
ブエナはどんなレースにも対応できるくらいの万能性があったから勝ちきれなかったんだろうな
コース、展開、馬場不問
スローだろうがハイペースだろうが道悪だろうが確実に二の脚が使える馬だった
ここまで万能なのは牝馬なら歴代屈指のような気がするわ
まぁジョッキーの糞騎乗で取りこぼしたレースもかなり多いと思う
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:43:34.62ID:Nv/L0GIm0
>>191
三冠牝馬抜けとるやないかい
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:45:50.70ID:hmrw+ogp0
>>191
パッとみた感じリバティとアスビクとジオグリフとサークラがいないな
勝ってはないけど先着ならキラアビ辺りも入ってくるのか
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/15(月) 17:46:16.06ID:tk2CGWWr0
ディープ基地ってやたら長距離にこだわるけどフランケルやフライトラインのことはどう思ってんだろ
まさかディープのが強いと思ってんのかなw
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:48:38.48ID:8bkdIh/+0
説得力持たせるならそれなりに譲歩した方がいいのになんで古馬王道1-1-1-1のパレスをG2レベルと書いてしまうんだろう
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:51:57.73ID:wwJ4G18u0
パレスはそれなりに強いだろうけどローテは知らんが去年同様に阪大、春天くらいしかチャンスはなさそうに思えるけどな
そんな決め手があるタイプではないし
長距離路線ならともかく京都、東京なら勝ちきれないタイプでしょ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 17:57:29.58ID:pK48KMMz0
パレスは劣化フィエールマン
溜めてヨーイドンの長距離と京都東京は善戦しても相変わらず力のいるグランプリでは洋梨
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:06:27.19ID:XKDRzX1d0
>>195
>>196
古馬G1勝った馬しか載せてない
リバティもスタオンもアスクもジオグリフは古馬G1勝ってない
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:07:09.95ID:DYJFicAn0
戦った相手の強さの話になるとアーモンドアイが出てきちゃうんだよな
あの世代はデータ的に史上最強世代だしその次の世代もかなり強かった(次世代は牝馬だけだが)
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:07:20.48ID:hmrw+ogp0
>>201
グランプリで馬券になったけど
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:07:45.95ID:+x6BoABx0
>>202
0,3秒以内にいる馬がサトダイ、シュヴァル、デウスなのを考えるとそうとは思えない部分もあるけどな
ディープがこの3頭より劣ってるなんて微塵も思わない
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:08:13.57ID:8bkdIh/+0
>>203
確かに三冠馬との比較なら世代G1は削った方がいいな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:12:25.38ID:hmoU2WbM0
>>208
相手が死ぬほど弱いからなぁ
プラスでどうしてもディープを持ち上げたいJRAが有力馬を海外追放
酷いもんだよ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:13:22.32ID:hmoU2WbM0
追記
ディープを持ち上げたい=薬物失格の汚名を払拭したい
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:13:27.82ID:mGRaz3Kl0
イクイノックスを三冠馬と揃えるなら除くのはジオグリフの皐月とドウデュースのダービーとアスクビクターモアの菊だけだろ
ついでにジャスティンパレスの春天削ってもいいぞ
出たら圧勝だけどドバイシーマ選んだからこれがGT馬になったわけだしな
まあそこ削ったところでイクイノックス1頭いないだけで天皇賞春秋制覇のジャスティンパレスは普通に強いけど
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:34:41.96ID:/mT7JO3H0
ダービー強すぎだったとかよくいうけど
2着はインティライミさんです
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:37:15.03ID:mGRaz3Kl0
>>212
凱旋門賞からのジャパンカップで他の馬より楽だったのは秋天キャンセルによる検疫簡略化だろ
その割に微妙な内容だったけど
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:40:22.66ID:hRTHWrpq0
>>37
雑魚すぎクソワロタw
イクイがいたら遥か前方で画面に映ってないわw
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:47:13.35ID:AA99ffxh0
孫がしょぼいからとディープを貶めようとする輩がやたら湧いてるけど
ディープ自身の競走能力と、一代で仔を走らせる能力については
日本競馬史上最上級の馬であるのは間違いないよ
というと基地がどうとか脳血管切れたようなレスが付くんだろうけど
自分は現役時代のディープの持ち上げは好ましくなく見ていた、SSの他産駒のオタ

他の度の種牡馬が日英仏同年度のクラシック勝利を達成できるのかというような話
ディープが仔を高確率で走らせる能力が高かったのは紛れもない話
多分いろいろ特殊なんだよ、ディープは
競走能力に関しても凱旋門がああいうショーもないことになってしまった以上
アンチが勢いづいてしまうのは仕方がないけど
産駒の欧州適性からしても、普通に凱旋門を勝つべき馬だったというところ

まあディープ基地ではないので叩かれても何も痛くはないけど
ディープの本質を語らずにどうでもいいところで議論されているのはアホらしい話ではあるな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:53:49.77ID:gPdbmBUn0
G1馬25頭くらいボコボコにしてるイクイの対戦相手が弱いと思えるとか知的障害者だろ笑
同世代も下馬世代もリバティも全部纏めて完膚なきまでに叩きのめしてて、その下馬世代や同世代もコント世代より強いのに笑

ディープが倒した相手は紛れもなく弱すぎるけどな笑
一つ上の最強馬キンカメとは未対戦、2番手のハーツには3歳有利な有馬で完敗、同世代はウンコの群れ、今見返しても酷すぎだわ笑
イクイに例えればエフフォと未対戦、タイホに3歳有馬で完敗、ジャスパレやドウレベルの馬も同世代にいない、これで最強名乗ってるようなもんだぞ笑
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:55:39.11ID:HYVZzKNC0
>>133
産駒もかなり下駄を履かせてたよね
さっぱりだった中山も魔改造してディープ産駒用の高速軽馬場にしたし
ディープが死んでからやっと庭の京都改装に手を付けたし
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:56:33.18ID:HYVZzKNC0
>>138
みんなその先を議論してんだぜ
頭悪いのをひけらかしてどうする
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:57:36.08ID:5U3umTwk0
競馬始めたての知り合いとJC行ったらJCの前振りVTRでディープがこんだけしか差つけられないんだったらイクイノックスといえど三冠牝馬いるしヤバいのかみたいに言ってたな
だから尚更イクイノックスのパフォーマンスに衝撃を受けてた
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 18:58:28.08ID:HYVZzKNC0
>>152
じゃお前が集計しろやカス
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:00:25.71ID:ju7JpgBH0
競馬不人気、売上不景気を打破するために
JRAと社台が無理矢理作ろうとした偽りのスターだからなドープって
メディア総出でゴリ押しするのはまだしも薬物ドーピングは完全にアウト
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:02:39.38ID:5U3umTwk0
>>147
逆にコントレイルって10頭も負かしてたのか
これ負けレースの先着とかも入ってる?
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:04:34.96ID:LaoGOZjM0
>>78
97でも雑魚のススズごときにツートップすら軽く捻られる雑魚世代なのが現実なのにお前みたいなチョンが妄想全開で言い続けてるだけだからな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:07:57.69ID:WWtwzCA70
>>224
茶番カップの外国馬3頭が全員一応GI馬だからそれだけでも水増し出来てる
他には香港マスターのグローリーヴェイズとか
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:12:08.48ID:5U3umTwk0
>>226
これとサリオス、シャフリ、ユーバー、パンサあたりか
あと2頭は上の世代の牝馬とかかな、別路線の馬なんだろうけどわかんねえや
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:16:50.16ID:pK48KMMz0
>>223
種牡馬成績も記録自体は凄いの残したがなんだかなぁって感じだよな
ダートも全然走らんし馬場渋ったり水捌け悪い力のいる馬場や古馬中長距離ではイマイチな種牡馬
生産界で末期にパッとしなかったサンデー後継種牡馬無理やり作った感じにしか見えない
あと去年からだけどドープ死後の斤量増もあからさま
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:17:16.93ID:B3rB5kw50
ディープよりイクイノックスの相手の方が明らかに雑魚だろw
これでリバティも弱かったら完全に雑魚狩りだわ
JCが武ドウデューなら負けてただろうし
相手レベルはオルフェ>>>>コントレイル>ディープ>>>>イクイノックスな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:26:26.55ID:JWV+Am910
イクイ基地の造語ガイジ湧いとるやん
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:47:15.14ID:gPdbmBUn0
下馬世代信者の雑魚ジャクドガイジの知恵遅れかな?笑
秋天でアホ面で必死こいて逃げたのに涼しい顔したイクイに3秒も千切られるとか爆笑したわ笑
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 19:53:44.10ID:ju7JpgBH0
>>229
ぶっちゃけドープに与えた社台の豪華繁殖あれば他の種牡馬でも同じくらいの産駒成績になるわ
というかキタサンが1年であっさりドープ超えてるしw
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 20:06:01.41ID:t7eCEbdw0
>>230
リバティが雑魚だろうと本物だろうと馬なり圧勝と完全に雑魚扱いで葬り去ったイクイノックスには一切関係ないけどな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 20:20:09.19ID:M1DIc0wA0
>>74
実際コントの方がディープより強かったんじゃね?
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 20:21:53.11ID:2cJrllKi0
JCでハーツちぎってるからな
ディープ最強
にわかはイクイでも推してろw
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 20:52:49.84ID:7Dh2FziC0
ドリパスに2馬身差て今見るとしょぼすぎるなw
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:01:50.87ID:gPdbmBUn0
勝ったG1で倒したG1馬の総数(カッコ内は「後のG1馬」を含む)

ディープ 10頭(13頭)
イクイ 22頭(25頭)
コント 9頭(10頭)
タイホ 4頭(4頭)

コントもショボいがラキ珍タイホさん・・・
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:11:46.29ID:2cJrllKi0
>>243
なんやお前
ウマ娘から始めたイクイキッズか?w
あんなビジネスの権化みたいな馬推せるなんて浅い競馬歴が羨ましいわw
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:22:46.14ID:+bs/9TUe0
この幼稚園のようなレス満載の平均年齢は43歳
地獄だな
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:30:15.96ID:Br5HzNmQ0
最強馬と呼ばれる馬達の勝利レースにおける
2着馬のG1勝利数数えてみた
アーモンドアイ→15勝
イクイノックス→9勝
オルフェーヴル→9勝
ナリタブライアン→6勝
サイレンススズカ→5勝
シンボリルドルフ→2勝
テイエムオペラオー→2勝
エルコンドルパサー→2勝
コントレイル→1勝
ディープインパクト→0勝


ディープダメだろこれ
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:31:16.75ID:2cJrllKi0
>>250
知恵遅れかな?
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:37:04.12ID:2cJrllKi0
>>250
ジェンティルドンナ→20勝
いいんか?
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:39:35.54ID:pXygyYT00
>>250
これは酷い
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:43:53.55ID:Br5HzNmQ0
>>250
すまん最強馬でオグリキャップ忘れてた。
↓↓↓
最強馬と呼ばれる馬達の勝利レースにおける
2着馬のG1勝利数数えてみた
アーモンドアイ→15勝
オグリキャップ→11勝
イクイノックス→9勝
オルフェーヴル→9勝
ナリタブライアン→6勝
サイレンススズカ→5勝
シンボリルドルフ→2勝
テイエムオペラオー→2勝
エルコンドルパサー→2勝
コントレイル→1勝
ディープインパクト→0勝
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:47:01.60ID:JWV+Am910
牝馬限定は半分ぐらいにしないと整合性取れないだろ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:48:17.52ID:Br5HzNmQ0
>>261
まああくまでデータと言うことで
後イクイノックスは加算されるだろうな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:49:35.04ID:Br5HzNmQ0
調べた趣旨は
勝った馬の対抗馬はどれだけ強かったかって言う単純なものさし
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:54:21.85ID:NwTVAIhQ0
なんで競馬板って古い話好きなの?
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 21:58:19.68ID:PqAbpR/d0
>>250
エフフォーリア8勝になるのか
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 22:09:29.00ID:+bs/9TUe0
>>264
先週の優勝馬は忘れちゃっても、数十年前の馬名はハッキリクッキリと
覚えてる爺さんたちの寄り合いだからだよ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 22:38:34.69ID:NjGXnJvP0
>>250
弱い相手に恵まれて無双してただけだってはっきりわかんだね
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/15(月) 23:55:40.13ID:98DBsIzw0
ディープ基地川田将雅「日本歴代最強馬はイクイノックス。現代競馬の答え。」
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 00:00:59.30ID:uQaA3FxB0
>>47
オペのいないGUならきっちり勝ち切ってたメイショウドトウとかナリタトップロードが言うほど弱いとは思えないんだけど
少なくともディープが戦ってた相手に比べりゃ数段上
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 00:03:32.81ID:+1lq0ze/0
>>271
それはイクイノックス3歳時な
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 00:29:49.49ID:jP73IIrd0
シックスセンスってドバイシーマならハーツの1馬身差に迫れるよ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 00:31:15.77ID:tE0MokGT0
>>250
オペラオーよりドトウの方が上になる基準w
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 00:53:36.38ID:f5ziwuc40
>>270
川田はノーザンの犬
ノーザンがディープごり押しの時は「ディープ最強」、イクイごり押しの時は「イクイ最強」
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 01:33:45.35ID:91fi3XjD0
>>215
しかも外国馬が2頭にいきなり激減するという
前年はハーツクライが負けてるし、ディープはそのハーツに有馬で負けてるからディープを恐れて出る外国馬が減る訳ないっていう

そしてサンデーサイレンス産駒でディープ以前にジャパンカップに勝てたのはスペシャルウィークとゼンノロブロイの2頭で
サンデーサイレンス産駒を恐れて外国馬が減る状況でもない
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 01:34:52.08ID:qR4v7QD60
>>50
ナリタセンチュリーやらストラタジェムやらマッキーマックスやら
久しぶりに聞いたわw
いたな~
どんな戦績か、どんな強さかはさっぱり思い出せないが

ドリパスがG22着級ってのは覚えてる
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 01:54:12.59ID:2fen2eyw0
>>250
ディープインパクトと一緒に走ってた馬があまりにも弱すぎて笑うわw
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 01:57:49.91ID:63i7N5cx0
2着限定だとそういうデータになるんか。コントレイルがG1馬倒してた事実の方がビックリしたわ。
と思って調べたらサリオス(朝日杯)かよw
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:04:55.71ID:nzNAiOIM0
ディープインパクトって
ダートで言うミックファイアだろ?

雑魚相手に無双してただけで
32秒台も出せない鈍足
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:08:49.08ID:2fen2eyw0
最弱の三冠馬ランキング1位はコントレイルで2位はディープインパクトだろ?
ドーピングとスパイク鉄を使用してたことを考慮するとコントレイルよりも弱いかもしれん…
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:15:54.86ID:TCnbmt9j0
>>250
不思議なんだけどなんでディープだけこんなG1馬いないんだ?
別にディープの時代がG1馬が少なかったわけではないだろ?
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:18:15.72ID:gHPBV69a0
>>250
まじでやばいわ
これ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:19:18.04ID:R6EjL2D40
「世代が弱い」って三冠世代は必ず言われるようだ
ナリタブライアンも言われてたしシンボリルドルフも言われてたらしい
とするとミスターシービーもシンザンも言われてたんじゃないか
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:22:39.04ID:2fen2eyw0
>>289
ディープを勝たせるためにディープの出走するレースには意図的にG1ホースを出走させなかったからだろ
ディープに有馬記念で勝ってしまったハーツクライなんか長期間ずっと海外遠征の刑にされててワロタw
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:24:54.43ID:TCnbmt9j0
>>292
ハーツが唯一のG1馬ってわけじゃないだろ
ムーンはディープの現役時はまだG1勝ってなかったし
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:28:19.47ID:6Y0RnoYY0
シックスセンス
インティライミ
アドマイヤジャパン
リンカーン
ナリタセンチュリー
ドリームパスポート
ポップロック


確かに弱いな
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:29:16.84ID:TCnbmt9j0
2着限定だとアレなだけで掲示板内だとディープが上位になるぞ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 02:29:31.98ID:TCnbmt9j0
調べてみたら
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 03:45:56.78ID:c/MAeHXW0
キンカメと直接対決したら色々とはっきりしたのに
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 03:47:48.38ID:ySEIHUHA0
【イクイノックス2着軍】
パンサラッサ(5歳)【サウジC・ドバイターフ・中山記念・福島記念】
スルーセブンシーズ(5歳)【中山牝馬S・凱旋門賞4着】
ウェストオーバー(4歳)【愛ダービー・サンクルー大賞・凱旋門賞&キングジョージ2着】
ジャスティンパレス(4歳)【天皇賞春・神戸新聞杯・阪神大賞典】
リバティアイランド(3歳)【阪神JF・牝馬三冠】
ボルドグフーシュ(3歳)【菊花賞2着】

【ディープインパクト2着軍】
ナリタセンチュリー (7歳)【京都大賞典・京都記念】
リンカーン(6歳)【阪神大賞典・京都大賞典・日経賞】
ポップロック(5歳)【目黒記念2連覇、ジャパンカップ2着】
シックスセンス(3歳)【京都記念、香港ヴァーズ2着】
インティライミ(3歳)【京都新聞杯・京都大賞典・朝日チャレンジC】
アドマイヤジャパン(3歳)【京成杯】
ドリームパスポート(3歳)【きさらぎ賞・神戸新聞杯】
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 04:11:45.47ID:eWhVThLO0
>>299
格差えぐすぎやろ…
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 04:25:47.55ID:OuNfG34J0
>>252
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 04:35:51.80ID:GjV6A+Cp0
>>250
本当に雑魚狩りしかしてなかったんだな…
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 04:39:36.60ID:z9zhXFAq0
最強馬と呼ばれる馬達の勝利レースにおける
2着馬のG1勝利数数えてみた
ジェンティルドンナ→20勝
アーモンドアイ→15勝
オグリキャップ→11勝
イクイノックス→9勝
オルフェーヴル→9勝
ナリタブライアン→6勝
サイレンススズカ→5勝
シンボリルドルフ→2勝
テイエムオペラオー→2勝
エルコンドルパサー→2勝
コントレイル→1勝
ディープインパクト→0勝
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 04:57:31.02ID:R6EjL2D40
昔は◯外はクラシック出れない時代だから数字小さくなってかわいそう
ブライアンなんかはヒシアマゾンのクラシック3冠ぶん足して良いw
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 05:07:47.90ID:tE0MokGT0
だから意味ねえって
例えばディープが皐月賞でシックスセンスに菊花賞でアドマイヤジャパンに負けてたら+2されるんだぞ
負けた方が良くなる数字に何の意味があるんだ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 05:20:03.45ID:i7T8V+jk0
アドマイヤムーンと戦って欲しかった 
多分負けただろうけど
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 05:25:01.49ID:s29DxBh/0
>>1
有馬記念
1着 ハーツクライ (57 ルメール)
2着 ディープインパクト (55 武豊)

キングカメハメハ>>>>ハーツクライ>>>>>>>>>>>ディープインパクト
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 06:13:47.60ID:z9zhXFAq0
>>308 ってことは

●有馬記念
1着 ハーツクライ
2着 ディープインパクト 1/2馬身

●ジャパンカップ
*1着 ハーツクライ
10着 ディープインパクト 15.1/2馬身

ディープインパクト >>>> キングカメハメハ >>>>>>> ハーツクライ って事でなのねwww
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 06:15:48.41ID:z9zhXFAq0
>>309 ジャパンカップの馬名誤記訂正

>>308 ってことは

●有馬記念
1着 ハーツクライ
2着 ディープインパクト 1/2馬身

●ジャパンカップ
*1着 ディープインパクト
10着 ハーツクライ 15.1/2馬身

ディープインパクト >>>> キングカメハメハ >>>>>>> ハーツクライ って事でなのねwww
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 06:20:31.80ID:x0NNpx2B0
後方待機みたいな脚質で届くレベルだったから、その程度の相手には強かったんだろ
しかし、前行った凱旋門賞ではタレてるしアレが限界
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 06:25:49.50ID:cjRelyVI0
G1で倒したG1馬とG1総勝利数

イクイノ 22頭・暫定38勝
ディープ 10頭・28勝(マイネルレコルト・デルタブルース・ダイワメジャー・ハットトリック・コスモバルク・ウィジャボード・フサイチパンドラ・メイショウサムソン・ハーツクライ・スイープトウショウ)
コント 9頭・11勝(サリオス・シャフリヤール・グランドグローリー・ユーバーレーベン・ジャパン・キセキ・ブルーム・マカヒキ・ワグネリアン)
タイホ 4頭・9勝(エフフォーリア・デアリングタクト・パンサラッサ・ポタジェ)

ディープもショボいがそれに遥かに輪をかけてコントがショボくて更にタイホが論外級でショボい
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 06:27:07.33ID:2fen2eyw0
>>310
そのジャパンカップのハーツクライは競走能力喪失してる状態だったのに
ディープインパクトにリベンジさせるため無理やりジャパンカップに出した感じ
元気だった頃ならハーツクライのほうが普通に強い
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 06:40:50.15ID:ocF1Vk240
>>292
ほんとハーツは可哀想だよな。
今でこそ一流馬のドバイ出走は珍しくないが、当時はまだ春天の権威が残っていたからハーツクラスがドバイシーマなんてビックリしたわ。
キングジョージなんて賞金も糞安いしクラブの会員も赤字だったろ。
ハーツが個人馬主に買われていたら有馬プラス春天宝塚をぶっこぬいてたわ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 06:54:53.36ID:z9zhXFAq0
>>313
そういう言い訳はいらないからさ〜www
ちなみに競争能力喪失してる状態だったのにレースに出走できる訳ないんだよなwww
もう苦しい言い訳はいいからさw
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 07:10:24.52ID:cp+IZf/h0
>>314
G1二勝止まりのハーツにキンカメ並みの繁殖与えたのも社台の詫びなのか
単純にドープを倒したハーツも種牡馬として成功させたほうが
ドープの得にもなるって判断だったんだろうが
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 07:18:42.26ID:WqNNEuqJ0
凱旋門行かなきゃ薬バレずに済んだのにな
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 07:32:51.56ID:Dpx9WN1b0
結論

1位 ディープインパクト
2位 オルフェーヴル
3位 コントレイル
4位 イクイノックス
5位 エルコンドルパサー

以上、スレ終了
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 07:47:47.49ID:WmZXCXqZ0
まあイクイノックスには勝てないわな。
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 07:52:12.36ID:TunXiR4+0
>>5
>>47
バカなんかな
ドトウはオペいなきゃG1いくつも勝ってる最強のライバルだよ

ディープの相手なんてディープいなかったとしてもみんなそのタイトルだけのフロック一発屋しかいない

天地の差でディープの相手のレベルが低い
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 08:05:19.87ID:n2MRCTnA0
ドーピング騒動で価値落ちないよう急ぐようにJC有馬勝たせて剥奪追放免れたのも怒りより笑っちまったわ
年明けイプラ禁止や瀕死のハーツ引き摺り出して国内で唯一負けた相手に勝ったぞー!リベンジ成功!も芸術点高い爆笑ポイント
そのくせドープに憧れる初心者も長年見てきた玄人も冷めきって誰も来なかった平成最低ランクの有馬記念
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 08:10:34.92ID:bmnFvdOm0
レーティング127程度の実力
それ以上でも以下でもない
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 08:11:31.00ID:qR4v7QD60
>>321
言い切れば通ると思っている池沼
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 08:49:31.84ID:6Fg/wzFS0
>>330
別になんでもいいけどイクイ1番はないわ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 09:14:24.64ID:4cj+hw4S0
薬物使ってのパフォーマンスなんて参考記録にすらならないんだよ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 09:35:23.13ID:zHUk9G/i0
>>331
ハイペースでも先行で高速巡行できて末脚残せる奴なんてそういないぞ
まあ宝塚の時はそこまでクソ強いとは感じなかったのはたしかだが
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 09:50:54.13ID:TFC4Flja0
>>35
レコード勝ち4度してるのにそれはない
ディープは二度だな
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 09:51:50.65ID:fiDsOsSN0
昭和から続く組織内外の上下関係、ビジネスとカネ、プロレス八百長、作られたスター
全部めちゃくちゃに潰したのが空気の読めない実力主義の外国や外国人だった
世襲もだし日本の膿を結集させた政治力No. 1の最強馬が罪の無いかわいそうなディープインパクト号
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 10:06:05.23ID:ELJcai5k0
そもそもあの時点のハーツて重賞は3際の京都新聞杯のみで
その3歳春から4歳冬の有馬まで1年半1勝もできてなかった馬だからな
無敗の三冠馬が負けていい相手じゃないぞ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 10:13:45.96ID:63i7N5cx0
ハーツは前走世界レコードで走ってるから反動があるって見られたよな。
まだシーズン3走が当たり前の時代。イクイはホント金と作られた戦績での最強馬って感じはある
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 10:23:06.48ID:w2umajfQ0
ディープの3歳有馬は10回に1回の負け筋を引いてしまっただけのこと
勝った馬が強いとは言うけれどハーツクライとディープの前後の成績を比較すればどっちが絶対能力が上かは明白だろ

22戦5勝のハーツクライが最強馬論争の候補にすら挙がらない事実がそれを証明している
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 10:29:23.75ID:i98Ks+VZ0
どんな名馬でも世紀の敗戦ってあるんだけどね
タイキシャトルの菩提樹Sとかスペシャルウィークの白梅賞とか
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 10:31:37.15ID:V+cK1FJg0
勝つ時の見た目が派手だからニワカは高評価しがちだけど追い込みって本来弱い馬がやる戦法なんだよな
プレッシャーの掛からない後方でゆったり追走出来る訳だから
馬込みの中で他馬からのフィジカルコンタクトに耐えつつしっかり脚を溜められる馬が本当に強い馬
ディープって馬込みを避ける競馬ばかりしてたから競り合う展開になると露骨に弱体化する
その競り合いこそが本当の意味で馬の底力を示す物なのに
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 10:48:06.20ID:uBJU94J50
いつかバレるとは思ってたから。相手に恵まれ過ぎたのよな
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 10:49:17.91ID:MT2a7jPz0
>>327
池江が可哀想か置いといて、ジャパンカップで出走する外国馬が激減したのは、薬物検査の公正さが疑われたからではなかろうか……
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 10:51:47.44ID:qR4v7QD60
>>343
それが如実に現れたのが菊花賞(天春だったかも)の中段ポツン
一周目スタンド前でかかって暴走しそうになったんだが、周りの騎手がチャンスと見てチョッカイかけに行くと思いきや、腫れ物に触るように周囲からスーッと引いてディープ様が落ち着くのを待ってたよな

出来レースっぷりに吐き気をもよおしたわ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 10:58:04.01ID:V+cK1FJg0
>>346
フサイチアウステルの福永とか露骨だったからなw
他の騎手もディープの邪魔にならない様乗ってたって言ってる位だからそういう空気が蔓延してたのは確かだろうな
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 11:00:08.19ID:V+cK1FJg0
福永じゃなくて藤田だったわ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 11:16:49.96ID:qR4v7QD60
>>350
よく読め
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 11:24:37.02ID:rD8r2z0E0
前に行くってけっこうリスクあるからな
そもそも昔の武状態のようにルメールに絡むジョッキーがいないんだよな
有馬とかルメールの後ろにいたジョッキーは早く行けとか思わなかったのかな
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 11:35:41.57ID:w2umajfQ0
先行して前目につけたらつけたでつまらん競馬だと言われるだけなのはシンボリルドルフで証明されている
逃げたら逃げたで騎手の格から威圧される恫喝逃げだとこれまた揶揄される

追い込みは本来弱い馬がやる戦法
強い馬なら道中馬込みに揉まれながら走れとか何様だよw

強い馬が恐れるのは不利を受けて負けること
そのリスクを回避する方法として逃げたり、先行して前に馬のいない外目を回したり、道中後方待機で距離損を承知で早めにまくったりするんじゃねーか
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 11:38:09.15ID:c/MAeHXW0
>>316
宝塚と有馬から逃げ続けた仮病コントとかいたよな
勝てないから出走しないだけなんだよなwww
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 11:56:31.79ID:3Sq7GM5O0
>>342
ディープは自身が経験してきたレースのなかで最も強いメンツが揃った凱旋門と三歳有馬で負けてるのが、どうしても力負けに見える
実際ディープが圧勝してるレースの2着馬は他のg1じゃ善戦してるか話にならないような馬ばかり
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/16(火) 12:07:03.74ID:2UXd9xkc0
ケイリン ウィチケット
今なら登録で1,000ポイント貰えます。

また、下のコード入力で最大8,250円貰えるくじが引けます。

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0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 12:07:40.88ID:c/MAeHXW0
ディープいなかったらあのメンツだと競馬人気が終わってたから神輿に担ぎ出された
投薬に関しては言い訳できないけど
競馬界はキンカメ不在でもハーツを軸にしたら正常だったのに
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/16(火) 12:09:47.80ID:c/MAeHXW0
コントは社台SSで種付料も高く設定する予定がなければJCで接待されなかっただろうな
あのレースは枠決め前からガチンコじゃなかった
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 12:16:59.05ID:4I7hBNuA0
実績というか事実だな
薬使っても説明から逃げ回ってればほとぼり冷めるって日本の体質
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 12:17:11.69ID:gHPBV69a0
>>324
あとナリタトップロードも結構強いぞ
京都記念を60キロ背負って勝ったり、阪神大賞典で3.02.5の世界レコードで8馬身差圧勝するような馬だったから
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 12:32:15.71ID:mMuWOZ870
ディープインパクトを倒したハーツクライがまあ活力あるし面白いなって思う
でもディープ系も滅んでほしくないからそろそろ大物出して
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 12:38:05.23ID:qZOxjUl60
産駒見てると競争馬の真の実力がわかるよね
レースでは展開や体調で強さが測れないし
2000年以降ではモーリスかキタサンの2強やと思う
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/01/16(火) 12:45:09.20ID:Om/us9mm0
同じ春天ロンスパでもゴールドシップの産駒はG1から条件戦までスタミナゴリ押しロングスパートかけてくる馬が多いの見るとスタミナはちゃんと遺伝するんだなーって思う
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 13:08:06.26ID:Dns+YGWR0
競馬板って面白いな、やっぱりみんな10年近く同じ話してるの?
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 13:09:25.43ID:onnQa+4R0
レベルの高い3歳牡馬は有馬記念でもしっかり勝ち切っている

エフフォーリア=サトノダイヤモンド>>>>>>>>>>ディープインパクト
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 13:15:18.72ID:w2umajfQ0
>>367
オグリ「えっ」
ビワ「えっ」
ナリブ「えっ」
オペ「えっ」

スワーヴリチャード「そうだろうそうだろう」
ブラックタイド「>>367はよくわかってるな」
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 13:26:55.72ID:i98Ks+VZ0
90年代の名馬で社台SS入りできなかった馬は大体失敗
社台SS入りでもマックとテイオーは成功とは言えないし
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 13:27:54.77ID:w2umajfQ0
>>370
ブラストワンピースやシルクジャスティスがレベルの高い3歳牡馬とは笑わせる

3歳有馬を勝てなくても大成した馬なんていくらでもいるだろ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 13:28:33.40ID:z8o4OEoX0
ルドルフ→王
シービー→長嶋
ブライアン→落合
エルコン→野茂
ディープ→清原
カナロア→イチロー
オルフェ→松井
イクイノ→大谷
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 13:36:05.26ID:Z4Ycryk70
皐月賞もダービーも雑魚に負けたイクイ基地がなんか言ってんのほんとに草生える
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 13:38:02.55ID:w2umajfQ0
>>372
ミホノブルボン「えっ」
サニーブライアン「えっ」
フサイチコンコルド「えっ」
スーパークリーク「えっ」
メジロマックイーン「えっ」
トウカイテイオー「ええっ」
ラブリーデイ「ですよねー」
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 15:13:18.04ID:KMdSVzmQ0
まあ春天レコードだし弱くはないと思うね
その観点から古馬ではキタサンのが圧倒的に上なのもそう
なおイクイは次元が違うので比較してはいけない
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 15:21:31.00ID:Zv1bEzLA0
春天レコードってリンカーンが上がり33秒台を出せるほどの高速馬場だっただけだからな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 15:32:29.23ID:6Fg/wzFS0
>>381
そうだね(^ ^)
クラシック取ってないから同じ次元にいないね
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 15:45:43.64ID:qR4v7QD60
>>375
すげー加齢臭
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 16:06:24.04ID:5ZXiiGRX0
G12着馬達が史上最弱だからなぁ(笑)
高齢馬ばっかだし
現代競馬じゃありえん
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 17:04:02.94ID:bmnFvdOm0
ディープの3歳有馬は明らかな力負けだよ
終始ハーツをマークする位置に居ながら最後の直線の坂でハーツに突き放されてる
大勢決した後にちょっと差詰めただけ、あの時期のハーツはディープよりも上だったよ
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 17:12:38.93ID:w2umajfQ0
そうは言うても10回やって10回ともハーツクライが勝つのか?と言われればそう断言できんわな
ファンだって単勝人気からしてそう思ってたわけだし
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 17:38:30.53ID:Wu5rzZGl0
三冠馬世代のNo.2(三冠レース出走馬) 重賞連対までの記録

・カツラギエース (シービー世代)
NHK杯、神戸新聞杯2着、京都新聞杯、大阪杯、京阪杯、毎日王冠、宝塚記念、ジャパンカップ、有馬記念2着
・スズパレード (ルドルフ世代)
ラジオたんぱ賞、福島記念、金杯(東)、ダービー卿CT2連覇、AJCC2着、中山記念、宝塚記念、オールカマー
・オフサイドトラップ (ブライアン世代)
中山記念2着、ダービー卿CT2着、新潟大賞典2着、七夕賞、新潟記念、天皇賞(春)
・シックスセンス (ディープ世代)
京成杯2着、皐月賞2着、神戸新聞杯2着、香港ヴァース2着、京都記念
・ウインバリアシオン (オルフェ世代)
ダービー2着、神戸新聞杯2着、菊花賞2着、青葉賞、日経賞、有馬記念2着、天皇賞2着×2、日経賞2着×2
・サリオス (コントレイル世代)
サウジアラビヤロイヤルカップ、朝日杯、毎日王冠×2
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 17:39:27.65ID:ELcn4YM00
ルドルフディープ→弱い世代の強い三冠馬
ナリブ→弱い世代の普通の三冠馬
コント→弱い世代の弱い三冠馬
オルフェ→普通の世代の強い三冠馬
シービー→強い世代の弱い三冠馬

って感じだな
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 17:43:11.20ID:6KkTSxKW0
カツラギエースより強い馬
スズパレードより強い馬
オフサイドトラップより強い馬
シックスセンスより強い馬
ウインバリアシオンより強い馬
サリオスより強い馬

これって序列を完成させることできるの?
2着馬理論て無意味すぎるだろ

三冠馬は2着馬よりはるかに強いんだから、2着馬なんかで比べられないよ
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 17:47:51.96ID:Wu5rzZGl0
>>395
シービー世代のカツラギとルドルフ世代のスズパレードは異論はないだろうけれども
ブライアン〜コントレイル世代は別れるかもな
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 17:48:52.60ID:bVUeCccA0
>>394
ブライアンは調教師が拗らせてなかったら評価変わっただろうけどな。
今みたいな忖度ローテを走らせたら最強クラスあっただろうな。
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 17:59:25.07ID:cp+IZf/h0
間違ってるぞ

ディープ→弱い世代の薬物三冠馬
ナリブ→弱い世代の強い三冠馬
シービー→強い世代の普通の三冠馬

これが正解
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 18:02:20.68ID:ELJcai5k0
ブライアンはいまだに最強馬に名前挙がるだけでたいしたもの
いまだに日本のレーティング(フリーハンデ)だと3歳129は芝馬で一番高いレートだしな
ちなみにスペシャルウィークやディープは古馬でようやく129
レート最高は日本だとオルフェの134
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 18:02:53.49ID:i98Ks+VZ0
>>397
忖度ローテであの時代のあの血統の馬が走ると思ってるのが可愛いw
この手のやつはイクイノックスが30年前に行けば周回遅れを起こすとか
言いそうだ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 18:07:40.70ID:bVUeCccA0
>>402
言うわけねーだろ。どういう認知してればそういう考えになるんだ?
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 18:18:12.77ID:w2/33Wwb0
レーティングはレースごとでなく歳ごとだぞ
オルフェの134は5歳(引退年)
ブライアンの129は3歳 3歳は発展途上だから低く抑えられ気味だが芝馬としては最高レート
ちなみに3祭事のイクイノックスやジャンポケが128 最高値はダート区分だがクロフネの130
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 18:19:37.04ID:c/MAeHXW0
>>378
あれは高知というかウララで自己完結してるからなぁ
他の地方競馬は廃止ラッシュの冬の時代。だから馬産地の方が雰囲気暗かったな

ディープからも売上下がっててもあの世代がディープ抜きだったらグロ過ぎるって話ね
人気出そうな馬が見当たらないんだよな
ジャパンが未来でyogiboしない内は
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 18:39:42.67ID:xXJlgqa50
オルフェ世代はロードカナロア ブライアン世代はサクラローレル
シービー世代はカツラギエース
ルドルフとディープは同世代でパッと思いつくのがいないな
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 19:05:59.79ID:dp+WWxeq0
>>408
斜行がひどすぎて降着制度の導入のきっかけになったニシノライデン
7歳まで走って宝塚記念を含む重賞8勝もしたスズパレード
特にオールカマーはすごいよ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 19:14:54.13ID:Sbn5HWas0
>>77
ヒント:高級繁殖牝馬の独占
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 19:14:57.57ID:Sbn5HWas0
>>77
ヒント:高級繁殖牝馬の独占
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 19:29:59.39ID:A8ILhie20
>>401
オルフェの名前出すと発作起こして荒らし始めるキチガイがいるからだめ!
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 19:31:13.60ID:A8ILhie20
>>408
ストラタジェムとマッキーマックスとサクラセンチュリーを忘れちゃダメ!
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 19:32:47.37ID:Sbn5HWas0
>>145
見事にスタミナ勝負寄りの重賞勝ち馬にしか勝ててないんやな
そりゃ孫世代でキンカメ系にスピード通用せんわなって感じ
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 20:32:54.02ID:xxN4IBO00
どんな条件でもイクイノックスの3馬身
後ろにいる馬
ディープも凄く強いけどね
蹄の重さなんかもよく見りゃ昔の馬だ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 20:49:25.10ID:GX3Gzj1j0
>>421
じゃあないってw
オルフェあの年1勝しかしてないじゃん厚かましいw
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 21:08:33.39ID:EwK0aS7W0
>>423
近年の顕彰馬級に限定すると2着馬がG1馬の回数は
6 ウオッカ アーモンドアイ
5 テイエムオペラオー ジェンティルドンナ
4 (イクイノックス)
3 オルフェーヴル ロードカナロア キタサンブラック
0 ディープインパクト
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 21:29:36.61ID:/0QqAJA70
引退後にすぐ禁止指定はクソ笑った
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 21:35:39.14ID:qN1Kv6iv0
ディープインパクト 2006年12月引退

イプラトロピウム 2007年3月1日禁止薬物に追加

つまりこういうことだ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 21:57:54.23ID:mPqMyN5q0
近年ジャニーを初め色々な大御所がやらかしてたのが明るみになったが結局圧力でごり押しできてただけだったからな、ディープのも正にこれ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 22:02:19.66ID:n2MRCTnA0
>>430
今話題の文春砲でベンチプルミンシロップという筋肉増強剤と同等の効果を持つ呼吸器系の薬も使ってて事情聴取されたとの記事がある
正確さ信憑性は言わずもがな、明るみに出なかったという事は揉み消して隠蔽したのだろう
当時はスマホも無かったし組織内だけで隠すのは簡単なこと

ラストランの有馬記念は薬物騒動で初心者のドープ基地と長年の競馬ファンもシラケさせ平成ワースト2の入場者数と売り上げだった
詳しくは51回有馬記念のWikipedia見てみろ
競馬関係者がドープの悪い記事書くと干されるなか結構酷い事書いてある
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 22:09:37.63ID:GnvXF/U30
>>429
満を持しての禁止さぁ
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 22:12:48.53ID:GX3Gzj1j0
2006年10月11日 1人の少年がディープの子に生まれ変わりたいと自殺

2006年10月19日 ディープ薬物事件発覚

まあ、いいタイミングだったな
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 22:15:35.29ID:GnvXF/U30
ていうかディープ産駒で親父ばりのロンスパするやつって記憶にないんだよな
ドーピングは遺伝しないから当たり前かもしらんけど
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 22:23:08.61ID:yhWtYmtI0
>>438
代わりに兄の孫がロンスパの鬼になったな
禁止薬物なしで
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 22:26:26.63ID:PSZXy4x/0
確かに2005年クラシックの相手なら誰でも3冠馬になれる
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 22:26:31.26ID:c/MAeHXW0
>>439
そろそろ化けの皮を剥がす対抗馬が出てくるかと思ったら続々と故障
「走る呪物」だと思って見てた
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 22:32:05.55ID:/W/GGEl50
森保と池江泰郎、ディープを比較してみた

国際大会での結果
森保
下馬評が低かったワールドカップでワールドカップ優勝経験国を相手に勝利
その後ドイツとの再戦でドイツに圧勝し、ドイツサッカー史上初のドイツ代表の監督を解任させる

池江泰郎
歴史的少頭数となった凱旋門賞で禁止薬物イプラトロピウムを使用したあげく敗北
日本競馬を衰退させた無能調教師

選手などからの人望や評価
森保
主将を務めた吉田麻也が神輿を担いでも勝たせたいという人格者
いい選手たちが多い代表選手たちの選考は常に苦労しているという
勝てなかったときは選手を責めないし、マスコミからの批判もしっかりと受け入れる

池江泰郎
ディープより強く凱旋門賞を勝てたステイゴールドの才能を開花させられない無能
ステイゴールドは凱旋門賞に最も近づいた競走馬といってもよいエルコンドルパサーを相手に完勝した全盛期のサイレンススズカを宝塚記念で追い詰める実力があった
ステイゴールド産駒は凱旋門賞を勝ちかけたオルフェーヴルとナカヤマフェスタがいる
競走馬の能力を見抜けない無能といわれても仕方がない

マスコミからの扱い
森保 采配能力が低いと叩かれ、強豪国が同居するワールドカップのグループリーグで惨敗すると叩かれるがドイツとスペインという強豪国を撃破する結果を残す

ディープ 雑魚メン相手に三冠して英雄と祀り上げられ、凱旋門賞でドーピングして惨敗
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 22:55:06.87ID:GnvXF/U30
>>443
ゴールドシップの子供はちゃんと親父みたいに3コーナーや残り1000メートルから押し上げてくるのにな
そういう馬いないよな
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 23:18:04.13ID:GnvXF/U30
そういうの見てるとやってたんだろうなーって思うわ
おくすりは遺伝しなくて当然だし子までは繁殖でごまかしても孫の代になったら活力もなくなるよな
もうおくすりは使えないんだし
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/16(火) 23:51:14.26ID:65kvQqcg0
>>37
足遅すぎワロタ(笑)
全然進んでねぇ(笑)
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 00:13:25.54ID:CiaBPouo0
ジャパンカップのディープインパクトも一応上がり33.5は出てる
追い込みで余力なしと考えれば別に自慢できるほどでもないけど
あの微妙な面子(サムソンは出来落ち)で追い込みなのに大した上がりの差もないけど
やっぱり万全ならハーツクライの方が強かったんだろうな
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 01:23:13.21ID:1C1p7fm60
>>455
スズマッハ素質馬だったのに、エプソムカップから中一週で高松宮杯出てからぶっ壊れたのがな
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 01:25:59.74ID:XD4rj1FC0
ほんと過去の馬だな
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 03:03:52.47ID:YDKGOQPd0
>>458
ドープももうすぐ断絶かあ
キンカメは繁栄してるというのにw
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 03:29:05.25ID:zVhhBcb10
相手が弱いんじゃなくてそいつが強いから実績的に強い馬が生まれないってだけだよな
例えばイクイノックスがちゃんとダービー勝って今回の有馬も出走してればドウドュースはただの雑魚の一頭に成り下がってたわけだし、ディープが勝つことによってそういう馬が生まれなかったってだけ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 03:34:46.27ID:6UjbzgUC0
しょぼさはもう何年も前から競馬スレでは言われてるな
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 03:46:41.57ID:xKViczr10
>>460
ディープがいなくてもフロックでG1ひとつだけ勝てた、みたいな馬しか居ないよ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 03:59:05.39ID:YDKGOQPd0
>>462
ディープG1勝利時の2着馬

シックスセンス(京都記念馬)
インティライミ(京都大賞典馬)
アドマイヤジャパン(京成杯馬)
リンカーン(京都大賞典馬)
ナリタセンチュリー(京都大賞典馬)
ドリームパスポート(神戸新聞杯馬)
ポップロック(目黒記念馬)
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 04:05:51.49ID:HTA98uLw0
>>463
弱すぎる。。。
まぁせいぜいドリパスがもう少しまともにサムソンのライバル扱いされるようになったくらいかねぇ
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 05:40:10.74ID:mvhE5vzd0
>>452
本来ならハーツこそサンデー最強馬だったからな。
橋口の後日談だと、キングジョージは全然予定になってなくドバイの後いきなり湧いた話みたいだぞ。もちろんディープを守るためにな。
だから短期間でドバイ帰国検疫、イギリス帰国検疫と2度海外を渡る相当負担がかかるローテになってしまいハーツは喉鳴りを発症してしまった。
本来なら宝塚から秋天JC有馬を全部勝ってG16連勝で顕彰馬になれてたし、キングジョージが予定ローテならドバイの後そのままイギリスに行って滞在してステップレース使って万全のローテなら勝ててこれまた顕彰馬になれていた。
自身より弱いディープによって馬生を狂わせてしまった馬。それが真のサンデー最強馬ハーツクライ。
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 06:04:42.19ID:HPpxnett0
後傾ラップ大好きな珍しい馬だったというだけで
イクイノックスとかいう本物が出てきて終わったな
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 06:39:24.55ID:KGKYH7t90
【速報】武豊騎手にスキャンダル!ルメール夫人と不倫疑惑!
熱い抱擁にキスを繰り返してる動画が流出
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 06:41:46.89ID:XD4rj1FC0
川田騎手「イクイノックスは日本史上最強馬。現代競馬の答え」
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 07:23:46.99ID:dZhZrLiH0
>>408
クラシック参加してない奴をどこで倒したんだよ?
オルフェが倒したのはマイラーのトーセンラーサダムパテック、ナリブは雑魚狩り
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 08:33:20.76ID:CiaBPouo0
>>460
6歳馬や7歳馬がライバルって明らかにそういう問題じゃないよな
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 08:35:10.15ID:TuY+LZot0
ディープアンチって、いつまでそこから抜け出せないの?
悲しいと思わないの?
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 08:44:41.51ID:hE8Uen0p0
シックスセンス屈腱炎やらなければな
あの馬けっこう強かったと思うし
ウインバリアシオンも強いのは明らかだったからな
屈腱炎からの復帰直後に有馬2着で翌年春天2着だし
屈腱炎は競走能力が戻らんと言われてる病なわけだし
バリアシオンは3歳のジャパンカップでまともに乗られていたらどうだったのかってのが単純に興味がある
あれは糞騎乗すぎた
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 09:48:48.42ID:T/YoZ2B40
>>459
作られた偶像だしね
メッキは剥がれるわ
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 09:50:45.86ID:T/YoZ2B40
>>463
これらがディープのライバルってことだもんな

これならコントレイルでも半分くらいには勝ち負けできるかも
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 09:53:49.71ID:dcZHQviX0
イクイノックスVSドウデュース
イクイノックスVSリバティアイランド

去年秋は世界一の馬に対抗する馬もそれなりにネームバリューがあって盛り上がったな

ディープってリバティレベルのライバルすらいなかったよなぁ…
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 10:29:43.86ID:X3OaJpTx0
>>277
イクイノックスの宝塚記念は7歳馬ボッケリーニが7着
モズベッロ、ユニコーンライオン、カラテが14.15.16着

ディープインパクトの宝塚記念は7歳馬ナリタセンチュリーが2着、バランスオブゲームが3着
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 10:41:39.58ID:XD4rj1FC0
レベル低いなぁ
そんな高齢馬倒す度に「勇気の翼を広げて」とかやってんの?
薄ら寒いな(笑)
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 11:21:21.27ID:j9Bajy2E0
>>480
それってJCの時じゃない?負かした相手もドリパス、ウィジャポートだから変わらないかw
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 11:21:50.55ID:i1sB5Hzl0
2着馬がウンコだとなんで勝ち馬が貶められるのかが理解できない
3着以下に実績馬がいれば強い馬を負かしたことなるだろう
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 11:28:33.92ID:7JJMxqSN0
イクイノックス:パンサラッサ、シャフリヤール、ポタジェ、ジェラルディーナ、エフフォーリア、タイトルホルダー、ヴェラアズール、アカイイト、サークルオブライフ、ユーバーレーベン、ジオグリフ、ジャックドール、ジャスティンパレス、ウエストオーバー、ザグレイ、モスターダフ、ウインマリリン、レベルスロマンス、ロシアンエンペラー、アスクビクターモア、ダノンザキッド、ドゥラエレーデ、ドウデュース、リバティアイランド、スターズオンアース、イレジン 26頭

ディープインパクト:マイネルレコルト、シャドウゲイト、ハーツクライ、メイショウサムソン、デルタブルース、ダイワメジャー、カンパニー、ハットトリック、コスモバルク、フサイチパンドラ、ウィジャボード、スイープトウショウ 12頭

オルフェーヴル:グランプリボス、サダムパテック、トーセンラー、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、トーセンジョーダン、ヴィクトワールピサ、ブエナビスタ、アーネストリー、ヒルノダムール、ローズキングダム、ジャガーメイル、ビートブラック、ホエールキャプチャ、ベリーナイスネーム、ミアンドル、ジョシュアツリー、フィオレンテ、ヴィルシーナ、ドゥーナデン、アドマイヤラクティ、ラブリーデイ、ゴールドシップ 23頭
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 11:30:52.34ID:y0H1kQfh0
>>471
ドーピングだからじゃね
バリーボンズなんか未だに嫌われて殿堂入りできなかったし
ドーピング前の成績だけでも殿堂入りありえたのに
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 11:34:50.09ID:j9Bajy2E0
>>441
1年早く生まれてたら、生まれた時代が悪かったとか言われたんだろうな
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 11:35:40.30ID:PacPjlU60
JRAはスターホースが欲しいんだよ
ディープなんて強さ以上に担ぎ上げられた馬なのは分かるだろう
その洗脳に侵されてしまった奴は多いが、去年ホンモノを見せられて我に帰ったよね
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 11:38:21.46ID:QxqQhfm70
アンチのブツブツ独り言スレ
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 12:09:38.60ID:ctgU8B9c0
>>481
日本近代競馬の結晶(ただし両親ともに輸入)もその時だっけ?

日本近代競馬がマスゴミゴリ押し商業ヒーロー作りを意味するならたしかにその通りだが
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 12:12:30.34ID:nlQ2DKbX0
>>483
ディープの相手、薄いなー
ハーツクライはノド鳴りだしダイワメジャーは適正外距離、まともなのはサムソンくらいか
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 12:16:35.84ID:llE1ELzj0
またイクイキッズが暴れるスレに変換されてしまった
教養の無いガキだからマナー無用なんだなこいつらは
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 12:17:26.71ID:swby6mUo0
>>20
宝塚はそもそも歴代の勝馬自体微妙なレースだしメンバーが落ちてるのはいつものこと
G1勝利宝塚のみはマジてヤバい、まあその位置は大阪杯に変わってきたか
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 12:23:43.03ID:DjM16DQL0
森保はマスコミやサッカーの知識がない人から叩かれていた

ディープは競馬マスコミや競馬の知識のない人から崇拝されていた
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 12:26:26.22ID:u068+yOk0
>>482
例えばロブロイとか?

とっくに全盛期過ぎてたり調子落ちだから大敗してるんでしょ
2着の馬がそれらより確実に強いの?考えればわかること
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 13:46:05.50ID:1aEVUv4C0
そもそもディープが戦ってきた相手って2番人気あたりからもうヘボイじゃん
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2024/01/17(水) 14:07:29.21ID:eFe1JWDo0
>>498
たしかに、>>50を見るとなんだかなー
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