イクイノックス、JCのレーティング135ポンドで世界1位 遂にエルコンを超え日本馬の歴代最高を更新★2
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イクイノックスのジャパンCはレーティング135ポンド！エルコンドルパサー超え 23年世界1位
IFHA（国際競馬統括機関連盟）は20日、2023ワールドベストレースホースランキングを発表。
昨年11月26日のジャパンカップでG1・6連勝を飾って引退、種牡馬入りしたイクイノックス（牡5、父キタサンブラック）が135ポンドで23年のレーティング世界1位に輝いた。
昨年は3馬身半差で制した3月26日のドバイシーマクラシックに129ポンドのレーティングがつき、4月の中間発表以降は一度も首位を譲らず。
ラストランのジャパンカップが135ポンドと高く評価され、日本調教馬の年間世界1位は14年ジャスタウェイ以来、史上2頭目の快挙。エルコンドルパサーの134ポンド（対象レース＝99年凱旋門賞2着）を超え、日本調教馬の歴代最高値となった。
昨年2位タイは128ポンドでエースインパクト、モスターダフ、4位タイが127ポンドでビッグロック、フクム、6位タイが126ポンドでゴールデンシックスティ、ウエストオーバー、8位タイが125ポンドでオーギュストロダン、ラッキースワイネス、10位タイが124ポンドでコディーズウィッシュ、ドウデュース、パディントン、タイトルホルダー、ホワイトアバリオとなっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c3ac7084cbc8272fc1d804fafeb723e8cfc6fef
前スレ
イクイノックス、JCのレーティング135ポンドで世界1位に！ 遂にエルコンを超え日本馬の歴代最高を更新
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1705754525/ 凱旋門賞2着のレーティングを誇りしてるバカが消えるのが嬉しいね
奴隷根性にあきれていたわ 前スレでイクイノックス基地の無能さがバレてしまったなw これほど分かりやすく公正な指標で最強が裏付けられたものはないな
レート130の領域にたっしなければ議論にすならない ID:eOorBmyZ0
発狂してやんの🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👎 四半世紀かけてようやくエルコン越えて１３５も凄いが
日本のレースで１３０を越えたというのも同じくらいの事件だよ
日本競馬史の新たな時代が拓けた 2023 126.75 ジャパンカップ
2022 126.75 BCクラシック
2021 124.75 凱旋門賞
2020 125.25 インターナショナルステークス
2019 126.25 凱旋門賞
2018 125.00 凱旋門賞
2017 126.25 凱旋門賞
2016 125.25 BCクラシック
2015 126.00 凱旋門賞
2014 125.25 ジャパンカップ
2013 126.75 凱旋門賞
2012 129.75 チャンピオンステークス
2011 126.25 凱旋門賞
2010 126.00 BCクラシック
2013 119.75 有馬記念
2012 119.75 凱旋門賞 イクイノックスは確かに凄いが、キタサンブラックのように日高で産まれて日高で育てられていたらどうなっていただろうな
GIを一つぐらいは勝てただろうか >>8
そもそもそんな時代なかったがバカなエル基地が
喚いていただけ >>4
単純に1位嬉しいでいいのにこういう奴ってなんなんだろう
性根が腐ってるとしか思えない 歴代135
1977 ザミンストレル
1977 ブラッシンググルーム
1978 イルドブルボン
1984 ティーノソ
1985 スリップアンカー
1987 リファレンスポイント
1992 セントジョヴァイト
1996 シガー
1999 デイラミ
1999 モンジュー
2010 ハービンジャー
2023 イクイノックス
https://i.imgur.com/CrAwVR0.jpg >>20
そりゃあ25年前だから
現代だと19エネイブル2着で牝馬の128 >>17
フランケルの時なんだろうけどチャンピオンステークスだけバグってて草 エルコンオルフェは欧州実績あるけど国内だけの馬はイクイノによって完全に終わったな >>25
それだけじゃなくシュリスデとナサニエルもいたからこーなる 勝負が決まってゴール前で流すところは英ダービーのシーバードを思い出すな。
英ダービー、凱旋門賞のシーバードと天皇賞秋、ジャパンCのイクイノックスは
通じる気がする。桁違いのパフォーマンス、リアルタイムで体験できて幸せだな。 エースインパクト130でウエストオーバー128でいいんじゃねって思うが >>33
オネストが3着に来てる時点でそんなに盛れない エースインパクトはあれでもかなり盛ってるからさらには無理あるな >>23
欧州人ダンシグブレーヴ好きすぎだろ
リアルタイムで見たことないからなんとも言えないけど
自分が見た中で欧州最強はパントルセレブルかフランケルだけど当時見た人の中ではダンシグブレーヴって唯一無二なんだろうな >>36
そりゃあ昔の話だから
各レースの価値も今と何もかも違うし ダンシングブレーヴ他って下方修正されて138じゃなかったっけ >>36
ダンブレは今もって負けた英ダービーの鬼脚が語り草だから 欧州馬以外は適性レーティングだと思う
世界最強はフライトライン >>29
ニュースのタイトルでもエルコン書かれてるぞ
てかそれまで1位だったんだから書くだろ、過剰に反応しすぎ 完璧な形で最強馬が決まってうれしいね
コレには誰もケチをつけられない
ケチをつけるヤツには「ただ嫌いなだけじゃん」と言えばいいだけ もう何回も言うのも嫌なんだが、2400カテゴリーでは世界でも指折りの存在
フランケル、フランケル言いながら2400好きだもんなーお前ら ダンブレんときは欧州競馬のピークだからな
そこで突き抜けたから妥当っちゃ妥当
残念ながら日本以外は世界的に競馬は衰退しちゃってるから >>42
最強争いがとりあえず決着ついたのは良かった
わざと荒そうとするやつの餌だったし だって2400じゃハービンと並んで21世紀一位
欧米の140はそりゃあ向こうは2000がチャンピオンディスタンスだし >>39
英ダービーでラスト1ハロン10秒台だとかある程度のエピソードは知ってるけど他の世代と比べても最強って評価じゃん
当時見てた人にしか分からない何かがあるんだろうなと思うわけだ
単純に着差やG1の勝ち数で言えば最強はフランケルじゃないって思ってしまう JRA「海外はイクイノックスを過小評価している！JCは133だ！」
海外「んほぉ～この馬たまんねぇ～！135！」 これ以上出したいなら2000で圧勝しないといけない
けど日本の2000m戦って着差つくことほんとにないからなぁ ダビスタ世代に感謝しよう
あの世代のオタクが海外競馬の情報を日本に持ち込んで、頂点として凱旋門賞神話を作った
その為もあり、日本馬は凱旋門賞を勝とうと海外に遠征、今や凱旋門賞だけでなくドバイや北米も日本馬のローテに組み込まれつちある。
つまり世界に通じる馬づくり、改良を続けた結果また、知識としても海外競馬を知る努力の結果今があるのだ
須田鷹雄とか知ってんだろ？
いやあ感慨深いわね >>49
欧州の1600～2000だな、稼ぎどころは
L区分は欧州でも衰退気味だから凱旋門かキングジョージを引くほど圧勝する必要がある フジの1986年凱旋門賞の衛星中継、俺はベリング（当時の呼び方）が勝つと
思って観ていたよ。直線半ばでベリングがやはり勝つなと思ったのも束の間、
テレビ画面の右側からダンシンブブレーヴが飛んで来たのには驚いたわ。
大川慶次郎曰く「モノが違う差し脚でしたねえ！」
個人的にはダンシングブレーヴは２０００ｍぐらいがベストと思ってるけどね。 >>50
そもそもの始まりはJC創設やハクチカラ
これがなきゃ今の偉業も実現してない レーティングが全てではないが
結局凱旋門勝てなかったエルコンドルがいて
本来ならそれ超えてておかしくなかった
ディープがドーピングだから
これで一部の競馬関係者を除いて
コンプレックスはだいぶ取り除かれただろ >>53
不良だとレート計算で割り引かれる
タップダンスシチーのJC(125)とかあれ1馬身1ポンド計算になってるし 普通Ｇ１勝つレベルが１２３のところ１３０つけれるのが
いいところであって、１３５もついたことはあまり歓迎しない >>54
世界に通じる馬づくり、結局はこれ
しかし、遠征ノウハウや海外に対する憧れは断然ダビスタ世代の競馬関係者なんだよね 競馬関係者も凱旋門賞はG3馬をワンチャン狙いでブチ込んで許されるようになったんだから全員が得してるのさ ID:1mOumOen0
するもしないもいいけどこれが現実です😁 >>52
安心してください
入ってますよ(ダンブレの血) 国内では完全決着したな
エルコンオルフェはロンシャンがあるが、ディープオペみたいな馬は純粋下位互換で終了
これからはお前らと最強論争で騒げないと思うと寂しくなるぜ >>48
何言ってんの？JRAはドバイのレートにびっくりしてたんだよ 名馬は1日にしてならず
その名馬も世界のレジェンドにランクインするレベルの名馬だからな
改めてこの言葉をかみしめているが、幾多の海外を目指した名馬を思えば含蓄が違う！ クールモアが繁殖牝馬を連れてくるらしいけど早速イクイノックスをつけるのか？ 複数回の１３０でジャスタウェイやエルコンドルパサーに
格の違いを見せてほしかったのに
１３５もつくと馬鹿みたい >>65
クールモアの所有する馬の血統表にサクラやキタサンの名前が残るとは感慨深い
フサイチペガサスの血なんかどこ行ったかわからんのに >>65
本命イクイ、対抗キタサン、穴でコント、大穴カナロアってところだろうな
一千万単位の輸送費かけて今のしょっぱい種牡馬つける訳もないし
見方を変えるとこのくらいの種付料の輸送費込みでフランケルから少し落ちるくらいの金かかるからもし付けたらそれくらい期待されてるってことかもしれん >>62
他の国で最強論争なんか既に何処もやってなかったからめっちゃ長くやってたよ日本は
今までお疲れ様、まあこれで終了だな 名ペースメーカー馬がフランケル戦には必ずいたんだけど、もしもいなかったら着差はどうなってたんだろうって思う
というか英仏は同厩舎のペースメーカー役が多すぎてつまんない&嫌い 凱旋門賞を勝つ事が悲願だったのに、まさかのJCがその上を行くレースと認定された…
単純比較は早計だが、日本競馬はもうそのレベルまで来たって事なんだよな
日本競馬は大衆娯楽として馬券の売り上げも凄いし、産業としてもセールの売り上げが更新されるなどしっかり発展を続けている
ほんと素晴らしいね >>68
イクイノックスは欧州合ってそうだから期待 海外のニュースサイトの書き込みでは日本はいくら払ったんだろ？って言ってるな
まあ、そう思われてもしかたねーわ ID:QAlGjGGx0
ID:uOIwDQ0i0
またガイジが発狂してるよ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👎
いくら払ったとか妄想全開だな犯罪やるなよ
😂😂😂😂😂👎
21世紀の凱旋門賞の何処にイクイノックスのジャパンカップより評価される部分があんだよ😂😂😂👎
イギリスやアイルランドの21世紀の歴史でそんな事ありませーん😂😂😂😂👎 >>71
JCの創設の経緯は育成調教馬のレベルが高い欧州に追いつくためだから舐めた臨戦体制で凱旋門走る馬よりよほど日本のレベル向上のアピールに貢献してるよ
エルコンも府中なら逆転出来たてろうからせめてモンジューに先着してから引退してもよかった >>75
めんどくさいな
忖度や金で高いレートをつけたらレートの価値が落ちて信用を失うだけ
陰謀論者は損得メリットデメリットを考慮せずに感情に任せて陰謀論を打つ
だからバカにされるんだよ
つか海外のは負け惜しみに近いものがある
エースインパクトか、3歳で引退では無理だろ >>75
ソース無くて草、何度も出ているけどこれは海外の方が要請して上げてくれいわれてたやつや 別に日本競馬界はロンシャンを悲願でもなく金蔓としか見てないのは今年G3馬寄越したので分かる
もう10年、年度代表馬行ってないんだわな
もちろん個人馬主の夢は別だ 負け惜しみはお前らも得意？だもんな、タラレバとかさ
海外の競馬ファン？の気持ちはよく分かるんじゃないの 実際問題で競馬のレートは無価値やけどな
全盛期の稼働年数なんて長くて2年くらいやし
種牡馬としての価値も走ってみなきゃマジでわからん。というか実際の能力よりも生産地の血統からアウトブリードかどうかがかなり重要
野球やサッカー、バスケの国別レートは選手の入れ替え含めたうえでのランキングやから、レートの再現性はかなり高いが >>75
ソース出せよ。碌に英語も読めねえくせにアホか >>82
海外の競馬ファンみんなイクイノックス派だったぞ
日本人より遥かに強火だった
マジでエルコンだのエースインパクトだの叩き棒に挙げようものなら5chの比にならんほど遥かに頭のおかしいヤツと認定される そもそもこのニュース自体が勇み足で発表は公式にはまだなんだからそんなコメントあるわけないぞ なるほどフライングでバカをバカと言ってしまったな
これは失礼 去年の欧州がパッとしなかったのはたしかだけどJCが1番なのは疑問に思うわ エルコンは凱旋門で馬体が限界だったみたい
あの年カルティエ賞年度代表馬内定の状態でBCターフで楽勝してハッピーエンドのデイラミだけ勝ち組
モンジュー負けちゃったし >>86
残ってたレースレーティングトップ100のほうも消されてたわ 陰謀論者はマジでクソだと思うよ
損得考えずに行動するのは動物未満、猿だって損得考えるだろ 今思うと負けたレースが日本競馬最高の評価ってダッサイよなぁ ハービンジャーが世界最強になるのがレーティングやから、まあイクイノックスが世界最強になってもあんまり驚かんが これまでの国内歴代最強馬論争に終止符を打つ馬がついに出てきてしまった >>93
まああのレースはしゃあない、むしろ135しか貰えず、あっちでも過大評価にみられてたと思われる
１１馬身ぶっちぎったケープブランコ基準だと138とかつくはずだし
ケープブランコはそのあと同一年内や翌年活躍してしまったからな >>93
世界最高レートを2レース記録してるけどな
ハービンジャーが一勝だから下げたいのかもしれんけど >>22
ハリボテのレーティングを盲信してたバカ乙 >>94
レーティングもそうだけど
レース内容と勝ち方がなぁ
文句ねーもん イクイノックスよりハービンジャーのパフォーマンスの方が明らかに上
だけどレーティングは同じなんだな >>95
ただ、最近の母父で活躍してんのはハービンジャー産駒がかなり多いからハービンジャー自体は良血なのは間違いないんだよな
個人的にはやっぱりブラストワンピースを種牡馬入りさせなかったのは社台の大失敗だとは思う
ブラストワンピースは母父がキンカメだからサンデー系には付け放題だったし >>99
ハービンジャーとイクイノックスの似てるところは徹底的なレース管理をしたところかなあ
レース管理さえすりゃ強い馬が出てくるって良い例
そう考えたらサリオスとかタイトルホルダーは本当に不憫だわ 現状も現実のレースのレートとあーだったらこーだったらのタラレバ
完全に対極だからな、そらバカにされるよ 過去最高を見られて満足だわ
これで競馬を引退できる
イクイノックスありがとう >>101
サリオスの4歳のローテ知らねえだろ
ダービーの後はしっかり休ませてるしちゃんとしたローテでボロボロだったから高松宮試されたんだよ
古馬ではマイルG1勝ってない馬相手にはやれたからG2勝っただけ 陰謀論を封じたらタラレバに逃げるしかないもんな
ほんと惨め 待って
俺らって今までレーティング130以下の馬たちで最強馬論争してきてたの？
恥ずかしすぎるんだが じゃあエイシンヒカリとジャスタウェイで2番手論争しとけよ サリオスなんてどうかんがえてもアーモンドアイにも3歳時のエフフォーリアにも勝てっこない2級の馬だから別路線はむしろ温情
毎日王冠走らされてる時点で秋天には用なし 暗黙の了解とまでは言わないが、あくまで2400カテゴリーの話だからな
そこは踏まえてくれ イクイノックスが数ある選択肢の中で英国遠征を選ぶ可能性はあるか（イギリス）［その他］
どのような分析をしようが、愛ダービー（G1）優勝馬ウエストオーバーを3?馬身差で楽々と破ったのだから、イクイノックスはまったく別格と考えるのが妥当な評価だろう。
レースの翌日にウィリアム・ハガス調教師と話したとき、この馬がいかに特別な存在であるかを思い知らされた。
バーイードにほぼ完璧なレースキャリアを送らせた男が、ドバイでのイクイノックスのパフォーマンスはこれまで目の当たりにした1?マイル（約2400m）のレースの中で"最高"だったと言うと、大げさに思える評価もすべて信じられるようになるものだ。
一流調教師の中でそのように言うのはハガス調教師だけではなかった。
実際、ニューマーケットのご近所さんであるロジャー・ヴェリアン調教師はイクイノックスがメイダンを極めるずっと前からこの牡馬を最高傑作と称えていたのである。
ヴェリアン調教師は3月末に調教場でこう語った。
「実は12月に有馬記念（G1）を見に行ったのです。帰って来てみんなに『今まで見た中で最強馬だと思うんだ』と言いました。すごい勝ち方をしましたからね。ドバイでそれを裏づけるような走りを見せてくれたのは素晴らしいことでした」。
https://www.jairs.jp/contents/newsprot/2023/13/1.html
マジで海外の方が評価高いな 2101～2700の区分だから日本の混合の大レースだと
宝塚 JC 有馬が該当 >>112
発言の意図が少しわかりかねるが2000も日本じゃ歴代トップレートタイで世界一だから最強論争に乗る馬ではあるよ
むしろjcより評価してる人もいるくらい >>115
フランケルだなんだ予想される叩き棒出されるとめんどくさいからな
予め口を封じておく手 >>116
まあフランケルみたいなモンスターを叩き棒にするってことはもうダントツの日本史上最強を認めたようなもんだが >>116
そもそもフランケル持ち出さなきゃいけない時点でおかしいと気づくべき
まあシーザスターズとはいい勝負すると評価されてることがままある時点でヤバいんだが ダートで強いところを見せていないってフライトライン棒を出される可能性も封じておきたい >>117
いくらハードル上げようか天井はすぐそこ
それでも頭悪いやつは言い逃れる為になんでも喚くから >>116
フランケル持ち出すってそれもう負けだと思うけどな
イクイノックスは2400m以上の馬だし >>117
>>118
言うてフランケルて実質グランプリボスより弱いからな
走る国やコースで着順の変わる関係 何を吠えてもGⅠ勝利数が6では顕彰馬入り成らず
未達馬に殿堂入りなんて
無理無理無理無理カタツムリ >>119
>>40
もうとっくに出してたりするからな >>123
未達キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪w
お前の頭だろ未達はよ １３６と予想してたが１３５かあ
ルメールが毎回ゴールまでしっかり追っていれば最高値に近いものとなっていただろう とぼす君まとめ１
とぼす君＝平場
毎日IDコロコロ
すぐに草生やす
句読点付けまくる
クソスレ立てまくる
オルフェ以外は全て使い捨ての叩き棒
貶す→とぼす
去年→今年のレース
〜とゆう
屈辱する
馬注
未達馬←再登場！
形容範囲
連対率→意味知らない
オルフェの出走レース把握してない
クラック
わらうは
敬う→うわまう
いくらでも名前を上げられる
現地で観た三冠馬テンポイント
ドバイウシュバテ優勝イクイノ出走回避 ウイポで日本馬の最高スピードエルコンディープナリブーシンボリルドルフの77だったけどイクイ78で良いよな
スピード78勝負根性S瞬発AパワーB+精神A賢さS距離1800-2500 クラシック未勝利でGⅠ勝利数未達
競馬会裁定では133
産駒成績次第
自力のみでは足りない。
悪く思わないで とぼす君まとめ２
ムーランド賞はロンシャンと無関係
フランケルよりナカヤマの方が強い
秋天は低レベルレース
ドバイシーマは低レベルレース
3歳馬と4歳馬のレースを比較する
3歳馬と5歳馬のレースを比較する
オルフェは右回り史上最強
勝たないと無料やろ
負かしに域く
実は中国人
連勝→意味知らない
規定未達
ウマ娘→読めない
ウマ娘の内容理解出来ない
ウマ娘アンチ
元旦にレート更新スレ立てる←new！ パワーはDだな、重馬場未経験だし宝塚が駄目だったからノンパワー系の馬だよイクイノックス
有馬は3歳軽斤量なら坂が苦手なノンパワーのサトノダイヤモンドでも勝てるレースだし意味が無い
イクイノックスはパワーがある証拠を示さず引退した アメリカンファラオとアロゲートとドバイミレニアムを超えたんやね
ドバイミレニアムがモンジューより劣るとは思えんけど >>131
既存の馬のレールの上走るかどうかでしか評価できないの可哀想
だから三冠と凱旋門に固執してるんだね >>133
その3歳有馬負けたディープは繁殖成績優秀
一方グランプリホースは阪神中山と砂でしか活躍しない
日本はどっちを求めてるんだろうね 誤字はアレだが、レーティングはJRAの数字を使うべきだと思う 100歩譲って競馬会査定が133としても歴代最高だろ
何が言いてえんだ ID:nybqLBdm0
ホラ結局フランケルのアンチみてえな頭のイカれた日本人だけが名馬にアンチする ID:hgCzotMc0
発達障害のガイジ発狂して死にました😂😂😂😂😂😂😂👎
無様な姿見せてくれてありがとうな🤣🤣🤣🤣👎
ifhaに否定されてどんな気持ち😁😁😁😁 ジャパンカップ走った馬に135ポンドがつけられた事がどれだけ凄いかってな
もう国内レースのカンスト数値みたいなもんだろ 凱旋門はJRAがつけてないので、ロンジンのレーティングを使用可
よって、エルコン134イクイ133 >>139
ディープは金儲け種牡馬として優秀だな
イクイノックスもその系統の種牡馬と推測してる
アベレージタイプで大物は出ない
気性が素直で常に全力を出すから圧勝のレースをしたわけだが、逆に言うとあれが能力の限界で上積みは無い
ステゴ系のように常に手を抜いていて勝ってる馬のほうが遺伝子として期待できる、実際に大物はステゴ系から出てきている >>133
ゲーム脳まで入ってたのか
数々の奇行に加えゲーム脳とはな
いくらでもゲームで最強やってていいから、現実には出てくんなよ ID:eGPK1quu0
ID:xpe4aCvr0
もうなんというか妄想行き過ぎて発達障害の極みだよな🤣🤣🤣🤣👎
陰謀論者こええ😂😂😂😂👎 >>36
パントレセレブルってそんな強く見えた？
ちなみにオレはクリスエスを有馬最強馬だと思うけど、日本最強馬とは思わない
だからパントレセレブルもニエルのやらかしがあるからあなたみたいには思わない
フランケルと並ぶ存在ではない、凱旋門が1回強くてレートが盛れただけの馬って 府中とかいう
インチキキチガイ馬場でしか勝てない馬にこれは高すぎだろ もうidコロコロに歯止めは効かなくなったのか、お前 もう今後は最強馬論争が起こり得ないとは悲しいね😭
ダートに頑張ってもらおう😢 相変わらずID貼り付けるの好きだね
ちゃんと反論すればいいじゃん
国内レースをロンジンのレーティングで議論したことあったか？ >>153
有馬記念、宝塚記念、ドバイシーマクラシック
認知症とか始まってないか？ ID:yayrqoC40
あーあ基地外が泣いちゃった🤣🤣🤣🤣🤣🤣👎
そうやって文句と現実逃避だけ言ってろよゴミ😂😂😂😂👎
中山メイダン阪神知らない発達は競馬なんか分からないよね🤣🤣🤣👎 >>153
インチキっていうならJRAにクレームでも入れろよ >>148
エルコン126な
JRAがつけたレートで比較するんだろ？ >>162
JRAがつけてないレースはロンジンのを使うしかないだろ イクイ叩きが「キンカメは大失敗種牡馬」理論の亜種みたいな感じになってきたな
古馬になって斤量を背負った状態で府中以外の競馬場で芝2400mを超えるG1で
優勝していない馬は最強とは言えない、ってことかな？ 海外コメントならハングルまで見たけどイクイノックスは称賛してたぞ
マジで日本の発達だけだぞこの馬に逆らうのは こんなレート出た後でガタガタ言っても見苦しいだけだもんな レーティング、種付け料、獲得賞金全部一位ってこれ以上無いほどキレイ
言うまでもないかもしれんが、もちろんドラッグフリーだし 薬物失格の糞馬でホルホルするよりは遥かに健全だわな
これこそが日本が世界に誇れる正真正銘の名馬だろう 父母父サクラバクシンオー
母父キングヘイロー
本当に日本競馬の結晶みたいな血統 テスコボーイ ノーザンテースト トニービン ダンシングブレーヴ サンデーサイレンスの血を受け継ぐ日本競馬史上最強馬
日本は種牡馬の墓場ではなかった >>170
テスコボーイもノーザンテーストもダンシングブレーヴもトニービンも入ってるのが良い
イクイノックス自身が血統表の良いとこ取りでできてるのが更に良い >>173
生産界からの期待度を反映してるので意味がないわけではない 意味はまったくないし
その要素を含めないと推せないと自白してるようなもん
つまり単なるバカ >>177
世界レコードもインチキ馬場で意味なしとかいうノータリンのバカにはこれくらい適当な要素で十分
どうせ言ったってわからねえよバカなんだから >>152
パントルは直線9番手からあの着差と、同年比較でJCより勝ちタイムが速かったってのが評価の決め手だったはず Coolmore
Dower House
Library
Starry Eyed
Heaven Of Heavens
Rougir
クールモアが日本に送り込んだらしい預託繁殖牝馬が6頭
ロードデンドロン、マジカルの全妹もいるしイクイノックスを種付けするんだろうね 何の意味もないは競馬ビジネス全否定してて草
強くないと高い値段は付かない
つまり単なるバカ >>152
まあレートってそういう趣旨だし
そのマグレ一回をだせる馬がどんだけいるのかというと疑問 >>183
バカにはちょっと見つけづらかったな、ほれ
［Racing Post 2023年4月3日「So many options for Japan's new superstar Equinox - how disconcerting Britain isn't one of them」］ 現状の歴代最強論争には終止符が打たれた感はあるけど
未来の馬がイクイノックスを超える余地は戦績的に残してるからまだ楽しめる この中にイクイノックスを超える逸材が居るかも知れないと思いながら高知競馬のパドックを見ている 生後一日でムキムキだった栗毛のモーモンドアイはマイルで伝説になれ >>152
印象の問題なんだろうけどタイムもレコードだし直線半ばから5馬身つけた末脚は当時の自分としては前後のエリシオやモンジューよりも衝撃的だったよ
そこら辺がちゃんと評価されてるからレーティングも高いわけで1番かは別として強さを感じないならお前の方が世間ズレじゃないか イクイノックスアンチはこの後に及んで往生際が悪いな
吠えるほど惨めになるだけなのに >>163
なら両方ロンジンの値を参考にしたらいいのでは🤔
イクイノックス135
エルコンドルパサー134
🤯 エルコンを年度代表馬に選んだせいで、JCが格下のレースみたいになってしまったのが、
イクイノックスのおかげで、ようやく世界と対等なレースになった感じがするわ。
とても良いレート最強だよ。 >>191
普段のレーティング論争にはロンジンの使わないじゃんて話
日本のメディアもJRAのレーティングしか使わないし >>194
まあ部門賞の記者投票はその年のJC勝ち馬優勢だったんだけどね イクイノックスは牝系しょぼいのがアレだけどフランケルも大したことないし気にすることでもないか
シャトーブランシュから大発展する可能性もあるしね >>195
JRAレーティング使ってんのはお前だけだよ >>36
1600から2400mまで勝ったシーザスターズも衝撃だった ＞お前の方が世間ズレ
世間ズレとかどこから出てきた？統失にレスしてしまったか >>201
この前の会友みたいなおじいちゃん有権者がアイウエオ順でアイコンテーラー＋該当なし3票とかにするかもしれんぞ >>150
>>50とか>58と良い勝負のゲーム脳だね >>201
贔屓目外すと満票は200人以上の記者に一人アンチ抱えるだけで終わりだから多分無理だな
あと「今年から対象になってたんだー知らなかったー」みたいなのもいるし >>46
そうなのか？レーティングで過去10年一位の回数最多なのは凱旋門だけどもそれは距離じゃなくレースそのものの価値や格ってことか 顕彰馬万票なんか無理だろ
最優秀リバティで牡馬ドウデュースに投票してるアホがいるんだぞ >>89
モンジューの翌年の凱旋門からの転落は悲しいね 凱旋門2着馬が日本競馬史上最大レーティングなのが日本をナメてるように思ってたからエルコン超えはナイス判断 （俺の脳内の）海外の連中は今回の結果について日本が金で買ったって言いまくってるよ
汎用性が高いのだ。 例えば、オルフェーヴルの菊花賞レーティングはロンジン122、JRA118
しかしながら菊花賞のレーティングを語る時にオルフェーヴルの122を使う奴はいない 菊花賞のレーティングでどの馬と比べるんだよ
ディープか？キタサンブラックか？ >>212
いるだろ別に
でも2011年のオルフェは有馬で123がついたからそれで語られるだけのこと ドゥレッツアが120出して史上2位と報道されまくった時に、1位はオルフェーヴルと言ってたマスコミは皆無 >>207
馬じゃなくレースレートだろそれ
レースの価値なら賞金が欧州で一番高いからレート120台の馬一杯集まるだろそりゃ
オマケにレート131以上の10年に一頭クラスのめっちゃ強い馬はもう来ないから馬主にとっちゃヘンテコ馬場と合わせて一攫千金狙えるで 血統見たら欧州も米国もニッコニコになるんだから良い馬だよな
それでいて日本の血統もちゃんとある親は日高出身だし昔の社台の失敗が覆ったり八方よし 欧州もアメリカも競馬レベルが低下してるのは明らかだからレートなんて数年で更新されるだろうな
世界一馬産に力入れてるのが吉田兄弟だからね ちなみにYahooニュースでもネット競馬でもレーティング135のニュースやってるからな そもそもエルコン基地なんて本来は極少数派で
実際の正体はほとんどあの基地なの皆が知ってるんだけど
普通に騙せてると思い込んでるんだからマジで凄いよね… パントレセレブルは凱旋門賞の゙末脚が
驚異的だったけど、ヌレイエフ産駒なのも又驚異なんだよな。ヌレイエフと言えば、俺にとってフランケル出現までの゙名マイラーの゙双璧、ミエスクとジルザルの゙父だったから。ダンシングブレーヴもだけど、血統から距離不安を感じさせる馬から瞬発力が物凄いの゙が生まれるな。 >>222
これ強かったよな
首上げたまま本気で走らないでキングジョージ勝つ馬とかエルコンも運がなかったなと当時思ったわ >>225
このレース見てイクイノックス強さわからん奴
競馬知らんだろなんやこのパフォーマンス 海外ってパンサみたいな大逃げって滅多にいないんでしょ
JC観てキャッキャッ言ってそうだなｗ 凱旋門完全無視、海外一回、4歳引退、中距離のみ、クラシック無冠で135付いて賞金もトップ
分かり切ってたことではあるけど中距離馬目指してレース選べば余計な事しなくて良いんだな >>230
それでも同じことしようと思ってもそうそう出来ないけどな >>230
言うの簡単だけどなw
ゲームじゃないんやで？
ほんま大丈夫かよ競馬板
イクイノックス動物なんやで？
すげー簡単に言うけどイクイノックスかなり難しいことやってるからな？
キムテツマジですげーよ これでも中距離ってかL区分だが、まあカテゴリーの21世紀最高評価タイではある
並んだのもね、それキングジョージの一着なのよね これ程の馬を年度代表馬に選ばなかったやつは何なんだよ >>233
世界の競馬関係者はその難しさ知ってるからな イクイノックスってそもそも距離長い方が強いからな
見た目通り血統通り
秋天は挑戦だぞ
あれで歴代最強だから史上最強で確定なんだよ >>231
火曜日に表彰式で発表される数字を公式サイトにアップしてた
欧米人らしい情報管理のガバガバさ あの程度のスローJCに135つけるとかなかなか凄い事になってんだな
日本馬とか弱いのに引きこもってこの数値つくなら出て行く必要ないね ID:v65ONnbT0
まあそもそも日本すらマトモに評価出来ない競馬のアンチには世界の競馬関係者の評価は難しかったか？🤣🤣🤣🤣🤣👎
君の頭の中の競馬とやらはゲームの世界か何かなのかな😂😂😂😂👎 >>239
だから凱旋門賞はもう時代遅れ
今頃分かったか？ >>239
引きこもったからレートついたんだよ
ディープみたいに向こうで弱いのバレたら数字つけたくてもつけられない >>239
イクイノックスにとってだけスローだから凄いんだよ ID:swPvEo0R0
嘘で難癖つけてるバカ丸出し😂😂😂😂😂👎
ドバイシーマクラシックが脳障害で忘れちゃったんだねえ🤣🤣🤣🤣🤣👎 >>195
ロンジンの冠ついてから基準変わったからね 魚拓残ってた
https://web.archive.org/web/20240120062146/https://www.ifhaonline.org/resources/WTRRankings/LWBRR.asp?batch=117 レースの方の魚拓
https://web.archive.org/web/20240120110904/https://www.ifhaonline.org/resources/WTGradedRanking/LWGRank.asp?batch=7 >>249
そしたら確定なんかね
日本だったらちょっとした騒動になるくらいの凡ミスだな エル基地完全死亡でワロタ
最強馬投票したらどうせディープが勝つとは思うがw >>212
結局三冠ボーナスで貰えただけよな
あの菊花賞組が阪大も春天も勝ってないのやばすぎる 宝塚のレースレーティングも妥当だと思ってる人が多いのが信じられない >>230
よくアモアイにクソローテとか府中専とか文句たれるやつおるけど真似出来たらみんなやってるからな
だから凄いのよイクイもしかりな エルコン最強説の最大根拠であるレーティングが崩れるか
逆にイクイ最強説もエルコン並にレーティングを腐されるんだろうな ID:TmQqtWRQ0
じゃあ直接文句言えば？🤣🤣🤣🤣🤣👎
5chに逃げても何も変わらないから😂😂😂😂👎 ID:cpN3vxFh0
エルコンもイクイノックスも何も知らない負け犬がなんか言ってるよマジのガイジなんだね😂😂😂😂😂👎
ガイジだから障害者の思考しちゃうんだね🤣🤣🤣🤣👎 >>259
あ、お前アレな奴じゃん
リスグラシューの有馬の加速ラップ貼ってもらっていいかな？ 実際イクイノックスなんか君らあんまり強いと思ってないやろ？
ディープの方がよっぽど化け物やったし 日本のレベルがあがったんじゃないんだよな
欧州、米国のレベルが著しく下がってる
レーティング云々なんて意味がないわ >>260
なんだこの馬鹿は
別にイクイ腐してる訳でもないのに絡んでくるとか病気か？
お前みたいな馬鹿のせいでイクイが嫌われそうで不憫だ >>262
ルメール補正やなw
オルフェディープの方が強いと思ってるわ
多分レースしたらイクイノックス勝ちそうだけど
なんかオルフェディープ方が馬券買ってそう ID:KixhuMnT0
ディープの基地の振りした日本馬全体へのアンチが戯言言ってんねえ😂😂😂😂😂😂👎
正体バレバレなんだよゴミが🤣🤣🤣🤣👎
どうせ適当な名前の馬で日本叩きしたい反日なんだろ🤪👎
ディープもイクイノックスも何も知らないやつだけが言ってる嘘八百をそのまま垂れ流す🤣👎 ディープ最強民はマジで競馬知らんのやろなって思っちゃう
まだオルフェ上げてる奴の方が理解できる ID:HjK3m/lR0
世界の名馬を都合の悪いものとして消去するアンチの脳障害ヤバい🤣🤣🤣👎
どんだけテメェが嘘ついても世界の評価は変わりません😂😂😂😂👎 >>262
結局前行ってインベタしてるだけだからねー
大外回して突き放すようなことをしてこそ語られるべきなんだよね 薬物肯定派は倫理観崩壊してるから同じ人間と思わない方がいい
常に見下すくらいでちょうどいい そもそも取消帰国レベルの状態をクスリで無理矢理出走させたの最低だろあのディープ凱旋門、動物虐待だよ
走るとか入線以前の問題だろうが ルメールが乗ると同じような馬ばかりになるな
結局それができれば楽ってことなんだろうけど
全盛期の岩田もそんな感じだったな ディープなんかデビュー戦から引退まで全部バケモンだからなぁ
イクイノックスなんか最後になってようやくルメールに認めてもらえた程度やろ
アーモンドアイみたいな引きこもりより評価下だったしw >>273
走っちまった以上言い訳できんよ
つーかディープ期待値異常だったしな
なんかツアーとかあったろ確か
期待しすぎて1.1倍でしょ確か
日本のJCにフランケルきたみたいなノリだったろ
あれで出走取り消ししたら吹くわ ID:YpJZtx0x0
あーついにアンチが妄想の世界に逃走しちゃった🤣🤣🤣🤣🤣👎
無理すんなゲェジ😂😂😂😂👎
お前が脳障害で死ぬ寸前の重体なのはもう分かった😂😂😂👎
嘘はキメえぞ負け犬🤣🤣🤣🤣👎 >>275
新馬から薬物の疑惑ある馬は最強とは言わないけどな普通はな >>4
そもそもイクイノックスと関係者の力であって、イキってる乞食なんて1ミクロンも関係ないのにな >>4
おまえのような馬の力を借りてイキってるゴミを見てると哀れさしか覚えんわ >>282
いや、日本のレースが評価されてくることになるから難しいことではなくなった >>277
残った結果は失格だからな
本当に馬と武豊は可哀想だったね
これで海外G1ゼロ勝に連対率100%も消え失せてその年はインヴァソールに数字で負けて世界一になれないのが確定
到底最強じゃねえんだ、世界に通用しない馬だがそれでも受け入れるのがファンというもの
ディープを強さだけで過剰に持ち上げる奴はファンでもなんでもないガイジ
俺は2005年3冠のDVDも走法解析の記事も持ってるからな
でも事実は認めなきゃいけないんだ ドバイで地方の条件戦みたいなレースをしたのがやっぱり効いている気がするな
子ども扱いした連中が大きいところで各々が良い結果だしたことで欧州の連中も認めざるを得なくなった
凱旋門とは言わないが欧州のデカいとこでもう一回でも走ってたらもっと評価上がってたかも >>282
まずGⅠ６連勝がハードル高い上に、世界一の称号、レーティング136って無理ゲーでしよ >>285
凱旋門一着は低評価確定だから駄目、この程度で絶対に欧米は認めてくれない
変わるとしたら英愛の中距離G1レース
でも今年のメンバーだとそこで136は6馬身ぶっ千切らないと…と思ってたけどシーマで直線半ば時点じゃウエストに6馬身離してたわ
絶対にあり得ない話では無かったがまあ未来に託そう 凱旋門なんてもう10年も130出ないレースだぞ
レーティングという点では難易度の割にむしろゲロマズ ドバイシーマクラシックで129出たやろ？
2016以降欧州の12fでは128までしか出てないんよ
当然凱旋門もキングジョージも含めてね
あの時点で欧州の同区分の一着より高い評価になってたわけさ
この時点で海外の評価はちょっと常識から片脚外れてた >>288
実利なんか一切ないからね
今回の件で海外なんか賞金的にもドバイ一択1勝で十分な事が証明された ハービンジャーに並んだな、と言われると微妙な気持ちにならないか >>291
キングジョージ11馬身差と同等のパフォーマンスと評価された、と書けば「すげぇ」となりそう ハービンのキングジョージ見たらあれと同レベルと評価されたってすげえってなるよ 実際、イクイノックスなら凱旋門勝ててたと思う？
エースインパクトと7ポンド差ってことは数値上はシーマみたいに子供扱いの楽勝だったということだよな… >>293
というか今の欧州12Fってここまでやんないと135つかないのかという暗澹たる気持ち
昔ならこのパフォーマンス出したら138は軽く出てただろ >>296
135出した馬に既存の例を当てはめるのが正しいかは分からんがあんまり適性は高くないやろ >>297
ジェネラスで137なんだから昔ならこんなん141じゃねえ？まだ2400がチャンピオンディスタンスだった頃の話なら >>296
2400mでの能力差は多分もっとある、コース適性は欧州ではヨークの次くらいに良さそう
阪神内回りに比べたら紛れは起きにくいし、よっぽどの不調でもなければ圧勝だろうな 結局レーティングは相対差だからな
ダンシングブレーヴの凱旋門賞が評価されてるのは11／15頭G1馬って言う超高レベル凱旋門賞をレースレコード更新して後ろからぶっこ抜きで勝ったから レーティングだけじゃなくて海外のジョッキーとかからも評価されてるのが大きいよな まあディープは種付けの話ずっと来てたのに
吉田一族が断り続けたからという説はあるが
イクイノックスはドバイのレース後
すぐ種付けの話持ち掛けてきたらしいから
それはすごいことだよ 歴代日本最強 イクイノックス
歴代世界最強 芝 フランケル
歴代世界最強 ダート フライトライン
でOK？ >>302
ドバイも8着までG1馬
ジャパンカップも上から5頭がほぼG1三勝レート124以上のハイレベルレースだからな >>304
そこはイクイの成績もさることながら社台の努力の賜物だろうな
2000万もある程度の海外需要ありきで日本で絞ろうとしたんだろうか なんか日本のじゃなきゃヤダ言うてる人いるけど
有馬終わった最終調整としてここでもええやろ
ディープも127だしイクイノックスも135やろ
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jpn/index.html >>310
コピペしてググれよ
そんなこともできねえのか レーティング135😎😎😎
日本の馬が初めてここまで来たんや😁👍
連対率、古馬勝率、賞金、種付け料も文句なし！
日本最高の馬、イクイノックス！ ここに不毛な生産性の無い最強論争は終わったんや！
もう好きな馬の名前誰でも言っていいんだよなあ
一番上決まってる以上喧嘩なんか起きようがないからね😁😁😁😁👍 川田「日本史上最強馬はイクイノックス、現代競馬の答え」 >>275
雑魚相手しか基本勝ってねーじゃねーか
凱旋門を少頭数で薬物失格で負けてるし
薬をずっとやってた疑惑つきだし 2着馬が何を吠えても無力w
競馬はダービーが全てなんだよ エルコンみたいなモンジューのおかげで高くなった雑魚と違ってイクイノはしっかり勝って自ら高みに登ったからなｗ >>296
大惨敗
府中適性が極端に高くて宝塚でイマイチだった馬
タフなコースは向いてない
こういう馬はディープ産駒で散々見てきた、凱旋門賞で醜態を晒してきたね
イクイノックスも同じだよ >>322
良馬場宝塚はぬるいコースだぞ
道中のほとんどは緩い下り坂、高低差もほとんどなし
タフなコースってのは有馬のことを言うんだよ 凱旋門もなぁ
晴れたら晴れたで思ったよりペース流れなかったり大外もあってかレート持ちのフクムも来ないし
オネストとかも来てウエストオーバーの持ちレートも使えず124扱いにされたりなかなか伸びんねぇ 有馬はタフではないんじゃないか
有馬は瞬発力あればなんとかなるレース
宝塚はそうではない
展開によっては有馬も持続力を求められるレースにはなるんだろうけど結局瞬発力がモノ言ってる感がある
宝塚は極端に言えば瞬発力が乏しくても勝ち負けできる ロンジンのレートなんか適当過ぎる、ロンジンになってからほとんどの年で日本馬が上位にいる、ワンツーの年もあるしエイシンヒカリに謎の高レートついたり滅茶苦茶 中山改修後の有馬は高速馬場特化のジェンティルドンナや坂苦手なサトノダイヤモンドでも勝てるようになってる
ディープ産駒の勝率が上がったことも有名
イクイノックスはタフさを証明したレースは結局出来なかった 宝塚があのレースレーティングの時点で適当なんよな
宝塚と有馬に関してはレーティング貰いすぎ
どう考えてもレベルが低い
高いってことにしたい人は何故かスルーセブンシーズとボルドグフーシュを持ち上げだす
そしてレスを辿るとオルフェーヴルは弱い、ディープインパクトは弱いと壊れてる始末 レースレーティングは年度最高値参照だというのをしらんアホ >>328
レースレーティングの付け方も知らんのか
「1-4着馬の『その年の終わりの時点での』持ちレートの平均」だぞ
イクイノックスが135をぶち込んだからレースレーティングが上がっただけでしかないわ >>255
前走の凱旋門賞でエルコンドルパサーに勝って135ポンド出したモンジューにスペシャルウィークが勝ったジャパンカップも今なら136ポンド以上付いてたな イクイノックス JC135
スルーセブンシーズ 凱旋門122
ジャスティンパレス 秋天121
ジェラルディーナ 宝塚119
が宝塚のレート >>322
違う違う、ディープ産駒が凱旋門で走れないのは適性がないからじゃなくて弱いから イクイノックスにつけざるを得ないから他馬も必然的に高くなる
ジャスタウェイで123なのにジャスティンが121とはな >>128
デットーリみたいに追ってたら140以上出ただろうな明らかに身体能力がフランケル超えてセクレタリアト並み >>331
これからスペシャルとエルコンとグラスがレベチだったのが分かる >>331
モンジューがショボパフォーマンスしか出せず2～4がしょぼい馬だったからモンジューレートは参考外扱いになる そもそも凱旋門賞馬はジャパンカップ勝てない
日本馬が雑魚の大昔から別競技 >>337
エルコンドルパサーに負けたスペシャルがモンジューに勝ってるからモンジューは凱旋門賞斤量重い上に逃げたエルコンやスペシャルより弱いと思う >>333
適性自体はむしろ結構あるんだよな
疲労を残したハーツクライに完敗する馬がそこから大した成長もなく勝てるほど甘くなかった スペなんて内国産の雑魚にしか勝てない雑魚戦の話はどうでもいいんだ インターナショナルSで135ポンド貰ったバーイードは次走同区分で4着に負けましたが、勝った馬は何ポンドもらえましたか？ >>338
なんかJCは向こうのG1級じゃなくてG3馬とかが勝つ不思議レースだったよな最初から
ペイザバトラーとかももろそのタイプ 当時リアルタイムで見てたがモンジューはテイエムオペラオーぐらいな感じなんだよな同じサドラー系で重馬場クソ強いけどズブいのも同じ
オペラオーはスペシャルやグラスに負けたし
そんなもんだと思う >>341
今思い返すとエルコン、グラス、スペシャルが当時の世界最強でレベチだったんだよ
グラスも種牡馬成功したしスペシャルはシーザリオとか云う歴史的名繁殖残したしな 阪神2200とか小型馬とかここで考察されてる適性（笑）のある馬よりは単純に強い馬送り込む方がよほど勝算が高いだろ
夏時点での現役最強レベルを決めるのがたまたま阪神2200なだけでこれが府中の2400でも成績はある程度相関するよ モンジュー物差しに考えると分かりやすく
エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、とエルコン突き放したサイレンスズカ
ディープインパクトとオルフェーヴル
そして
イクイノックスがレベチ
あたりが日本史上最高クラスの名馬だと分かる >>346
今年の京都2200の宝塚記念好走した馬で誰が行くかな
ドウデュースが勝ったらそりゃいうまでもないし、ソールオリエンスも京都2200は好条件だから好走しそうで、そのまま凱旋門賞言っても驚かない
この辺りが試金石かねぇ、まああっちの馬場ガチャ次第だが 強くも無いのにレーティングだけでイキってたエルコン基地がマジでウザかったからイクイノに135付いて本当に良かったわ
これでエルコンはただのGI3勝馬に成り下がったから最早秋古馬三冠達成したゼンノロブロイとかの方が全然格上だな ドウデュースもリバティもレート上がったしWin-Winだな >>349
エルコンドルパサーも強い
強いけど去年の秋天でイクイノックスとの差は明確になった
距離適性がほぼ同じなだけにな ディープのJCみたら何が勇気の翼を広げてやねんって思ってしまった
いうほど強くないわ >>352
まあそれ言ったら
「これが世界最高峰の走り！(後ろからスルセに猛追喰らいながら)」
みたいなのもあるのでその辺りは穏便に…… >>353
世界最高峰のレートの馬の走りにスルセが頑張って食らいついただけじゃん、なんもおかしくない
勇気の翼は意味がわからん、むしろこれ系統なら天才の一撃が言われてただろ >>354
とは言ってもあそこまでの口上はJCにとっておいてほしかったわ
強い内容のレースしたことは認めるけどさ >>353
いやそれで負けてたらわかるけどもスタート躓いて後方下げから大外ぶん回しで鞭も1発だからな
スルセは池添が罰金食らうぐらい鞭入れてたけど イクイノックスの宝塚あれクソ強いだろ
評価してない奴がいることにびっくり
1f伸びてもスルセ絶対追いつけない絶望的な差だろ。秋天でのキタサンとサトノクラウンみたいなもん 「後ろからスルーセブンシーズも来ているが、しかし関係ない！ 完封でゴールイン！」とかだったらわかるんだけど >>361
最後の脚色が違いすぎるからゴールが先なら差がもっと開くだけだった 強すぎて勝ったレースの着差くらいしかアンチの突けるところがないのが笑えるよな 31：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/22(月) 01:31:04.57 ID:T4Xutb1m0
ウシュバは芝でもスルーセブンシーズより強そうなんだよな
ということは凱旋門賞でも勝負になるしイクイノックスとも勝負出来る
府中だと勝負にならんと思うけど宝塚や凱旋門賞ならイクイに先着してもおかしくない
24：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/22(月) 01:20:22.64 ID:ecQsXKZ30
>>21
イクイノックスはダート一度も走ってないんだから根拠もクソもないでしょ
ウシュバは芝で走って一応3勝クラスだったかまでは行けてるんだし成長した今なら芝でも相当な実力になっててもおかしくない
レースの格にばっかり固執してるとこんなふうにスカウターがぶっ壊れるから注意しろよ凱旋門病 凱旋門はせめて雨の少ない地方だったらよかったのにね
そりゃ欧州馬でも嫌がるわ ルメがアーモンドアイ(124)より強いって明言していない時点で
11ポンドも差をつけたレーティング比較なんてアテにならんのよな 府中における最高到達点だからこれからの競馬見ても一生満足することはない >>368
残念7ポンドです、レートの仕組み学びなさい >>368
Christophe : “ you reached the top partner , retirement well deserved . Enjoy ! And thank you . “
トップパートナーになりましたってさ モスターダフ回避してたけど今年も英チャンQE2Sとかにしても酷かったしなぁ
古馬戦線だけうまいこと一月くらいズラせんもんかねと
BC,JCへも間隔余裕できたり 騎手が2頭間比較で直接優劣をつけることの意味をまだ分かってない奴いるんだ
そんなことしてルメールになんの得があんの？ >>368
ルメールはジャパンカップのジョッキーカメラでなんて加速力だ！って言ってるしゴール後に首も振っててインタビューでは信じられないねと言ってて
あなたはトップパートナーに登り詰めたとツイートしてるね >>296
JC見た後だと、ウエストオーバーと一緒に前に行って、そのまま2～3馬身は突き抜けてたと考えるようになったわ。
2頭出しだったら、スルーセブンシーズもスムースに外に出させてもらえて、真の実力が見れておもろかったろな。 ダンシングブレーヴは比較してはいけない存在。あの年の凱旋門での位置取りと通ったコースに鬼脚、歴史上に並ぶ馬が居ない。 コントレイル基地が126で自慢しまくってた時期があったんだよなw
もう恥ずかしく2度と使えないだろw あのJCで135とかもう適当につけてますって言ってるのと同じでは >>382
本気を出さない以上整合性というノリでつけてることは確かだけどそれやってる人たちは謎理論をくっちゃべるゴミみたいなネット民じゃなくてちゃんと馬に関わる仕事してる人たちがノリでつけてるから見る目は相当あるはずだよ
本当にテキトーならJRAのレートをそのまま採用するのが楽だし レーティングはもとから適当だよ
イクイキッズがアホなだけ 今は認められなくてもいつかイクイノックスが日本史上最強の馬だったんだと理解出来る日が来るよ >>383
国際会議の面々など別に馬に関わる仕事してないだろ 有馬記念でドウデュースのレーティングが上がって、
それを千切ったイクイノックスに135ついたってだけだろ
一頭の走りだけを見て出す数字じゃないんだから 2着馬とのレート差は着差からほぼ機械的に付くもんだしハンデキャッパーの主観だ云々言ってもしゃーないし
割と順当な着順でくると基準馬のレートも安定するしな
https://www.britishhorseracing.com/regulation/performance-figures/ >>386
現場の人間だけが馬に関わる仕事じゃないからな イクイノックスは血統も日本競馬の結晶たからなからも
サンデーサイレンス
疑似ディープインパクト（ブラックタイド）
サクラバクシンオー
キングヘイロー
トニービン
この文字面が全部入ってるG1馬が他にいるだろうか >>390
イクイノックスとドゥラメンテ牝馬掛け合わせたら更なる結晶だな
下手すりゃダイナールの名前が延々に残るかもしれない もはや薬物発覚した昔の強い馬と世界一の走りをして世界から世界一と認められたイクイノックスでは比較の対象にもならないよ
最強馬論争は今回のレーティング発表を持って意味を成さなくなった 今日も一日中暗い気持ちでスタートだな
まあざまあねえよ
みんな言ってるが自業自得だもの イクイノックスのレーティングは135
これはもう覆せない決定事項だからよろしく
ゴールポストはもう動きません >>23
これ見りゃ分かるけど2003年までのIC末期時代ってレーティングガバガバだからな
参考記録にしかならん
逆に今かなり厳しくつけられてる中でこれだけのレーティングを叩き出したイクイノックスは本物の怪物 例えばだけど修整された歴代レーティング135以上17頭でレースしますってなったらイクイノックスには資格があるんだよね
ディープオルフェにはそれがないんだよ
この時点で比べるべきは世界の名馬たちなんだからもう論ずるに値しない 凱旋門走ってないからケチをつける人は途絶えないと思う >>393
常識的に考えたらそうなるわな
しかもドーピングして鬼強かったらまだ良いが、大したことなかったしなw >>399
過去やこれから日本馬が凱旋門賞勝ってればその理論もわかるけど
全ての馬が負けてる時点で「凱旋門賞出てない」って煽っても意味ないと思うけどな
負けてる馬引き合いに出して「イクイノックスより上！」って言っても虚しいだけでしょ やめてあげなよ
あいつら凱旋門に出るだけで偉業だと思ってるんだから イクイノックスに関しては凱旋門賞馬が明確に逃げたからな これこそ日本が堂々と世界に誇れる名馬だな
あとはしぶとく残ってるドープキチが絶滅すればいいんだが どんだけ凱旋門信者なんだよw
カタールに金出して貰わんと維持できないようなG1持ち上げすぎだって ワークフォースとかモンジュー相手の全然ならすごいけどソレミアってどうなのよ…日本総大将ヴェラアズールみたいなもんよあれ 日本の競馬ファンの中では、凱旋門と有馬記念という２つのレースの中に「最強」を見出してるフシがある
有馬を勝ってないアーモンドアイとコントレイルを最強とは誰も言わないし
凱旋門を負けたとはいえ挑戦したエルコンドルパサーやオルフェーヴルには最強論者がいまだにたくさんいる 一番接戦したのはナカヤマフェスタです
つまりナカヤマフェスタはフランケルより強いという主張 凱旋門賞敗北を誇るのは圧倒的にオルフェ信者が多いけどただでさえ負けてる凱旋門賞2着馬の中でも序列3番目なのに悲しくならんのかな 130トレブに5馬身を誇る
135のイクイノックスに5馬身のスターズオンアース以下やん オルフェーヴルの持ち味は加速力と長く脚を使える所だからな
早めに前に取り付くのが生命線
キズナブロックがなくともトレヴには勝てなかったろうがあんな着差はまずついてない 日本馬がクソ雑魚だった時代から日本においてはずっとG3馬>凱旋門賞馬だった適正真逆の別競技 オルフェの凄さは対応力の高さだろ
エルコンは欧州仕様の走り方になって凱旋門から日本で走る事はなかったしナカヤマは帰ってjc大惨敗から翌年の凱旋門も惨敗
不良の凱旋門走って高速東京走って次の年もトレヴには負けたが掲示板オルフェ以外全頭軽斤量の3歳馬の中唯一古馬牡馬で2着に来て最後に有馬ぶっちぎって勝つ
クラシックディスタンスならオルフェ以上の馬なんて日本にはいないし早々出ないと思ってたわ、去年の春までは ガラパゴス化してるのは欧州の方だからな
なんで未だに日本馬が行きたがるんだ >>361
並みのＧＩ馬基準で考えれば十分に強いっていえるけど
イクイノックスとして考えたら全く物足りないよ
まあ僅差だったのは体調が悪かったせいだと思うけど
体調が良かったらあんな競馬でも２馬身か３馬身ぐらいは突き抜けてただろうな
やっぱりイクイノックス級になると明確に分かり易い勝ち方が求められるよ
実際にイクイノックスの１３５もＪＣの勝ち方があればこそだしな イクイはレートだけじゃなく、時計・着差・相手関係・安定感とパーフェクトすぎてケチのつけようがないのが凄いんだよな オルフェ基地が「中身は勝ってるから実質一位なんだあああ」って言ってるレースで実質一位（笑）の二着じゃなくて勝ち切って連勝守ったのが宝塚だからな 98基地がハッスルしてて笑うわ
お前らほんと昔から変わらんのな とりあえず…
負けた凱旋門賞を誇るのもうやめない😅？ 人間だってフルマラソン走ったらどんな結果であれ出たことを賞賛されるでしょ？
凱旋門はそういう枠なんだよ 海外でも流して圧勝
国内でも流して圧勝
今までこんな馬いなかった >>424
草
アマチュアランナーと凱旋門賞挑戦した馬を同列に語るとか頭大丈夫？
それ凱旋門賞挑戦した馬すら馬鹿にしてるで？ ディープボンド>>>>>>フランケルと言い張る凱旋門賞厨 世界が認めたジャパンカップってことかな
そら海外馬が高速馬場の府中に憧れるのは致し方ないことでもあるんだけどさ 1着 イクイノックス 秋天×2 有馬 ドバイSC 宝塚 JC
2着 リバティアイランド 阪神JF 桜花賞 オークス 秋華賞
3着 スターズオンアース 桜花賞 オークス
4着 ドウデュース 朝日杯 ダービー 有馬
5着 タイトルホルダー 菊花賞 春天 宝塚
1着～5着まで名馬しかいない スターズが大阪杯で勝ちきっていれば全員GI3勝馬だったけど実力的にそのレベルなのは間違いない 海外戦績
1着 イクイノックス ドバイSC 1着
2着 リバティアイランド
3着 スターズオンアース
4着 ドウデュース ニエル賞4着 凱旋門19着ｗ
5着 タイトルホルダー 凱旋門11着w
今年の2，3着馬の結果で日本で雑魚狩りしてただけかどうかわかるな >>435
つドバイSC
ウェストオーバー 愛ダービー サンクール大賞典
ザグレヴ バーデン大賞典
モスターダフ プリンスオブウェールズ 英インターナショナル
シャフリヤール 日本ダービー JC
ウィンマリリン 香港ヴァーズ
レベルスロマンス ベルリン大賞典 オルロパ賞 BCターフ
ロシアンエンペラー 香港GC チャンピオンズ＆チャター×2 イクイを雑魚狩り()扱いとか、真の雑魚狩りの代名詞であるラキチンホルダーさん馬鹿にしてんのか?笑
イクイノックスがG1で倒したG1馬 22頭(後にG1を勝った馬も含めれば暫定25頭)
ラキチンホルダーさんがG1で倒したG1馬 4頭(後の含めても4頭) タイトルホルダーは令和のヒシミラクルだったな
弥生賞勝ってるからミラクルより環境と条件は良いんだけど勝ち鞍はそこまででしか無い イクイノックス下げようと色んなの出してくるけど全部粉砕されてるのに草だな ラキチンホルダーさんは強い馬に勝ったこと一回もないけどヒシミラクルはボリクリタップ倒してるんだから一緒にしちゃミラクルに失礼だわ モスターダフ128に向こうの政治力の強さを垣間見るがもしかしてイクイ上げるための数字か？ >>427
ニワカは｢流して｣というワードが好きなのなんで？ >>441
ルクセンブルク123 ４馬身、基準なら妥当やろ
むしろ129や130ついてもおかしくないのを抑えられたってみるべきで
整合性とれなくなるのでジャパンカップやシーマクラシック上げろって言われてきた根拠やろ 日本 133
世界 低過ぎ135に上げろ
この流れがもう、ね。 >>444
実際のところイクイノックスのレーティングは難しいな
着差だけならリバティアイランドと4馬身差だけど、末脚の速さとそれまで見せた異常なまでの持続ラップ性能を考えれば能力差は着差の2倍どころか3倍にすら見えてくる
人馬ともに流して楽勝の方針だからあのペースでどこまでの上がりを出せたかも不明瞭
どう付けても異論は出るけど個人的には140くらいの能力は見せていたと思う >>445
ドバイシーマの時から「これヨーロッパだったら130超えてるだろ」って揶揄してる欧州外の英語競馬民は居た イクイノックスはガリデインドバウィ全部フリーとか欧州視点でもめっちゃ需要あったりするんかな？ まあイキリお嬢()との実力差は10ポンドどころじゃないだろうけどルメールは着差付けない騎手だからしゃーないな あの程度のパフォーマンスで135ってのは相当盛られた感あるな
今ドバイミレニアムやハービンジャーがいたら確実に136以上になるわ ドバイミレニアムやハービンジャーがJCでイクイノックスに勝てればな >>450
むしろハービンジャーは今なら135つかないだろ 日本より海外からの方が評価されてるってのがいいよね
自分の国の馬応援しない奴って非国民なんじゃね >>454
三冠馬最強じゃなきゃ気が済まない奴が多いからな
まだまだ
そんな奴らはイクイ大嫌いだろうよ たかが1戦で135のハービンジャーも盛ってるが一番盛り過ぎなのはバーイードだろ
・120のミシュリフに6馬身半
・枯れたミシュリフ以外雑魚メンの低レベル戦で3・4着カスレート
・良馬場なのにタイム激遅
・鞭入れてほぼ最後までガチ追いしてるから本来盛りようがない
これで135とか異常すぎるわ
まあ無敗だったからボーナスのつもりで盛りに盛りまくったんだろうが最後に惨敗するというオマケ付き >>456
なまじ2000勝ててしまったからなあ
英イン負けてたらQE連覇で130ちょいでキングマンあたりとトントンになっていい感じの強マイラーで終われたのに
フランケルがおかしい事が再確認できたわ >>444
これが一番笑うわ
もっと胸張って自信持てよパート1国 >>456
向こうの名馬への思いはそれだけ強いって事
一回名馬認定？してしまうと、例え惨敗してもなかなかその間違いを訂正できない
悪く言えば頑迷固陋なのよ >>444
日本のハンデキャッパーは反省して欲しいわ
いつも過小評価気味のレート自国の馬に付けやがって >>461
競馬の歴史の長さを思えば、欧米の方が日本よりずっと長い
競馬をレースを見る目が違うとしか言いようが無いね ・最強の座を奪われ自慢の産駒を片っ端からボコボコにされたディープ基地
・最強の座を奪われたオルフェ基地
・推し()が完膚なきまでに叩きのめされた21下馬世代基地(ウマガイジ中心)
・ボコボコにされたドウ基地及び武基地
・ラキチンホルダーやお嬢さん()やスターズが公開処刑されたドゥラ基地
・日本のスポーツ選手が例え馬でも世界一になるのが死ぬほど気に食わないキムチ脳
色んな敗者から逆恨みされる要素が溢れてるからなぁ・・・
まあ敗北者の嫉妬は見てて滑稽で面白いけどな笑 >>456
ドバイミレニアムとの比較でもやはりバーイードも過剰評価と言わざるをえない
イクイノックスの135もバーイードを甘く評価したバーターだろうな アンチはただ単に過激な発言したらかまってもらてるからわざとやってんのよ
相手にしなけりゃいいのに相手にするからつけあがる シーマで勝ってJCで勝ってボーナスもらう
これがまず簡単な事じゃねえわ これは間違いなく日本競馬界に対する最大級の貢献だな
なのでイクイノックスの顕彰馬は確定だろう
一方でザコントは更に霞むことになって
得票数が減ったりしてな >>468
コントは今年顕彰馬になれんかったらJRAが何かしない限りはなれんやろうな 流石に今年はコントじゃねーの
今いる門番ってブエナとモーリスとキンカメだったか
流石にもう賞味期限切れだろうよ、特にキンカメ 流石に2頭とも通るだろ
得票率がどうなるかってだけ
オルフェーヴル超えられるんだろうか >>467
あれだけ社台ノーザン総出で一流馬と競合しないようにお膳立てしてもらったのに
ムーアの神騎乗で雑魚馬にJCかっさらわれたシャフリヤールさん…… ヴェラアズールに対するノーザンの制裁はえげつなかったな
思えばジオグリフもそんな感じの使われ方だ ついに最強馬論争が終わったね
罵り合いすらも出来なくなった
イクイノックスが全てを焼き野原にしてしまった
平和になるね ディープインパクト 相手が弱い(2着馬にG1勝ち馬なし) 薬物失格の汚点
オルフェーヴル 左回りで混合勝ってない 本格化後に大敗や連敗あり
コイツらみたいなつっつく粗がないから文句なしの最強馬と言える >>476
一応クラシック勝てなかったというツッコミどころはあるけどね
でもその二頭の粗に比べればそこまででもないから減点法なら間違いなくトップになる イクイノックスが完勝した主な相手
二つ上 パンサラッサ
一つ上 エフフォーリア タイトルホルダー シャフリヤール
同世代 ドウデュース スターズオンアース ジャスティンパレス
一つ下 リバティアイランド
めぼしいやつには全員勝ち越してるのよなあ
ジェンティルドンナにリベンジできなかったオルフェーヴルと違って >>478
コントレイルが現役ならここに加わってたなw 第三者視点で海外のホースマンがイクイノックスがトップと認めてるんだからどうしようもない
ディープもオルフェも海外走った上で評価されてるわけだから 薬物失格とオルフェって海外ではどのくらい評価されてたの？ オルフェは馬体重が軽いから欧州だと強いんだよな
でも取りこぼしが多すぎる。ジェンティルに負けたのも印象が悪い オルフェ厨はオルフェには阪大→春天の連敗という瑕疵があるのを棚上げして他の馬の勝ったレースにケチつけるダブスタキチガイ
それ言い出したらオルフェこそゴミになるっていうのに >>441
2000mで強い馬らしいから凱旋門やドバイSCは適性距離じゃない。 日本馬史上唯一の欧州クラシックディスタンスG1勝利とかいう言い回しで、
サンクルー大賞とかいうゴミG1を持ち上げるエルキチが消えてくれて嬉しい エルコンの時代はそれだけの価値があった
ハクチカラが偉業なのと同じ
フォロワーどもは等しくゴミ
特にオルフェ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ でもサンクルー大賞は去年の最強物差しウエストオーバーの勝ち鞍だから… ねーよアホか
当時からトライアル的なレースでしかない そのトライアルですら国内最強馬が惨敗してたのがつい2年前の時代の話や エルコンは先駆者という意味で価値がある
フォロワーは等しくゴミ >>467
両方勝ったのって他はジェンティルくらい？ >>494
ジェンティルドンナは同じ年には達成してない
4歳の時はドバイで負けて5歳の時はJCで負けてる エルコンのは偉業ではあるんだよ
強さにはなんら結びつかないだけで まあ直接対決全敗のスペが3番手なのは変わらん事実だが エルコンは大体ウエストオーバーと思えばいい
まあ日本から遠征してウエストオーバーやれるんだから十分強いが エルコンのJCのレートが126で去年のウェストオーバーも126だからだいたいそんなもんだよな
オルフェなんて凱旋門のパフォーマンスでいえば2着組最弱 >>496
できそうとできたじゃ雲泥の差があるだろｗ そもそもG1になってからのドバイシーマクラシック勝ったの
ハーツクライ ジェンティルドンナ シャフリヤール イクイノックスだけだからなあ >>493
挑戦したという言葉を使っていいのはエルコン陣営だけだと今でも思うわ
ぶっつけ連中はただのフランス旅行だ 阪神大笑点からの春天11着しちゃうアタマ悪いお馬さんは最凶馬の方だろwww エルコンを蹴落としたのが母父キングヘイローってのは面白いな 種牡馬で成功してダンシングブレーヴなどの貴重な血統を残して欲しい 誰かロンジンのランキングキャプってない？
乗り遅れて見逃したんや… >>479
今年のドバイメンツ揃いそうだし万が一ウシュバがドバイ連覇したら一旦ウシュバがトップか？
ソトガケも凄いけど勝ててないしな 一応wayback machineにキャッシュ残ってはいたはずだけどな これまで1位になったのは凱旋門とBCクラシックとインターナショナルSだけなのか >>513
2014年にジャパンカップが世界1位になったことある。
その年の世界一の馬はジャスタウェイだった。 >>517
すまん、2015から始まったんだから14年のレースが対象だな
この年は単年ならジャパンカップが1位だったのか >>522
ってことは記念すべき第一回と第十回がどっちもJCが序列一位なのか 所詮、6勝馬。
足りないんだよあと一つが
結果を出せない馬なんて、必要ない。 こいつはずっと海外の方が評価してるんだよな
やっぱ同レベルの馬たち見てるからなのかもね
日本だけだよ後ろからしか競馬できない連中の方が強いとか言ってるの >>524
出てますよ結果
スレタイ見えないメクラなんすかね？ シンザン 4歳までで5冠（宝塚を含めるとG1級 6勝）
ミスターシービー 5歳までで4冠
シンボリルドルフ 5歳までで7冠
ナリタブライアン 5歳までで5冠
テイエムオペラオー 5歳までで7冠
ディープインパクト 4歳までで7冠（ドーピング歴）
オルフェーヴル 5歳までで6冠
イクイノックス 4歳までで6冠（海外G1込み）
戦後の三冠馬と最強馬論争に入る馬の中で唯一4歳まででG1 6勝を達成していて海外G1勝利もあり
ドーピング歴も無しと真の意味でシンザンを超えられたのはイクイノックスだけだな >>529
まあルドルフは5歳は走ってないようなもんで4歳で7勝だけどさ
けどまあ最強馬の系譜で海外G1勝ったのイクイノックスが初なんだよな
これは特筆すべきことよ ディープ、オルフェ←1時代の最強馬だし分かる
ドウデュース←運良く勝てただけの馬で比較にならない気が...w >>527
とぼすの臭いとか臭そう
ワキガの匂いだろうな 直接対決で欧米最強格とやりあっていない分ケチは付くわな
エースインパクトがJC来てたら馬場合わずに5、6着だったろうしもう1は盛れた ウエストオーバーが物差ししてくれてるから、その付けた差分の違い 顕彰馬と一緒に並べないで
イクイノックスの立ち位置は殿堂の門外
クラシック未勝利の6勝馬
ブエナやゴルシのさらに外
産駒から三冠馬でるまで待ちましょうよ >>535
これで顕彰馬になれないと思ってるアホw 殿堂入り規定勝利数未達馬
自力じゃ無理
無理無理無理無理カタツムリ >>513
ロンジンがスポンサーになってから日本のレートは爆上がりしてる
毎年TOP10に日本のレースが複数入ってる カナロアが入ってるのに無理なわけ無いだろ池沼ニワカ笑 エイシンヒカリやジャスタウェイ、勿論エルコンやイクイノックスも高いレート持ってる馬はみんな海外でG1勝ってるんだよな
何でできないの？何でやらないの？
ねえ、なんで？
海外でG1勝利未達wこれで俺もとぼす君になれるかね？ レートは顕彰馬選出規定にございません
悪く思わないで さあ次は顕彰馬レースですか
連戦連敗逆張り厨の神経がどこまで持つか楽しみ >>535
とぼす君こんな時間から発狂してるのかよ >>547
まぁ逆神様が暴れてるから大丈夫でしょう 見るからに貧弱なクソガキがボクシングのチャンピオンに、次は必殺パンチが飛ぶぞ！驚くなよ
ドカ、バキ、グシャ…
こんな感じ ザコントのような雑魚よりもよっぽど顕彰馬として相応しい >>23
レーティング最強のダンシングブレーヴとアレッジド2頭
を母父にもつイクイノックス、欧州ホースマンが頭焼かれる訳だわw とぼす君って好きな馬みょーに古臭くて偏ってるし結構歳いってる爺さんなんじゃねえの イクイノックスが顕彰馬じゃなかったら牡馬8冠馬出るまで顕彰馬0だろw
当然コントも無理w ディープ基地の前理事長が消えてから憑き物がとれたかのように >>424
フルマラソンでも失格なら誰も称賛しないよ？
つまりディープは…… 顕彰馬選出要件外のレート
選出規定勝利数未達
これらで顕彰馬入りしたらNファームの圧力
ウラ顕彰馬ことコネックス 内容問わず無条件で通るのが七勝
内容ともなってなければ跳ねられることもあるのが六勝以下 いよいよ今日IFHAの正式発表か
135で確定するのかドキドキだわ ドキドキしなくても出てたの通り
毎年先出ししてるし、今回日本のが急に騒いで消しただけで 22秋天 22年17位
22有馬 22年19位
23ドバイSC 23年2位
23宝塚 23年5位
23秋天 23年6位
23JC 23年1位
ここまで価値の高いG1ばかり6連勝する馬二度と現れるんだろうか 2022年度 芝L区分126 1位 芝I区分123 3位タイ 総合126 3位タイ
2023年度 芝L区分135 1位 芝I区分128 1位タイ 総合135 1位
2年間ずっと世界トップクラスのパフォーマンスだったんやなあ 次世界最強馬を生で見られる機会は何年後になるんだろうか >>322
府中適性が極端に高いディープ産てどれよ
府中でも微妙な雑魚ばっかだろ >>571
イクイノックスやアーモンドアイのように先行して勝ちきれる馬がいない
気性的に無理目なんじゃ >>566
Xで英語で検索したらまだ普通に見れるな つうかディープ産駒自体はオールラウンダーだ
ノーザン育成が府中に特化してるだけ イクイノックスなんてもう終わった馬だろうｗ
終わった馬はもはや存在がつまらない むしろディープ産駒の育成が下手くそなの日本やろ
産駒数少ないのに海外産駒勝ちまくってるの見ると 終わった馬のスレ乱立とかｗ
競馬板はどうしちゃったんだろうねえｗ オグリキャップでさえも
走ってるうちが華だったからなあ
引退しちゃえばもう過去の馬になるものなんだよ いまだにディープだオルフェだで罵り合い続けてる板でなに言ってるの? オグリキャップの現役時は日本中にあんなにあったオグリキャップのぬいぐるみが
あっという間に見なくなったし
引退したオグリキャップを見に行く観光ブームなんて当然起こるわけもなかったｗ
>>582
スレ立てしてる奴の頭がおかしいだけだろうｗ ルメールに
さらばイクイノックスを
歌わせれば良いんじゃないかｗｗ いやいや
オグリ見に行った奴沢山いただろｗ
俺も何度も行ったぞ 母父父Dancing Brave 141
母母母父Alleged 140
Equinox 135
遺伝子って凄いと思う >>588
優駿に修正が取り消されたって書いてあるんだよ
つまりJRAがそう言ってるってこと
なんでかは知らん
もしかしたら今日発表があるかも 出て数カ月で抹殺されて無かったことになってるのに、その修正話 消されてるのは下方修正の出した元
140のフランケルと共に出して、その後にすぐさま公式からも消えた WBRRとIC時代との整合性を取るためのIC時代のレート修正の腹案みたいなのをIFHAのハンデキャッパーの一人が出したけど、結局それは公式には反映されてなかった
でも各国の競馬統括機構(BHAもJRAも)がそれを公式が採用したと勘違いをずっとしてた
その勘違いが最近正された
流れとしてはこう 実際は昔の人から文句が出たので了承してないことにしただけだよ。ハンディキッパー皆知ってる IFHAが公式プレスリリースでランキングと一緒に出したのだから公式だったんだよな、出したときは 昔の人というか凱旋門賞馬を軒並み下げられたパリの機関が猛反対した
そりゃそう ぽこぽこレートの修正やってたらレートの信頼が失われる
レベルは全く違うがお前らがidコロコロやったらバレてバカにされるだろ レートなんて現役馬のための数値なんであって
引退した馬のレートなんてどうでも良いだろうにｗｗ 引退した競走馬のレートは存在しない
過去の数値になってしまう 引退した馬に未練を残す必要なんてないだろう
人間は
だって競馬はギャンブルなんだから >>595
プレスリリースしてるのに一人で出したことにされるの アレッジドとフランケルが同じ140の時点で何の信憑性もないな
欧州に関してはタイムフォームの方がまだマシだろ >>604
レーポスだけ見ていればいい
イクイノックスについては内容からもっと強いこと分かるだろと言いたくなるけどロンジンやタイムフォームよりはまとも 数十年離れた馬同士の強さを比較するなんて
バカげているだろうにｗ
そんな不毛なことを考えるのはくだらないねえ
禿げるぞｗ 着差廚や何かの馬を物差しにして馬券を当てようとするのはいるが
上手くいかないものだろうにｗｗ
レートも同じようなものだ 引退したらレートは返上だ
もはやその馬のものではなく過去の数字なんだ レートの基準は実際のところ存在しないだろう
絶対評価ではない
相対値でしかない
基準が常に動き続けているような数字だ
引退したらもうその数値を馬は持っていない 好きな馬のレートがイクイより低すぎて頭おかしくなったんだろうな >>612
俺はイクイノックスのレートが低すぎて頭おかしくなりそうだからバランス取れてるな 1982or1983年頃に、競馬マスコミの要望に応えて出した過去の名馬の参考レート
いわゆる「スワネル大佐の暫定レート」
150 シーバード
149
148 リボー
147
146 ヴェイグリーノーブル ミルリーフ ブリガディアジェラード
145
144 ニジンスキー
トップがアレッジド&シャーガーの140の時だけど、タイムフォームと比較しても
高すぎるな。仮に－7で修正したら多少バランスがよくなるけど、シーバード143
リボー141になってフランケル超えになるから納得できない人が多数でるかもね。 >>614
シーバードは未だに破られていない凱旋門賞史上最大着差で当時のローカルフリーハンデ71キロ（156.528ポンド）だから150でも控えめなくらいじゃないか
というか141ポンド（63.9565キロ）が天井の公式レーティングがとにかく低すぎる
タイムフォームのフランケルが147ポンド（66.67キロ）だけど、59.5キロ背負ってアレだからまだ勝てちゃうだろ イクイノックスを見た感想を言えば
走りが近いのはサクラユタカオーだなあ
しかも同じ鼻白だｗ
軽い走法だ テスコボーイ血統もトウショウボーイとサクラユタカオーで
キャラクターが分化している ウオッカはトウショウボーイ血統
イクイノックスはサクラユタカオー血統の
匂いを感じさせる ウォッカは天馬っぽくブライアンズタイムからタニノギムレットの流れは
感じさせない
イクイノックスはブラックタイドやキタサンブラックのようではなく軽い
そこにあるキャラはサクラユタカオーだろう
スピード狂だよねえ
テスコボーイ血統だろう ショウワモダンとイクイノックスは同じ匂いがしているよ >>574
非ノーザンのコントレイルも府中特化してたけどなんでだろ？
府中2400は良いけど、中山2500は自信が無いと悲鳴を上げていたよ
レートは近いうちにＡＩで過去から現在までを計算やり直した方が
いいだろうな イクイノックスの宝塚記念や有馬記念を凌駕する馬はたくさん過去に存在しているだろう
イクイノックスは軽い走法でそれが活きる馬場でこその馬だろう >>555
ダービーダービーうるさいから
豊基地、ドウ基地なんだろうねw >>600
そのお前が言う信憑性のないレーティングの馬から、
イクイノックスが出たんだけどなw
母父父Dancing Brave 141
母母母父Alleged 140
母母父トニービン 130
Equinox 135
https://imgur.com/a/3mhN7l8 >>623
残念ながら有馬記念を3歳でイクイノックスより強く走った馬はいない
阪神内回りの宝塚記念を多頭数なのに大外回しの追い込みで勝った馬もいない >>626
イクイノックスが有馬記念で負かした馬のその後って
現在のところジャスティンパレスが1勝しただけじゃないのか 有馬記念は終わった馬が出るレースでもあるからなあ
イクイノックスの有馬記念では圧倒性を感じなかったなあ >>627
有馬後にイクイノックスが中長距離GI4連勝してんだから他の馬が勝ってないのは当たり前だろw 2022
天皇賞秋 イクイノックス
有馬記念 イクイノックス
2023
ドバイシーマクラシック イクイノックス
大阪杯 ジャックドール
天皇賞春 ジャスティンパレス
宝塚記念 イクイノックス
天皇賞秋 イクイノックス
ジャパンカップ イクイノックス
有馬記念 ドウデュース
イクイノックスとイクイノックスが天皇賞秋と有馬記念で負かした馬しか国内中長距離混合G1を勝ってなくて笑う >>629
まあ古馬王道6戦は
ジャックドール、ジャスティン、イクイ、イクイ、イクイ、ドウ
これしかないから当たり前っちゃ当たり前か 去年の有馬で3歳が勝ってりゃケチついたんだろうけどな >>634
ほぼプレレート通りだったな
タイトルホルダーもジャパンカップとほぼ変わらず
まあドゥレッツァは王道路線で勝負になりそう 新馬未勝利戦と同じ評価手法だったら
イクノックスの有馬記念は価値は少ないとなるだろうねえ 120～123 国内の主要G1を勝つとこんなぐらいのレートになる
124～126 上にプラスで強い勝ち方するとこんなもんのレートになる
127～129 国内で大圧勝 海外で圧勝するとこんなもんのレートになる
130～ その年の世界最高レベルのパフオーマンスを見せるとこんなもんのレートになる イクイノックスのキャラクターを確立させないと
後世にも残らないだろう
それでは良くないからねえ ２２有馬はタイトルホルダーやエフフォ、ヴェラアズール、ポタジェ
とかそれ以前のG1馬全部負かしたんだからレベルはかなり高いだろ
それ一掃したわけだし 押しも押されぬ世界最強なんよ
他にたいしたパフォーマンスの馬がいなかった年のジャスタウェイと違って >>642
そんなレジェンドなんてほんの一瞬の存在でしかないよｗ
ハイセイコーやオグリキャップに何の価値が現代にあるんだ？？ 135はレジェンド、歴史的名馬だから、過去の日本馬の領域を超えちゃったね だって競馬する奴は現代が最強なんだから
イクイノックスなんて5年後には消えているだろうし
それはそういうものだよ
オグリキャップも消えたｗｗ 世界的にもレジェンドに名を連ねるレベルなんよ
E区分では21世紀最強 後世に価値を残そうとするならば
それなりのレコードを作らないとねえ
レコードとは競馬のタイムレコードではなく
人間に深く残る記憶である
イクイノックスは既に引退した
オグリキャップやハイセイコーよりも
人間に記録を残したと言えるのかねえ
イクイノックスは 世界のトップホースの活字やweb、映像でほぼ必ずイクイノックスが紹介される訳
ほらよく考えてご覧よ、なんてな
悔しくてたまらんだろ、流石にこれは レース内容を見たら何も言えない
まさに唯一無二の究極の競争馬だな >>652
後方待機で競馬してたらとてもイクイノックスには敵わない
それが昨年の秋のレースで分かってしまったんだよな
そう次元が違うんだよ >>651
人間が過去に行ったことと言えば
イクイノックスの教科書を作るという思想かなｗｗ
なんで競馬ごときにそれをやらなければならないのかねえ
馬鹿げているだろうねえ
万能感がそうさせている
狂っているなあｗ スローで32 ミドルで33 ハイでも34の足使うからなあ
前め３番手ぐらいの位置で >>654
お、壊れ始めたか
その辺にしとけって
教科書は作らないが、メディアは放っては置かないだろ
お前でも分かるよな 万能じゃないんだよ
勘違いしてはいけない
足元を蹴たぐりされる メディアなんて現在進行形であり
明日にはどうなるかわからない
人間世界ではかなり不確定で定まっていない存在だろうに 分かった分かった、未来は不確定
それが言えただけでも十分だ
競馬に確勝だのタラレバだのばっかやってるヤツの口からその言葉が聞けたから、今日は満足だ どうもこの付近でレスしてるのは足元が定まっていない
不確定な存在のようだ
ある意味自由であり果敢ない 馬のキャラクター()なんかを気にするキモヲタはキモ娘でブヒってればいいんじゃないかな笑 やたら問題を大きくしようとして煙に巻く
最近は人間とか動物愛とかがお気に入りか？
ただの卑怯者の癖に >>660
君はこの板に毒されてるのかｗｗ
オマエ以外は皆そうだと敵視しているかのようなレスだなｗｗ
そういう思考が事件を起こすからねえ
そういうのは良くないんだよ
常に対話をして新たな発見をするのが人間だよ >>664
図星か
お前を敵視してるに決まってんだろ
散々競馬板を荒らしてんのはお前だから >>665
オマエは今
自分のレスで自分の心臓に突き刺すレスをしたんじゃないか
俺には何も刺さってないが
それでいいのかｗｗ >>666
対話が笑わせるな
お前は毎回毎回タラレバや結果論で煽るしか能がないし、それで競馬板を荒らしてるだけだろ 私が競馬板を荒らしたとはどのくらいの期間だそれ
どういう認識だ
この板の運営？ イクイノックスはそんなに大した馬じゃない
日本競馬史上一番強い馬というだけ
過去の名馬と比較するのが虚しくなるぐらい強い >>669
関係ないスレでいきなりイクイノックスガーって何回もやってるだろ
お前のバカなスレに引き篭ってやるならまだしも、無関係なスレでいきなり暴れ始めることに正当性はあるのか？
他人から見たら完全に荒らしなんだよ 人間はそれぞれの脳内でその時の史上最高があり
それは不確定で1年、2年と指数関数的に薄れて行くような
まあ人間の記憶はそういうものだ
それを集約して超えるにはかなりのハードルがある イクイノックスにしたってウシュバテソーロにしたって
欧米列強に餌付けされて尻尾振って喜んでるような抜けきらない敗戦国の負け犬根性を見せびらかして恥ずかしくならないのか
必要なのは凱旋門賞とBCクラシックのタイトルだろ
そうでなければ日本競馬は100年したり顔で餌付けされながら見下されるままだ
あれだけチヤホヤされたイクイノックスだって種牡馬としては相手にされないまま終わりかねん
まあウシュバは逃げずに仕事はしたからその分評価するけど イクイノックスが後世に残るとしたら
桃太郎のような伝説だろうなあｗｗ イクイノックスそのものがどうこうよりも
後世に語り継ぐ人の影響力が大きいならイクイノックスは語り継がれるだろうし
それは人間の歴史を見ればそういうものだろう >>674
向こうに価値がある以上、向こうに実力を見せて向こうの馬を負かして日本馬の評価を改めさせる以外にはないな
それがドバイであり今回のJCのレート
まあ、負け犬根性とか言ってないで現実に何が起きたのか、よく考えて見たらどう？ >>674
フランケルが史上最強扱いな時点で凱旋門なんぞ大した価値はないし凱旋門に出なくても評価の高い馬なんて山ほどいるしお前のほうがよっぽど負け犬だぞ低能 ドウデュース世代の2番手
足りない数字で強引に殿堂入りさせるコネックスことイクイノックス
ウラ顕彰馬というのが後世の一致した見方だ >>677
むしろレーティングを決定する機関に
日本がカネ出してんだろう
競馬なんてもはや
昔の日本人が思ったとしたら世界で消えゆく存在だろうに
そうではなく世界の誰がどうかではなく
人間がこの世界に競馬を残したいかどうかの瀬戸際じゃないのかｗｗ
サウジカップの賞金で喜んでいるのは滑稽すぎるぞ >>677
評価されてる内は見下されてるのと同じこと
したり顔でイクイノックスはスーパーホース(でも凱旋門賞は勝てないけどね)
と言われているのがわからないのか
本当に評価されるという事はあいつらを悔しがらせる事だブラックキャビアみたいに一周回って評価されるくらいでいい
海外からしてみりゃオグリキャップと変わらん
ゴミ箱の中から宝石が出てきたみたいなもんで
じゃあオグリの血統が評価されるというのでもなければ日本競馬と馬産が評価されるでもない 結局現実が見えてないから、煽るしかできないんだよな
もうちょい頭使って理解してかないと、どんどん世間とズレていくぞ >>681
向こうの方が歴史も長いし、欧米のいいとこどりをして成り立ってる日本競馬がどうやって、評価の主体になれるんだよ
バカじゃないのか >>683
NDやミスプロを出したアメリカの馬産は評価されてるだろ
だが日本競馬からあのレベルでなくともそういう競馬を変える存在は出ないという勝手なレッテルを貼られている
それが今の日本競馬の評価でありラベルだろう
イクイノックスもその域を出ているわけじゃない 知識もないニワカで論理的に穴だらけだから、何とかして貶して煽っても逆効果
残念な奴らばっか 競馬は金持ちの道楽なんでねえ
それは永遠にそうだろう
欧米の衰退が競馬の衰退であり
一時の中東の繁栄（ただし文化とまではなっておらず歴史が浅い）
そういうことだろう
日本で馬主がいないから一口馬主になっているが
その将来は暗い
だって競馬は金持ちの道楽だからなあ
その中ででのギャンブルであること
それが競馬だ >>681
マジでこれなんだよな、欧州人って嫌味な奴らだよね、京都人みたいなことをする
欧州人がマジで日本を認めるときはルールが変わる、欧州人の都合良いようにね
それが日本が勝った証拠になる >>587
ダンシングブレーブの強さには文句をつけるつもりはないがあの凱旋門で141はあんまりだと思うわ >>690
ルール変わったじゃん
レーティング修正が無効になったから中長距離は欧州馬が今でも最強 >>687
ND、ミスプロ、SSどこまでハードル上げたら満足なんだぜ
このスレはまずは競走馬として日本歴代史上最高の評価だよね！
これだけよ >>693
別にそのレベルじゃなくてもいい
リファールとかエーピーインディとかそういうレベルの種牡馬すら日本競馬からは生まれないと思われている >>681
そんな事言うとしたらフランスギャロの連中だけだろw
英愛からは賞金だけのクソレース認定されてるから勝ち馬のレートも全然つかねえ こういう論点ズラしは辟易する
頭悪いのも大概にしろって 競馬で食ってる奴は今から他の分野に以降するのを
考えたほうが良いだろう ノーザンファームが副業する時代も来るんだろう
まあ元々かなり副業してる企業だから >>681
2023年始度は当の凱旋門賞馬が評価されていないようだが… イクイノックスのスレでいえば
なんでイクノックスという馬を活かさなかったのか
活かしきれなかった
それが人間にとって惜しまれる
そういう積み重ねなんだ
どういう分野でも >>701
向こうの基準ではそもそも2400なんて使ってる駄馬なんて考え方もある
個人的には2000を勝つ事に価値があるとも思ってないけどな あらゆる国際レースで
イクイノックスを走らせるのが
世界の競馬の将来を決定づけた可能性もあるのに
それをやらなかったノーザンファーム
世界の競馬産業が衰退方向であるのを知りつつも
何かをしようとはしなかった そういうのはもういいので…
無事にスタリオン入りしてくれて良かった イクイノックスは凱旋門賞を勝てないし世界的なムーブメントにはならないだろう
なぜなら低レベルな日本競馬の結晶であって突然変異の怪物だから
といったところが欧州のホースマンの認識だろう >>703
欧州はダービーも凱旋門賞もKGも2400なのに2400専は種馬として評価されずに下手をすると障害供用になる
スピードが足りない、そういう評価な訳だ
しかし、大レースは悉く2400な訳で、欧州は生産と競走の関係に矛盾を抱えていると言える
日本が2400あるいは2500迄実績を持つ馬が種馬として評価され、また成功しているのとは異なる
今や実は高速競馬と揶揄される日本競馬の方が生産と競走の評価に矛盾がなく、整合性があると言える
こういうの面白いよな 競馬関係者なんて競馬の将来よりも
自分がカネ稼ぐことに目一杯だろうにｗｗ
だから吉田善哉とノーザンファームは血筋は同じでも
思想は違うって言ってるんだよｗ >>708
カネが無かったら、おまえらが繁殖ガーやってる種牡馬や繁殖の輸入もできんぞ
血の入れ替えを怠ったら競馬の進化は止まる
こんなの初歩の初歩だろ
独りよがりなんだよ、お前のは >>709
ある意味人間の常識範疇を超えないと
競馬は続かないものだろう
だって競馬はギャンブルだからなあ >>706
知恵遅れの日本のど素人が欧州のホースマン()の認識を妄想で語るとか草しか生えないからやめろ 常識だのコンプライアンスが優先されたら
競馬は続かないだろうねえ >>713
いやルール違反はダメだろ
公正競馬謳ってるJRAに失礼だよ
もう単語の羅列レベルだな >>707
それはレーシングポストとかあっちでも記事になってたな
いまやちゃんと２４００ｍ型を取り組んでいるのは日本とクールモアだけって
スプリンターやマイラーばっかり評価するばかりで、しかも去勢ばっかりするって 世界の競馬は中東の過去遺産的なオイルマネーが盛り上げる以外は
一方的に衰退しているので
日本で起こったような世界的競馬的なハイセイコー現象とかオグリキャップ現象を
定期的に起こさないといけないんだよ
そうでなくては競馬が終わる
世界のホースマンはその使命があることに何故気付かない？ イクイノックス本人は悔しくて仕方ないだろうな
不完全燃焼でホントに強いのかどうか疑問がつきまとう1位なんていらんかった
凱旋門獲って春天他乱獲したかったよな >>715
馬場によって競馬、競走馬(の評価)がこれ程違うのかと
欧州が2400を将来に渡って守ろうとするならば、日本のように軽い馬場にしなければならない、これが論理的帰結
そこまで踏み込んだらまた世界の競馬地図は変わる。しかし、それやったら日本競馬の模倣だし伝統を放棄する事になる。だからもし本当にそれしか手が無いと思いますすれば、プライドの高い欧州競馬関係者には苦渋の決断？になるな 業界の評価＞＞＞＞＞騎手の評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人の評価 マラドーナ、タイガーウッズ、メッシ？マイケルジョーダン？
レブロン・ジェームズ？
イクイノックスはそういう存在ではないよねえ
だからこれから
そういう馬をつくらないと競馬の未来はない
でも馬は馬だからそれなりだろうが 馬が悔しいとかおもうわけないやろ
キチガイか?
基本馬は走りたくねえんだよ
人間様が無理矢理走らせるものだ なかなか良いぞ
イクイノックスとは関係ないが、欧州競馬とは？について話が広がった。 凱旋門厨のとぼす君がギャーギャー喚いてるな
心地良いノイズだ 凱旋門走ってないフランケルやバーイードが凱旋門賞馬より高く評価される時代になに言ってんの? >>721
悔しくて爆レスしちゃうとか
いいぞもっとやれ とぼす君のブツブツ念仏唱える精神崩壊モードか
あっ元から精神崩壊してたけど レーティングの話があるが
あれは国際レースに多数参加してこそだろう
イクイノックスの国際レーティングが高くなれば
もはや国際レースを重んじるべきだろうし
それが使命だと思うが
イクイノックス陣営はそれを選択しなかった
それでは世界の競馬は終わるだろうに ノーザンファームは競馬が世界の斜陽産業であることを自覚していない
ただカネだけに興味がある
それはまあ会社組織では当然の思考であり
批判することもないんだけどもｗ >>730
日本競馬は馬券も売れてるし、JRAが競馬産業全体を考えて競馬を施行してるから、決して斜陽でもないよ
海外が酷すぎるからあくまでそれとの対比でだけどね 短絡的なカネを求めても潰れるってのは
どの分野でもそうだろう
支配感を感じてるうちは万能と思うであろうが
人間の歴史を観察すればそういうもんだ 俺は日本競馬の為を思って言ってるんだ！か
偽善者っぷりが堂に入ってるよな カネの世界に善悪もないだろうｗ
そんな他人事どっちでも良いだろうｗ ノーザンファームは人間の人格じゃないんだよ
もはや多重人格なんだよ
それが人間が営む多くの会社組織なんだよ
人間の常識が通用しないのが会社だ >>735
何か特定の存在が世界を決定していると思っているのかなあ もっといえば
何かの特定の個が世界を決定づけていると
そう思っているのかな？
その特定の個には抗えないと
その何かの個と戦いをすべきだと言ってるのではない
その何かの個とは妄想だから
そういうことではないんだよ
もっと世界を拡大していかないと >>737
陰謀論者の論法
何が悪い巨大な勢力が世界を牛耳っている
これなんて言ったっけ？ 陰謀論者って世界を狭める方向で発散はしないだろうにｗ
何か特定の存在を創出して
世界を狭めて
それと戦わせる
そうではない
世界はもっと広い >>740
分かったから、広い心を他人にばっか要求してないで広い心でクソスレは立てるなよ。
みんなの迷惑だから 分かった分かった、お前の言動は明らかにおかしい
というかお前の方が多重人格じゃないの >>719
軽い馬場がご所望ならサンクルー大賞やパリ大賞に行くべきだな
言い訳の効かない舞台は凱旋門賞か、せいぜいキングジョージだろうがな
欧州のホースマンの誤謬はフランケルの幻影にあるだろう
フランケルは1400~2400で通用しうるポテンシャルがあるから成功しただけなのにフランケルの幻影を追っている キングジョージwwww
もはや何の価値もないゴミGⅠじゃん もっともっと強くなりそうだったのになあ
残念だわ
せめて種牡馬でも成功してほしい 今のままなら競馬で飯食うより他の分野の仕事を探した方が良いぞ
そうではなく人生をかけて世界の競馬を活かしたいと思ってる人間がいるなら
それを覆すことができだろうが
まあ今のままでは衰退方向だ
それは自覚してるはずだよなあ
どう生きるかは選択だし
世界の競馬界の流れを覆して最高のものにするならば
それはそれで讃えらる
さあどっちに行く？？ >>748
具体的にはどうしろっての？
支離滅裂だけど、お前はどうしたいの
ポエムはやめとけ だってそもそも
競馬なんてものがなくても
今の人間社会は築けたものだろう
競馬なんてなくても良いものだろう
だって現代のブックメーカーは公営ではない
人間の営みをギャンブル化している
それに代わるものはあるということなんだろう
ギャンブルは他にいくらでもある
では競馬が提供できる
人間に何かを与えるものはギャンブル以外にあるのか？
それは馬という生物だよねえ
それとの関わりが他とは異なる
それならばその関わりに着目すべきだろう 何やコイツきっしょ
イクイノックスだのエルコンだの関係ないやん 中身は陳腐というか何も無い癖に兎に角大仰なんだよな
話をいくらデカくしたって、具体的なものは何も無いんだもの
流石にねえわ ガイジか
そんなもん娯楽全般に言える事だろ
そもそも馬自体がもはやヒトには必要ねえだろうが 左様
日本人が敗戦国メンタルでイクイノックスやウシュバテソーロの大本営発表を鵜呑みにしてるくらいのパンチラインは欲しい そもそも馬が人懐っこいから競馬が存在してるんだろう
人を乗せて走るんだよ
それって凄いことだぞｗｗ
だから人間と馬との関係性なんだよ
競馬が存在しているのは 結局アレだろ
懐古よろしく、社台一強じゃない時代で時計のかかる馬場で、バトルロワイヤル総当たりみたいな競馬が見たいんだろ
それで強い馬が出たら海外は凱旋門賞一択w
こんなの言ったら総スカンだから、言わないだけなんだよ イクイノックスに現役時代に負け続けた挙げ句レーティング135付いて引退後も永久に負け続けることが確定して精神崩壊したんだろ笑 真っ黄色に枯れた芝で外人にこのゴミみてえな馬場なんとかしろやって言われたい訳か まあ普段見ていることだから
普通に感じないことなんだろうけどもｗ
結構凄いことなんだよ
人間と馬との関係性
戦国時代に馬と人間で戦をしたり
田畑を耕すのに馬を使ったり
人間と馬との関係性は深い
しかし他にこのような
人間と他の動物との関係性はあっただろうか イクイノックスは現代競馬の最先端だからな
これを嫌うのは懐古、簡単だろ
しかし、ノーザンは多重人格とか訳わからんよ 競馬以前に馬は人間にとって
生活に欠かせないパートナーであり
人間社会がここまで地球で発展したのも
馬がいたから
といっても過言ではないだろう
牛もあるんだろうが
馬のほうが世界で広く活用されただろう
馬っつーのはそういう生物である
現代の人間はそうは感じていないがねえ
だから競馬というものが出来たんだろう ポエムならブログとかでやれ
誰も干渉しないから
どうせ何とか現実逃避してポエム書いて発狂するのを留めてるだけなんだろ >>763
欧米の価値観に縛られてるのが今の日本競馬の立ち位置だっていい加減理解しなよ
欧米から繁殖を輸入はしても輸出はほぼない >>763
欧米の価値観に縛られてるのが今の日本競馬の立ち位置だっていい加減理解しなよ
欧米から繁殖を輸入はしても輸出はほぼない >>767
向こうから良いオファーがあれば売る、それだけの事
需要と供給くらいはわかるよな 未だに馬力とか言うがｗｗ
正式な単位になっているｗ
それって人間と馬との関係性を物語る
だから人間と馬は特別な関係性がある動物なんだよ
こういう関係性は稀有だ 被害妄想厨というかマジでレベル低いんだよな
競馬も経済だし産業だからな
その視点が抜けてる >>769
そんな事がないというのもわかってるだろう
せいぜい二足三文でアメリカに売っぱらったハットリが何故かフランスで後継を出したくらいか >>772
つまり売る側が満足するオファーがない
何で理解しようとしないの？ >>773
その時点で評価されてない
そもそもイクイノックスの母方に入っている欧州血統
ダンブレ、トニービン、ヌレイエフどれも傍流だし 最近はあーだこーだ
情報が多いからそれに流されるが
人間と馬は直感的に結びついているから関係性を築きやすく
（まあ例外の馬や人間もいる）
犬や猫も同様だろう
牛もそうか >>774
まさかイクイノックス海外に売れって？
バカかお前
日本で走った馬で最高の実績を残しての種牡馬入り、種付け料2000万とこれも日本競馬史上最高
こんな生産界からも期待絶大で早期に引退させた名馬をどうしろって？
ほんとコイツなんとかしろよ 要するにベットで寝ていて
食べ物を運んで貰うだけで生きているような植物人間が増えている
草食男子とかいう言葉はその通りだ
活きた経験が乏しいから知力や情報量に乏しい >>776
海外からオファーが殺到するんじゃないのか？
向こうからしてみりゃオグリキャップ程度の血統価値しか見積もられてないかもよ？って話なんだが 知力、情報を活かした活力というべきだろうねえ
基盤の体力も >>778
おーオグリキャップすらダシにしてイクイノックスを貶めたいw
一皮剥けばこんなクズばっか
ポエムが霞む大馬鹿がいたわ 知識はネットで得られるみたいな狭い世界だ
ネットの世界をネット以上に拡大させる指向性がない だからさ、このスレはまずは競走馬としてのイクイノックスの評価が日本競馬史上最高だね
すごいね！ってスレだからさ
ほんと基地外はせっかちで困るw >>780
オグリを引き合いに出されて真っ赤っかだな
日本と欧州の価値観はこんくらい違うんだろうぜ
ディープやハーツに英クラシック勝たれたのはそれこそ衝撃的すぎて褒め言葉すら出ないレベル >>776
それが可能ならば
令和のラムタラにするのも一つの方法論だろう
そういうオファーがあればだがｗ >>786
いやいや、競馬ファンならばオグリキャップはダシにはしないなと
ならば答えは一つって訳 ラムタラを売った人はキチガイなのだろうか
そうではないだろう >>787
ポエムから帰ってきたのかよ
そんでそれがお前の本音か
強すぎるイクイノックスなんて海外に売られてしまえ
これでいいか >>792
ジャパンカップの表彰でJRA理事長が関係無いって凄い根性してるなw >>787
馬だけに馬鹿馬鹿しい話だなw
日本人はラムタラを有り難がるが欧州人がイクイノックスを有り難がる訳ないし ジャスタの時は須貝が行ってた気がするが今回キムテツは留守番なのかな >>793
強い馬ってのは走ってこそだろう
引退してどうすんの 既に漏れてたとはいえ実際に135って言われるとおお…ってなる バカだなぁ
クラブ馬がどんなオファーがあろうが日本以外に売る訳がねえだろ
海外じゃ無くてもダーレーなら社台の倍でも出すわ
それでも売る訳が無い
俺の言ってる事が理解出来ないならただのアホ
向いてないから競馬やめろよ どうだろうねえ
人間の思考とは別のところに馬があり
人間の思考通りに馬は動かないし
人間の希望通りに馬は存在しない
しかし人間と馬の関係性はおおむね良好だ
そういうもんじゃないか
つかず離れずだ
イクイノックスもオグリキャップも同じだろう >>809
>>793
レート135で確定した今お前はここに相応しくないよ このポエム野郎時々登場するな
中身が薄い
底が浅い 何が凄いってこの数字が日本のレースで出たってことだな
実況にもあったように本当に世界がイクイノックスに憧れてたってことなんだよなこれは 人馬一体ってのがあるが
人間がかなり馬に寄りそうイメージじゃないと
それは達成されないものだよねえ >>806
どうだろうねえ
円安時代になると常識が覆るよ
ラムタラ時代とは違うのでｗ >>818
完全にレースを支配して、圧倒的強さで当たり前に勝つ競馬は中々見れないからな
世界でも芝2000.2400戦線にそんな馬はまずいない 今は全盛ではないにしても
オイルマネーはむしろ行く先を探していて
ゴルフだったりサッカーだったり
競馬もそうだなあ
マネーが溢れているから
日本人の常識では測れない状況だろう？
サウジカップの賞金がそうだ
それが日本の種牡馬にターゲットにされても
不思議ではないよ
日本人がラムタラを買ったように
イクイノックスがそうならないならそういう魅力はなかったんだろうｗｗ でもルメールの英語には字幕つけられないけど日本人のおっさんの英語には字幕つけられちゃうんだよね 俺が天皇賞、JC連勝なら顕彰馬確定って大分前に書いたが
烈火の如く突っかかって来た奴
種付料1000万以上確定って書いたら600万程度だと本気で言ってた奴
レースそのものもプログが上ドウが上リバティが上だと言ってたバカ
全てイクイノックスが蹴散らしてくれたわｗ >>828
でこのさっきからポエム読んでる奴はなんなんだ
誰も聞いてなくて情けなくなってくるけど 俺はラムタラと笑顔のツーショット写真持ってるわ
ポエムはここから無視で良い 時期に飽きるだろ >>835
必ずしも圧倒的な強さは見せられ無かったかなと
オヤジだから成長曲線は良く似ている感じはするが イクイノックスは終わった馬だよ
引退した馬だから
もはや何もできない
それが嬉しいことなのか？？ 今宵、名実共に神馬となりました本当にありがとうございましたﾍﾟｺﾘ 記憶にも記録にも残る名馬だな
逆張りして何連敗してんだろな、流石にご苦労様で締めるか >>838
当たり前の事ドヤ顔で言ってやがる
ダッサ 引退したらそこで終わりなんだ
競走馬の全てがそうだ
神にはなれないもの
神格化したら宗教だよねえ
そういう馬は過去にもいない
なんだろうねえ
新興宗教を立ち上げたいみたいな感じの思考だ
そういうものではない競馬は
馬と人間の関係性はそういうもんじゃないのだよ WHRのYouTubeでロンジンワールドホースレーシングの
レーティングの発表会やってるな サラブレッドを神格化したいなんて
人間の劣化を示すようなことだろう
人間と馬はもっとフレンドリーな関係性だろうに 135以上あると名実共に世界最強馬って感じがするよね ハイセイコーやオグリキャップがフレンドリーに感じたのは
地方から中央へという
人間に通ずるものがあったからだろうｗ
エリート路線でないものが勝つ
そういうのに日本人が熱狂するのは競馬だけではない
ノーザンが勝ち続けてもつまらないとなる
人気は落ちる
そいうもんだ
それはしょうがない だからといって新興宗教を立ち上げれば良いとはならない X見てたらゲバホル信者のウマガイジがJCの年間レートトップの記念画像にゲバホルがいなくてブチギレてるの臭すぎて草
レースレートの対象は上位4頭ってことすら知らないのかキモ娘ガイジは笑 ほんと可哀想になるよねネタで言ってるのかもしれないけど何かを貶さないとコミュニケーションとれないんだろうな そんな強い馬なら
なんでもっとレースさせるべきだと言えないのか 最高のレーティング貰ったならば
国際レースをもっと盛り上げる使命があっただろうに
イクイノックス
レーティングはそういう数値じゃないのか イギリス「イクイノックスってうちのバーイードとタメ張るくらい強くね？じゃあ１３５でええやん」 >>859
グリチャ見てるけど、ＪＣの時点では134で決定
有馬記念見て+1されたって言ってるな、マジで有馬記念の影響あったんやな >>860
バーイードより強いから、134以下にしろとか絶対言えない…
こうだろ
結局向こうの人間も脱帽するしか無かったんだよね ドバイも上方修正されてた
130オーバー2回も出すとかヤバ過ぎる >>860
ダンブレより強いよ
バーイードを過剰に盛って基準馬が評価下がっても修正できなかったのら反省してくれ Iカラムでもモスターダフには劣らないだろうとなって128に上方か あとは世界最高峰レースで世界最強馬の2着だったリバティアイランドの活躍に期待するだけだな イクイノックスって海外の評価が高いよね
ドバイが衝撃的だったのもあるが…
欧州ぽさがあるんかな？ 欧州の名馬、強い馬に対するこだわりが垣間見える裏話ではある 2023ジャパンカップはイクイノックス不在でも
リバティアイランドが勝ってるだろうｗ
もはや国際レースの体をなしていないので
ならばイクイノックスは香港カップでロマンチックウォリアーと対戦したり
2024サウジカップを盛り上げたり、ドバイワールドカップに行くべきではないか
欧州の優秀な種牡馬であるガリレオも最後は2連敗であるし
負けたら終わりではないのがサラブレッドだなあ
陣営が種牡馬を目標にしていたとしても
ガリレオの例を見てもレースしてこそなんだよなあ >>872
神格化はしてはいけないってギャグだろ
ディープ基地崩れの癖に >>870
欧州の人にイクノックスを知ってますか？
と聞いても知らんだろうｗｗｗｗ 今年のイクイの出したレーティング
131、122、128、135
バケモンかな >>865
7着の馬に115以上付けられなかったのもあるらしい
JCのスタッドリーみたいな感じかな 誰が見たって雑魚メンインターナショナルで枯れたミシュリフ120に鞭入れて最後までガチ追いして6馬身半のバーイードよりイクイのほうが強いし流石に134には出来んわな >>878
JCって掲示板組以外の出走面子は酷かったもんなぁ…ｗ >>873
どことは？
グリチャでやってるけど見てないのか？ >>879
欧州競馬関係者の見識とプライドのせめぎ合い
最後は見識派が勝ったという事だ イクイノックスがレーティング更新されるまでは常に最強馬論争に上がることになるな
でもレーティングだけが命綱だから更新されたら今のエルコンみたいに何もない馬になっちゃう >>883
まあこれだし、レートでなくても凱旋門賞から逃げた時点ですぐに空気になるよ
日本人にとって凱旋門賞はそれだけ特別だから >>883
レーティングだけの馬？
このレーティングがつくためにはそれ相応の理由があるんだよ。 >>886
じゃあなんで今年G3馬しか出なかったん 日本競馬派まだしも、海外競馬は怪しいからな
イタリアは勿論ドイツもかなり怪しいし、ブックメーカーばかりがが占有して、主催者側が馬券がなかなか売れず存続問題にもなってるし イクイノックスが成し遂げたことはそう簡単ではないからな
超えるのなんて何十年後になるかわからない
その時はこの競馬板は残ってなさそうだけど 年間でG1未勝利のタイトルホルダーが高すぎる気がする エルコンの主張はレーティング1位と凱旋門負け（2着）の実績ぐらいしか無かったけどイクイノックスは大丈夫でしょ 去年の秋天で史上最強確定してることも分からないニワカがレーティング連呼してて草 世界の競馬は斜陽産業なんだが
その斜陽産業をどうやって盛り上げるかという気概が
日本のホースマンには足りないんじゃないか？
だからドバイやサウジのオイルマネーの賞金に向かう
ドバイやサウジはこれから歴史と権威を作りたいんだよ
それは理解しているのか
理解していても直近のカネが欲しいのか？？
そうじゃないだろう
それに賛同するならば中東と共に競馬界における歴史と権威創り上げないといけない
その内容と結果だ
そういう行動を日本のホースマンはやっているのか？
受動的に何かを求めているだけではないのか
どうなの？？
日本の権威のノーザンファーム >>883
>>886
イクイが引退して負けることも評価が落ちることも絶対にないからお前らは永久に惨めな負け犬のままだな笑 >>878
スタッドリー(主な勝ち鞍オリオンS)がレート114で確定したの笑った
重賞勝てるといいな競馬ゆっくり
IFHAは勝てるって言ってるから オイルマネーに頼るっていっても
オイルマネーが斜陽なんだよねｗｗｗ
オイルマネーのカネ余りの一時的な現象で
それが競馬に向かっているだけだろう
それを悲観するか、それをチャンスとして拡大するかは
それぞれの人間の指向性だろう >>855
ドウデュースとかほんとそういうファン多くてきつい >>897
AJCCで重賞馬のアリストテレスとバビットを2馬身半千切ってるのに
中3週でモレイラ確保としてダイヤモンドSとかのゴミローテかましてるのを辞めるだけで普通に勝てると思うぞ >>899
さっきの神格化なんたらのポエムをディープ本スレに貼ってきたからさ
ゆっくり古巣？で喧嘩してこいよ
結局ゴミはゴミ箱しか行きどころは無いのよ 日本馬のレベルが上がったんじゃなく
海外のレベルが下がったんだ JCのメンバーはあまり褒められた面子でもないけども… >>904
競馬は相対比較だからね
そういう可能性もある
ただそれを証明する手段がない OP未勝利のスタッドリーが114なんだからきっと海外に出たら勝ちまくるに違いない グリチャ見てると世界のハンデキャッパーの中での日本のプレゼンスが高まりそうな取り扱いだな JCが高レーティングに選ばれるとまた調子こいて高速馬場作っちゃう気がなぁ… >>911
スピードで世界を圧倒してイクイノックスも勝った訳だからな
正解かどうかはわからないが、それで日本競馬は強くなってる訳だからね 競馬七不思議 結局激重馬場が怪我しやすいのか激硬馬場が怪我しやすいのか誰も結論を出さない スポーツエンターテイメントはWWEだろ(´・ω・｀) ジャパンカップに日本馬があんまり来なくなった理由招待制じゃなくなったからやろ 別に海外が特別に遅い訳じゃないけどな
違うのは文化
競馬の成り立ちの差が出ている
欧州血統のが日本よりシンプルさはあるな 結局懐古は価値観を変えられない
時間は留めようがないのに、何とか留めようとしがみつく
現実が日本のスピード競馬を高く評価してるのに、ここまで天邪鬼するなら懐古でいいよね イクイノックスの135は武史の秋天の結果オーライ騎乗と有馬のクソ騎乗が原因wwwwwwwwww JCのメンバーが褒められたもんじゃない()ならバーイードのインターナショナルなんて鼻糞じゃねーか笑 欧州で勝ちまくる欧州王者
日本で勝ちまくる日本王者
どっちも敵地に乗り込めば負ける
同じ土俵で順位付けする意味があるのかい？ >>926
ほんとだよｗ
秋天で無駄にレーティング稼いで、有馬で無駄に先着馬多くしたせいでさぁ… 現実が事実の積み重ねが認識を常識を変えていくんだわ
いつまでも変われないのはただの天邪鬼 >>929
タラレバではレース結果という現実には抗いきれない
悔しそうで何より ノーザンファームは何故世界のノーザンファームになろうとしないのか
それは資本の関係性か？
世界の競馬を支配しろということではない
ギャンブルとエンタメの提供の両立だ
まあ日本でさえもエンタメとギャンブルを提供しているとは言えないし
人気もないねえ
この辺で舵を振らないと会社が潰れるんじゃないかなあ >>935
ディープはノーザンの恩恵を十二分に受けたんじゃ無いか？
ほんとご都合主義の恩知らずw まあノーザンの潮目だ
それと同体化している半民半官のJRAの潮目に見える ポエム野郎は何言っても不満らしい
不満ばっか言ってポエムにしても何も変わらないのに 潮目って終わりの宣告ではないからねえ
ここからどうするかだろう ミックファイアはNRAの年度代表馬にもなれなかったし武士の情け？だろ かなり多面的なことを書き込んだが
最終的には馬と人間の関係性に帰結する ディープの菊花の時の「世界のホースマンよ見てくれ、これが日本近代競馬の結晶だ！」ってイクイノックスにこそふさわしい言葉だよな？ グリチャのハンデキャッパーがずっとアスコリペチーノって言ってて草 馬に人が乗って走るって
これって稀有なことだろう
地球上において
この関係性はとても稀有だ >>947
ポエムずっと読んでみて頭痛くなったわ
とっくに壊れてたんだな 今思えば父は米国馬、母は欧州馬でなにが結晶だよ
イクイノックスこそが結晶だ >>953
だから価値がない
父米二冠 母愛オークスだからクールモアが興味を持ったんだ >>954
種牡馬としても世界的にディープ越えて永久にアホアンチが惨敗し続ける姿が見えるわ笑 レーティングがどうの言うけど
仮にレーティングが130止まりだったとしても
イクイノックスのパフォーマンス見て日本史上最強だと思わないやついるのかね
「エルコンは134だからイクイノックスより強い」とか恥ずかしくて言えないだろ普通 自国でしか走らんワールドチャンピオンなんて価値ねーわ
チャンピオンはワールドツアーのポイント制で決めようよロンジンさん
昔やってなかったか？ >>956
不正解
オルフェは129でイクイノックスは126だから
IFHAで修正食らったかはわからんがまあこんなもんだろ
数字バトルするってのはこういう事 >>952
ポエムは想いをテキストにして美しい詩にするものだが
俺の書き込みは詩のような美しさはなく
論理をテキストにしていて本来はポエムっぽくはないはずなんだが
テキストってのは人それぞれの言霊があるものなので
美しい詩はないが
俺の言霊はあるんだろうねえ
そういうのを呪いとか言う人も存在するがそういう負の要素はないよｗ >>956
4歳イクイノックス＞4歳シンボリクリスエス≧5歳リスグラシュー＞3歳イクイノックス≒5歳オルフェーヴル
2着ウインバリアシオン（持ちレート110未満）にあの時計で8馬身差なら3歳末のイクイノックスと良い勝負 >>959
数日前のお漏らしで135出るまで馬鹿がそれで騒いでたよ >>961
不正解
オルフェの有馬129は5歳時のもので3歳有馬はたった123でイクイノックスの勝ち
古馬になって130を超えたレースが一つも無いのでオルフェーヴルの惨敗 >>959
エルコン基地は134という数字だけを心の支えにして四半世紀イキり続けてきたんだぞ
みんなまとめて除霊されたが >>960
セクレタリアトとかフランケルとかフライトラインのこと言ってるのか？
難癖以外の何物でもないぞ
なんでチャンピオンホースがわざわざ他へ出向くんだアホか てかイクイノックス最強論ではレーティングを絶対正義にするくせに
イクイノックスのレートが高くないレースは無視するのかwww
コケコッコ〜やな エルコンが務めてきたレーティング門番の役目をイクイノックスが引き継いだんやな >>915
BCクラシックに勝ててからそういう寝言を言え >>971
わかります
エルコンドルパサーが誇っていた凱旋門2着より
デルマソトガケのBC2着のほうが遥かに価値ありますよね
日本馬、ほんとに強くなりましたよね ドバイシーマ131が結構衝撃的だった
まさか日本馬で130オーバーのレートを二回叩き出す馬が出てくるとは >>973
そのデルマソトガケはサンデーサイレンス産駒じゃないし、日本馬が強くなったと言われてもね(というか、ノーザンダンサー系だった筈) でもここまで来ると
皐月賞と日本ダービーもったいなかったし
もっと海外で走って欲しかったわ >>966
そもそもオルフェを持ち出す必要すらない
宝塚のタイトルホルダーで充分仕留めきれる >>976
父名だけで判断してる？？？
母父ネオユニヴァース、母母父トニービンの内国産馬だけど
これがダメとか言い出したらサンデー直仔の海外勝ちもアウトじゃん >>979
母父とか聞いてねえから
それとサンデー直仔のBCクラシック勝ちは有るんですかね 十分仕留めきれる(直接対決2戦2敗、どちらも10馬身近く千切られ無様に敗北)
ヒシイグ2馬身の筋肉痛下馬ラキチンくんに用なんてないよ池沼笑 >>977
クラブ馬だから賞金考えると海外多く使うのはまあ無いから仕方ない
サンデーレーシングならちょっと事情違うけど ドバイも131だし130越えが２つ、片方が135って歴代見たってこんな日本馬居ねえわな
しかも両方とも最後クッソ余裕で流してるレースだから笑うしかねー オルフェ基地によるとオルフェの有馬の適正レートはゴルシ基準で139、ウインバリアシオンはリバティアイランドとオーギュストロダンより上の126らしいｗ 135.イクイノ(23JC)
134.エルコン(99凱旋門)
131.イクイノ(23ドバイSC)
130.ジャスタ(14ドバイT)
129.オルフェ(13有馬)
129.エピファ(14JC)
128.エルコン(99サンクルー)
128.ローカナ(13香港S)
128.イクイノ(23秋天)
イクイノぶっ壊れてんな >>985
新時代に入ったのか、イクイノックスがオーパーツなのか
まあそれはおいおい証明されていくだろうかね >>981
確かにIFHAのレーティングは信用ならないよな！
JRAの圧力によるイクイノックスの忖度レートにもメスを入れなきゃな >>985
ジャパンカップが世界の頂点
これは日本競馬界が求めて来た事
歴代 の超大物達は天皇賞を叩き台に
本番ジャパンカップで能力開放して来た また、世界のトップ100G1レースでも、イクイノックスが制したジャパンCが2023年の1位に輝いた。
えー 世界最高レベルが集まるレースがその年世界最高のレースなので… 昨日の番組で地味に３歳牡馬勢下げられていたの草生えた
ダービー117まで下げられるってなかなかないわ >>993
出なかったドゥレッツァが正解やな
そら菊が一番レート高くなるわ >>976
内国産とはいえまだまだ日本の馬と言い切るには足りないですかね
それでも90年代の海外で通用するのはマル外ばかりの競馬より、かなり健全にはなってきました
日本競馬のたゆまぬ努力、レベルアップの結果ですし、その中でずば抜けた成績を残したイクイノックスは現時点で日本史上最強で間違いないでしょうね
この先、イクイノックスを超える馬が出てくるのか、楽しみです >>993
後半に見合った結果ださないと三歳はそうなるもの ◎イクイノックス
○キタサンブラック
△コントレイル >>977
皐月・ダービー連勝ならあの阪神・菊花賞走ってたろうし、
疲労でドバイ回避とかあったかもしれんしな
そしたら135ポンドもなかったはず このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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