ルメールはJCは複数回勝てるのに何故ダービーはレイデオロだけの1勝なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:09:41.66

騎乗に関してもダービーよりJCの方が良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:12:23.16

因みに皐月賞も強奪と斜行のサートゥルナーリアのみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:13:45.07

ウオッカとかアーモンドアイとかイクイノックス乗ってりゃ誰でも複数回勝てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:13:56.05

ダービーは八百やってる暇ないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:14:01.06

大阪杯も今後勝てなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:14:49.28

関東馬が勝てないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:15:04.52

福永覚醒のターンと被ったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:17:04.11

単純にまだ成長途上の若駒はまだまだ癖やら多いから、ルメールでは乗りこなすのに時間がかかるからだよ
後は馬選びが下手

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:26:45.97

賞金安いからやる気でないんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:32:06.82

スキルヴィングで実質的に勝っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:33:26.94

ルメ―ルは戦略家だから、ダービーのようなキャリアの浅い馬同士の戦いは
計算外の部分が大きいので苦手なのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:34:22.04

デットーリやってラムタラサキーマリエンバードと乗って凱旋門３勝してるのにオーソライズドまでダービー勝てんかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:36:48.19

持ってないから
持ってるレジェンドとの決定的な差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:37:45.49

サトノダイヤモンドとイクイノックスは勝てたよなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:39:37.88

ルメールは勝てる馬の能力を発揮させて勝つタイプであって足りない馬を上手く乗って勝たせるという騎手ではないから、ＪＣみたいに既に出走馬の能力分かってる舞台じゃ強い馬選べばいいけど3歳春みたいなまだ勢力決まって無い所だと能力通り走らせて順当な着順で終わる、と言うだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:39:53.29

23年　スキルヴィング　2番人気17着
22年　イクイノックス　2番人気2着
21年　サトノレイナス　2番人気5着
20年　ワーケア　3番人気8着
19年　騎乗なし
18年　ステルヴィオ　6番人気8着
17年　レイデオロ　2番人気1着
16年　サトノダイヤモンド　2番人気2着
15年　サトノクラウン　3番人気3着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:42:11.80

ステルヴィオやワーケアは勝てるわけないしサトノの3頭もダイヤモンド以外は能力的にダービー馬には足りないかな
スキルは死んだしサートゥル予定の時は騎乗停止だっけ
大外のイクイノックスとマカヒキにやられたダイヤモンドくらいか勝てそうだったの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:42:14.27

春の牡馬クラシック勝てないのは2歳戦から既に始まってるしな
今年も牝馬で皐月賞みたいだから、また今年も無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:43:25.17

>>16
単純に乗ってる馬が弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:45:55.08

>>16
ルメールなのにイクイノックスとレイデオロ以外は微妙なの多いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:47:23.70

ダービーは基本的には使い分けがない
JCは使い分けして勝ちやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:48:05.51

あとルメールは馬の癖やらを見抜く能力も低いからね
イクイノックスの時も皐月賞勝てなくても次は勝てるとか言って余裕こいてたが、実際はイクイノックスのことを分かってなくて負けてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:48:42.54

たぶんこれを言ってほしいんだと思うから
言ってやるわ
天国の藤沢先生がルメールの背中を押したから
レイデオロは勝てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:48:51.30

仕上がり早い牝馬得意なこともあるしやっぱ牡馬の幼いの駄目なのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:49:33.92

>>23
殺すな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:49:54.10

ダービーは馬が未完成な時期で行われるので、ジョッキーの腕より馬の完成度の要素が多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:50:11.13

何気にルメールって馬の実力引き出すのはそんなに上手くないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:50:17.95

ダービーまではまだどの馬が強いかわかってないからルメールに強い馬回せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:50:59.53

藤沢さんはレイデオロのダービー後に、あんな騎乗しなくても普通に勝てたて言って批判してたな
あと皐月賞をクリア出来た段階でダービーの勝ちは確信したらしいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:51:31.86

流れに応じて自在に位置を取って勝ち切るのがルメールの競馬
3歳春だと馬がそれに応えられない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:56:43.07

基本的に良い馬に乗ってるだけとソツのない技術はあるが、勝負勘に優れていない
お前どこ居るんだよ、ってレースは結構ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:59:26.42

23年　イクイノックス　1番人気1着
22年　オネスト　6番人気7着
21年　オーソリティ　3番人気2着
20年　アーモンドアイ　1番人気1着
19年　ムイトオブリガード　6番人気8着
18年　アーモンドアイ　1番人気1着
17年　レイデオロ　2番人気2着
16年　レインボーライン　8番人気6着
15年　ペルーサ　12番人気17着
14年　騎乗なし
13年　騎乗なし
12年　エイシンフラッシュ　5番人気9着
11年　シャレータ　10番人気7着
10年　オウケンブルースリ　6番人気7着
09年　ウオッカ　1番人気1着
08年　アサクサキングス　6番人気8着
07年　ヴィクトリー　8番人気18着
06年　ハーツクライ　2番人気10着
05年　ハーツクライ　2番人気2着
04年　コスモバルク　2番人気2着
03年　アナマリー　17番人気12着

紛れの少ないコースだから実力通り決まる感じやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 19:59:51.79

レイデオロ意外はルメールの手腕を持ってしても力が足りなかったか
手腕のないルメールを勝たせるだけの神馬がレイデオロだけだったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:00:04.43

シュネルマイスターみたいな馬だと古馬でも難しい
わかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:03:08.11

まあ確かにダービーどれ乗るのみたいな年は何故か多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:03:43.20

グランアレグリアなんか２歳３歳時だけじゃなく、古馬でもやらかしてるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:04:04.90

ワグネリアン(父ディープインパクト)　友道　金子　ノーザンファーム
コントレイル(父ディープインパクト)　矢作　前田　ノースヒルズ
シャフリヤール(父ディープインパクト)　藤原　サンデーR　ノーザンファーム

福永の3勝見たらわかるやろ
陣営がダービー勝利を経験してる馬に乗っているかどうかだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:07:32.55

ルメールが得意なのは十分な戦力を持って間違いなく詰みまで持っていく能力
つまり詰将棋の得意な藤井聡太

デムーロのように不利な状況からでも思考外から逆転の一手を放てる勝負師は山崎

山崎の方が強い天才なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:08:34.35

岡部だって1勝止まりだったぞ
2着は死ぬほどあるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:10:37.34

外国人にダービー勝たせないようにしてるのか？
ルメールなのにダービーの馬微妙なのばっかりじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:12:29.77

>>38
いや藤井の将棋知らんだろ勝負手どんだけ指して逆転した対極多いと思ってんの
ちょいワル流()のA級1期最下位クソ悪手投了忘れねぇからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:12:51.14

ちょくちょく下手くそ扱いされてるし割とそんなもんじゃないの
潜在能力を引き出して、みたいなタイプではないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:13:20.97

>>16
サトノばっか乗ってるからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:13:49.61

マカヒキは元々ルメール乗ってたしな
今となってはルメール乗らなかったからダービー勝てたとも言えるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:14:04.88

藤井くんはむしろ少しでも不利だと思うと途端にミス誘発のエグい手を指すイメージがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:20:12.52

ルメは完成された馬に乗るとその能力を存分に発揮させれるけど、若い馬だとその力を発揮させれる腕が
弱い感じがするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:21:56.08

藤沢に拘りすぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:21:56.61

ダービーとJCどっちが勝つの難しいかならダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:27:17.68

あと、勝手なイメージだけど
池添やら武みたいな、クセのある馬を上手い事扱う感じは無いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:29:13.15

ドゥレッツァ間に合ってたら勝てたのになあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:29:18.05

ダービーは新馬から乗ってきた騎手が基本乗るから
新馬ガチャ運が無いと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:31:04.39

>>16
サトノレイナス内枠だったらダービー勝ってたかもしれないという事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:32:03.41

武はドウデュースやキズナで千載一遇のチャンスを物にしてるしな
ルメールもサトノダイヤモンド、イクイノックスで勝てていればな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:37:07.39

古馬レースは騎手で使い分けが発生しやすいけど、ダービーは使い分けが少ないため

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:37:13.58

>>16
意外とショボい馬乗ってんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:37:35.36

>>46
操縦性低い馬はあんまだな
スルーセブンの凱旋門は酷かったしスターズも一生騎乗ミスしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:38:53.56

>>16
サトダイはもう少し汚く乗ってマカヒキ塞いでれば勝てたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:40:03.20

福永程じゃないけどルメールもまあまあ教育芸人だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:41:08.70

地味に人気より着順が上なのレイデオロだけかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:42:58.69

ウオッカ
アーモンドアイ×2
イクイノックス
イクイノックスで勝つまで牝馬で勝ってないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:44:29.31

>>60
牝馬でしか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:44:29.94

いや藤井聡太は決まった手順を穴埋めしていく作業が得意なだけで、無限の盤面から光の一手を見つけ出す天才性は山崎の方が上だろ
あの羽生先生ですら山崎との将棋は面白い言うてたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:47:06.68

>>32
勝ったの全部1番人気なのな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:48:41.39

サトノダイヤモンド、レイデオロ、サートゥルナーリア、イクイノックスで4勝してる未来線があったな
ハナの上げ下げだったり、騎乗停止しちゃったり色々勿体ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:58:09.99

単純にダービーの方が勝ち辛いしな
ダービーは短距離馬だから諦めるとかでなければ出走資格さえ満たせば全ての3歳牡馬が獲りたいタイトル
JCは秋天から有馬と飛ばされるケースもあるし最強馬決定戦の役割はどちらかと言うと有馬なイメージだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 20:58:48.05

サトノレイナスは勝てる能力はあった思う終始強気の騎乗で3着には残りかけた他の方も言ってるけど枠が不運すぎた。後アーモンドアイに乗ってるじゃねーんだよポジション取るのは予想してたけどその後も強気すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:13:14.41

浜中とダービー勝ち数一緒かよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:14:17.04

武豊馬ダービー6勝、武豊評価しろよお前らw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:15:14.72

操縦性低い馬は苦手な感じする
若い馬で不器用だと強みが出ないんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:16:06.56

サトノレイナス基地ってまだ生きてんのかよ
リバティ出てきて絶滅したかと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:16:55.65

>>52
脳みそ腐ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:17:18.04

サトノレイナスは仕掛けが早過ぎた
だからシャフリヤール、エフフォーリア、ステラヴェローチェ、グレートマジシャンに差されて５着負け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:19:10.09

>>70
残党がいたか

**!omikuji!dama** · 2024/01/22(月) 21:19:53.63

スキルヴィングで楽に2勝目できたのにあんなことになるなんてかなりもってないなルメール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:20:27.32

あのダービーはどう考えても武史が1番やらかしてる
福永だけが上手かったレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:21:00.76

サンデー、シルク、キャロットに強い馬がいなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:21:01.43

>>70
リバティの桜花賞でタイム遅いとか喚いてただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:22:33.93

ルメールはテン乗りあんま上手くないし馬のことをしっかり理解するのに時間かかる騎手だわ
その点テン乗りがガチなのは戸崎
マジでテン乗りの神

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:23:02.63

アーモンドアイとイクイノックスで稼ぎすぎている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:24:05.76

福永は逆だよな
晩年はダービー勝ちまくった(3勝)のにJCはコントの茶番カップのみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:24:07.83

差し一辺倒だったドゥレッツァを逃げさせたのはすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:24:20.08

>>79
府中中距離G1確かアモアイとイクイで7勝だからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:26:14.90

>>76
秋天では福永のコントレイルに勝ったけどな
福永はダービー３勝目を引き換えとしてコントレイルをＧⅠ６勝馬に出来なかった
無敗のクラシック三冠馬とは言え今時ＧⅠ５勝馬では顕彰馬に選出されないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:29:37.33

サトノダイヤモンドとかイクイノックスは神騎乗してたら勝ってるわな
勝負にならん馬はどうにもならんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:32:08.85

レイナス毎回出遅れてたのにダービーに限ってポンと出たのも持ってない
出遅れてたら前に壁作って中団から行けたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:38:11.74

>>16
今見るとたいしたことないけど当時なら妥当だから…
23年　スキルヴィング　青葉賞馬
22年　イクイノックス　皐月二着　東スポ杯勝ち
21年　サトノレイナス　桜花賞二着
20年　ワーケア　弥生賞二着
19年　騎乗なし
18年　ステルヴィオ　スプリング一着、皐月4着
17年　レイデオロ　皐月５着、ホープフル一着
16年　サトノダイヤモンド　皐月3着　きさらぎ勝ち
15年　サトノクラウン　皐月6着、弥生勝ち
そうでもないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:38:22.87

３歳時は力関係がまだよくわからないから馬のチョイスに失敗する
古馬なってからは明らかに力が抜けてる馬がわかる
「アノウマノリタイネ」
これでOK

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:38:26.49

競馬はダービーが全てなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:41:19.80

サトノダイヤモンドとイクイノックスのどちらかでは勝ちたかったなルメは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:44:55.01

アテンドしてもらった馬乗ってりゃ勝てるほど甘くはないんよダービーは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:46:22.49

ダービーは圧倒的に抜けた馬に乗っているわけじゃ無いからね。
武みたいに全部大外ぶん回しで6勝しても全然価値なんて無いし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:47:23.86

>>91
やっぱ素人にはタケさんがダービー仕様に馬作ってんのがわかんないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:48:59.64

レイデオロはドドドスローになったのを察知しての大まくりだから勝つべくして勝ってるけど
イクイノックスもサトノダイヤモンドもただ強い馬でただ安全に外回ってきただけだし負けても文句言えないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:49:34.27

>>88
何十年前の話だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:50:34.60

>>62
いつまで言ってんだよレベルが違う所にあるって理解しろ天才性云々言うなら山崎はA級であんなしょうもない事やってねぇんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:51:25.79

それはもう将棋スレでやれw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:52:38.42

ただ強い馬でただ外回ってるだけでも勝てるときゃ勝てるからな
レイデオロの時みたく動かなきゃ負ける！って確信できるくらい極端なスローとかならともかく
そうでもなけりゃ自分で普通に勝てると思ってる馬で伸るか反るかの勝負にはいかんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:53:08.82

ルメールは基本チキンだから
最近は馬質良すぎて平常心で乗れるけどそれでもやっぱりダービーはいつもと違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:54:36.57

レイデオロはゴミルコの超絶糞騎乗のおかげというか
藤沢和雄がダービー未勝利はまずいという天の差配の棚ぼただからな
>>93にもあるように本来はサトノダイヤモンドとイクイノックスで勝たないといけなかった
武なら確実にどっちも勝ってたしだからこそのダービー6勝なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:54:57.70

>>95
はいはい将棋板いきましょうねー
あっちもやれ大山だ羽生だ藤井だってこの板みたいな最強論争延々とやってるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:56:21.57

豊さんとルメールでは胆力が違いすぎんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:58:00.54

サトダイもイクイも80点の騎乗でも勝ち負けすくらいには力上位と思ってたろうし実際安全運転でも勝ち負けしたからな
それで大外に飛ばされたドゥレッツアみたいな一か八かの騎乗する度胸はないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 21:58:41.33

>>80
JC人気馬で挑んだのコントレイルとジャスタウェイぐらいだろ
チャンス回数が違い過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:02:00.55

ジャパンCのルメールは内枠忖度され過ぎやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:02:18.07

そこまで抜けてなさそうな馬で大外飛ばされたら選択肢も少ないから福永ワグネリアンだって勝負に行く
イクイノックスとかサトノダイヤモンドでそれはせんわな。んなことやらんでも勝算あると思ってるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:03:30.24

結局勝てたのは自ら動いて勝ち取ったレイデオロの1勝だけだしダービーのルメールは位置取りがまずあまり良くないんだよな
他のレースで何度も見せてるルメールの持ち味がダービーではまったく発揮できてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:09:22.07

JCで好レース連発なのは馬の性質が固まって乗り方をカチッと
決められるから
ダービー時点ではまだ馬の中距離適性も掴めていないし相手も
わかりにくいことから並のジョッキーになるんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:13:13.43

>>95
天才性と強さは別だよ
山崎のような天才もいれば、地球人代表のような泥沼根性型もいる
んで実際させば地球人代表が勝つわけだけど、それはしょうがないよトータルの地力なんだから
その地球メガネはおそらく才能で言えば藤井聡太に全然及ばんだろうが勝つ事もあるわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:31:35.55

運だろ
JCは何回でも出れるがダービーは生涯一回だけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:41:03.30

1勝もしてないG1あるんだから巡り合わせだろ
大してG1勝って無い騎手でもダービー2勝とかいるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:48:50.06

ぶっちゃけスキルヴィングが万全なら勝ててたな
手応えはすごい良かったし
悲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:49:49.92

別に1回勝ってるなら良いだろ

ルメールが一度も勝ててないG1だってあるんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:51:48.81

1回も勝ってないうちの一つの高松宮記念はそもそも勝とうとしてねーけどな
ドバイ行っててほとんど乗ってないもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:52:25.80

イクイノックスが弱すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:53:19.54

>>68
武豊のすごいとこは勝つべき馬ではほぼ確実にダービー勝ってるとこ
シャカは特にへぐってないから長い騎手人生でへぐって負けたダービーってダンスだけじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:55:17.24

>>115
ダンスて誰？ダンスインザダーク？
だとしたら当時はまだ成長途上で、せいぜい二番手集団の一角だったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:56:31.87

>>115
ハクタイセイ
ナリタタイシン
ダンスインザダーク
ランニングゲイル
エアシャカール
クロフネ
アドマイヤムーン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 22:57:29.49

ルメールって三歳春は勝ちきれないイメージがある
まあ馬を無理に走らせるタイプじゃないからかもしれん
デムーロはめちゃくちゃ走らせて皐月ダービー勝ったイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:03:18.29

ダンスなら弥生賞の時点でイシノサンデー(ロイヤルタッチ)と完全に逆転してたから大本命じゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:04:37.39

そりゃ古馬混合GIなら強い馬で何度もも出るチャンスあるからそうなるだろw
単純に強い馬で連覇したり、強くなってきた頃に強奪すりゃ勝てるチャンスは増える
ダービーは一頭で1回きりだからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:07:32.17

ハクタイセイ
ナリタタイシン
ダンスインザダーク
ランニングゲイル
エアシャカール
クロフネ
アドマイヤムーン

武豊以外でG1勝ったの親猿だけなんだよな
ダービー確勝と言えるほどでは無かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:08:14.85

まあそれよな
ルメールってかアーモンドアイとイクイノックスがすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:08:17.52

>>116
ダービー時点で1番人気じゃなかったっけ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:14:03.75

人気＝実力なら1番人気だけ買えば億万長者だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:17:43.04

>>116
何言ってんだこいつ
フサコンが差して勝ったのも知らなそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:21:01.11

差して勝ったら下剋上ってこと
よく分かりません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:22:35.12

>>3
こいつのボケを拾ってやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:27:51.60

でもルメールのその1勝が藤沢悲願のダービー制覇でキャロットとしても初ダービー制覇なんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:28:14.13

>>91
お前が価値を決めるわけじゃないし中々巡ってこないダービーチャンスをモノにしてくれてんだから馬主や厩舎からしたら神だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:31:21.44

ルメールさんの非社台生産馬によるG1勝利

ウオッカ（ジャパンカップ）
モズアスコット（フェブラリーS、安田記念）
タワーオブロンドン（スプリンターズS）
カフェファラオ（フェブラリーS）

結局は馬質ありきだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:36:49.13

フサイチコンコルドは菊花賞も3着の実力馬
ダービーは差して勝って菊花は差されて負けてるから
ダンスと人気以外は互角だな
同じ1冠馬だしドウとイクイほどの実力差はない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:42:29.70

サトノクラウンは結果的にドゥラマークがミスった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/22(月) 23:46:03.75

>>16
(´・ω・｀)能力付けが完了した馬でJCには乗ってるから
(´・ω・｀)全員が一世一代の混信の仕上げしてるから

(´・ω・｀)これに尽きる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 00:51:10.61

毎年のように有力馬乗っててもダービー勝つのが難しいんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 00:59:41.52

上手いから弱い馬で勝っちゃって本番で騎乗依頼断れないからだろうな！
これが真理だ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 01:14:54.51

19年はダービーよりブラスト乗れなくなったことのほうがショックだて話してたからサートゥルはうんこなんだろうな
皐月もタックルでギリ勝てただけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 01:27:29.92

>>136
サトルの皐月は22皐月でイクイが左鞭じゃなくて右鞭入れて外によれてジオグリフ接触しかかってそれで勝つみたいなもんだからな、内外は逆だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 01:44:47.63

>>88
ダービー勝ってもシャフリヤールみたいにいまだに種牡馬入りできないんじゃダメだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 02:49:40.72

>>117
勝つべき馬がダンス位しかいねぇな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 03:03:26.10

スキルヴィング手応え良かったから勝つかと思ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 03:11:12.58

フサイチコンコルドの菊花賞は酷い臨戦過程だぞ？

結局体調不良でカシオペア叩くしかなくそこでやはりデキが悪いから+18kgのデブ状態でメジロスズマルに0.8秒差もつけられて惨敗
体調上向かずガンガン調教もできないから絞れずデブいまま菊花賞でそれでも3着
虚弱も実力の内だが純粋な能力が互角とか言われるとちょっと考える
むしろ万全に仕上がった状態なら菊花賞も負けてないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 03:54:49.31

それでもレイデオロの1勝が伝説級の神騎乗だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 04:01:24.88

>>119
>>123
皐月賞も出てないのに大本命とか勝って当然みたいに言うのは武が可哀想だわ
蓋を開けてみないとわからん立場でしょうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 04:04:25.09

スキルヴィングは勝てたとか言うがダービーまでの過程が最悪だから、かわいそうだが死ぬべくして死んでしまった感じになってる
普通なら青葉賞勝った時点でダービー出走は想定されるのに、陣営がギリギリまで出走を迷うくらい体調は整ってなかった
2400m三連発は今の３歳馬には過酷なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 04:34:32.11

武史や和生が下馬兄弟とか貶されてたが、結果はちゃんと種牡馬にもなれて良かったんだよな
スキルヴィングも騎手がちゃんと馬の調子やらを感じ取れるレベルの騎手だったら、今でも元気に走り回ってただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 06:26:07.87

外枠ばっかだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 06:33:08.58

イクイノックスで負けてんのが全てだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 06:34:48.46

春クラはルメールはほんと外枠多い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 06:35:35.07

>>128
ダービーなんて基本初制覇ばっかりだろ
一生のうちにホイホイ勝ってんの武と友道あとは晩年の福永ぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 06:43:11.06

ルメールで内枠とか包まれて終わりだろ
自分の外側に馬が居るのを極端に嫌う騎手なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 06:58:13.17

ルメールも凱旋門勝ってないから日本所属騎手でも
悲願になってる
ディープ失格時の2着がクリストフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 07:03:39.77

福永洋と蛯名が未勝利
超名手だとこの両名か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 07:03:39.77

福永洋と蛯名が未勝利
超名手だとこの両名か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 07:06:03.61

ダービーは普段以上に他の騎手が張り切るから、想定通りに行かんのやろな
仕掛けどころも普段より早いやつが多いし、ルメールも惑わされるんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 07:59:16.03

関西馬にはあまり主戦で乗れない
東高西低になってきたらチャンスはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 08:12:02.97

岡部もダービーはシンボリルドルフの1勝だけだよな

でも2着がやたら多いな
メジロアルダン
レオダーバン
ビワハヤヒデ
エアダブリン
ジェニュイン
シンボリクリスエス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 08:26:44.31

白い福永だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 08:31:51.26

もしかして２３歳の若さでダービー勝った藤田伸二って超凄いジョッキーなんじゃ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 08:32:48.30

>>149
金子もキンカメ、ディープ、ワグネリアンでポンポン勝ってるイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 08:39:02.00

無理させずに大事に扱ってるんやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 08:41:14.99

ワーケアひっそりと抹消されてて悲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 09:06:19.79

スキルヴィングは強さも乗り方も完璧だったし普通に勝ってたのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 09:11:42.60

アンカツ、内田、岩田と地方からの名手はダービー勝ってるのに戸崎さんは中々勝てないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 09:20:36.46

>>158
騎手としては凄かった
騎手としては…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:12:21.79

ダービーじゃみんな一世一代の騎乗を狙うから無難なルメールだと勝ちきれない
JCはそこまでの想いはなく馬の力関係がハッキリしてるから勝ちまくるとかなのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:15:44.87

>>162
スタミナない馬だから厳しかったろ
あの30°くらいの気候じゃ、万全でも途中で垂れて終わったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:30:39.01

>>166
三角定規は関係無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:32:04.36

答えは簡単だよ
3歳ではまだどの馬が強いか専門家でも分からない
ＪＣの頃になったら力関係がはっきりしてどの馬が強いかわかるから
ルメールが強い馬に乗るから勝つだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:32:49.76

今年は何に乗るんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:34:51.97

ノーザンファームの偉い人も3歳の頃じゃまだどの馬が強いか分からないんだろ
ダービーも終わってＪＣの頃になったら力関係もはっきりしていくんで
ルメールに強い馬を乗らせすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:35:55.93

>>169
な？分かんないだろ？
ダービーも終わって力関係がはっきりすればどらが強いか分かるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:37:24.84

>>154
ルメールの勝ち方も普通に乗った勝ち方じゃないからな
ダービーって本当運がある騎手が勝つレースだわ
一か八かの策がハマる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:41:44.95

皐月でサトノクラウン1番人気
ドゥラメンテ3人気でルメールもノーザンの偉いさんもサトノが強いと思ったんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:41:48.60

まだスキルヴィングとか言ってる見る目無い奴等が騒いでて草
スキルヴィングはノータイム切り、ハーツコンチェルトは抑える俺の領域の奴はおらんのか
買った奴等にセンスの無さを気付かせなかったのは罪だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:45:05.34

今どの馬が3歳で有力か分かんないだろ
ルメールにもわからないの
ＪＣの頃には力関係もはっきりしていくんで選びやすくなるだけ
ダービー、菊花、天皇賞で3歳や古馬とやったりして分かってくるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:49:27.12

皐月の頃は共同通信や重賞を勝った馬たちが出て走る
ダービーで2回走ったら力関係が分かる
で、菊花や天皇賞で古馬とやって力関係もはっきりしてくる
そこでＪＣになったらルメールもノーザンの偉いさんもどの馬が有力かさすがに分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:51:07.14

ダービー前には強いのはわかるだろうが流石にクラシック前に強いからとルメールになんてやるわけにはいかないだけじゃないじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 10:56:40.67

皐月でドゥラメンテがサトノより強いって分かっても
じゃあダービーで代われって言えないしなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:00:27.69

藤岡とかがノーザンの強い馬に乗って勝っても
Ｇ３とかで容赦なく川田とかに乗り代わるだろｗ
あれもノーザンの偉いさんがこの馬強いんで川田やルメールに乗せとけって事だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:00:44.25

サートゥルナーリアで強奪やって皐月賞斜行とダービー騎乗停止
ルメールなにやってんの？てなったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:01:15.04

武の6勝はもう変態だから見なかったことにするとして
ダービー複数勝ち自体は小島貞とか四位とか横典とか同じ通年免許のデムーロとか
別に珍しくないわけでたまたま巡り会わせとはいえまだ1勝は少ないわな
勝つと期待されてる馬ばかり任されてるわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:01:15.44

ルメールはダービーを勝つために
3歳春の段階で馬を特化させることはしない
武豊はダービー6勝しているが
ダービー勝つために皐月賞を捨てている
後方直線一気に特化させるがために
ダービーのあと馬が大成しづらい
イクイノックスもレイデオロも
それこそアーモンドアイも
馬が完成したときには変幻自在馬に変貌する
武豊とルメールの違いは
ダービーが競馬の全てと思っている武豊
ダービーは一つのG1と割りきっているルメール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:01:45.60

ルメールは強いとわかっている馬で無いと勝てない
ダービー時点では未成熟でどれが強い馬かわからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:05:34.04

超絶糞ニワカチョンガイジが超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しでIDキムチ色にしながらノーザンはーほざいててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:06:11.73

トップジョッキーならディープの1番馬選ぶだけのイージーだった時代にディープ産駒で0勝はしょぼすぎるだろ
毎年150頭くらいしかいないディープ産駒の牡馬だけなんだから
2歳時点で相当絞られるわけでもう少し勝てたろ
武なんてサンデーの1番馬選んでいれば勝てた95～06の12年間で
サンデー産駒で3勝2着2回だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:07:46.71

ノーザンの偉いさんも強い馬って分かれば
すぐ藤岡あたりから川田やルメールに乗りかえるからなｗ
皐月で分かってもさすがにそこで代われないしなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:09:41.08

里見の呪いなのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:14:36.02

>>131
ドウとイクイの実力差？
3歳春の時点でドウとイクイは少なくとも同等
皐月賞の脚を余した競馬から
ドウのほうを評価する声も大きかったぞ
何を言っているんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:15:05.38

福永いっくんの覚醒と重なっちゃったのは運が悪かった
ディープの一番良い馬が全部福永流れちゃった
サトダイはあの世代では間違いなく一番強かったけど
金子オーナーの運の強さに負けた感じだったな
とにかくルメールは持ってない
そこが武と違うところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:15:37.76

まぁ日本ダービー勝つための英才教育させたら
武はいまだに銀河系一番だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:25:29.35

ルメールは良くも悪くも無理させない競馬なんだろ
他の騎手はダービー獲るために普段より多少強引に使うから馬が同等ならルメールでは勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:33:03.84

競馬予想ｔｖでキムラって人が言ってたが
Ｇ２とかでルメールが代打で乗るときは全力で勝つらしい
だから次のレースで違うジョッキーが乗るとパフォーマンスが下がるってデータ出してた
逆に自分がＧ１でも乗るときは無理させないらしいｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:35:19.81

ダービーは運のいい馬が勝つってのはあながち間違ってないのかもな
勝ってる馬は楽勝に見えるけど意外とそうではないのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:42:01.54

>>182
ドウドュース「せやろか？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:43:40.09

明らかに過剰人気だったソウルスターリングの桜花賞が単勝1.3倍だった件よな、これに尽きるわルメールは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 11:53:13.65

>>182
スペシャルウィークディープインパクトドウデュース「そうか？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 12:09:21.35

>>182
何いってんだ？
国枝なんかダービー欲しくて欲しくて欲しくてルメール使ってんのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 12:10:29.08

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**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 12:21:50.38

現役ダービージョッキーって誰と誰？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/23(火) 12:24:05.34

現役のダービージョッキーならルメール以外では武と横典と川田と浜中とデムーロくらいか