実はディープの後継になるのはフィエールマン
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これは間違いない。俺の血統理論的にもフィエールマンはディープ系で最も理想的
やっと競馬板にも分かってるやつが出てきたな。こいつが成功するかどうかで俺の血統理論が正しいかどうか全てがわかる スワーヴがいいぞってのはこの時期から聞こえてきたけど
フィエールマンは聞いた事ないな 個人的に走り方が一番ディープ似だとは思うけどどうなるかねえ ディープ系でも唯一長距離で本当に強い勝ち方をした馬だからな
これが成功しないなら競馬やめると言ってもいい。ディープの最高傑作であることは間違いない
おそらくフィエールマンを種牡馬成功すると推す奴は玄人が本当に多いと思う
素人とゆうか、最近競馬始めたてとかで知識が少ない人はあんまり推さない種牡馬だろう >>10
血統理論的にマカヒキは成功しにくいだろう 使い分けと虚弱のせいで長距離タイトルばかりだが秋天見るに種牡馬で重視される程度のスピードはあるよなコイツ >>14
その通り。本質的には中距離馬。お前は分かってる側の人間
コントレイルよりもスタミナもスピードもあった
これを瞬時に理解できる奴こそ馬券で成功できる ドープキチが期待してたリアステやサトダイは社台追放されちゃったねえ
まあフィエールは社台入りすらできなかったがw 着順はアモアイに負けたけど上がり最速はフィエールだったよな確か レースについていけない雑魚が成功するわけねえだろwwwwwwww >>17
そうそう。一番強い走りをしていた
前につけてたら勝ってたろうね
アーモンドアイは位置取りが良かっただけだった 日本だと馬券外は凱旋門帰り+ルメール取られてアーモンド負かすこと考えてた4歳有馬だけか ライン継続がここまで厳しいことになるとは思いもしなかっただろうなクロム >>17
スタートでキセキが内に寄ってきたからフィエールマンとクロノジェネシスが不利を受けてるんだよな 5歳はオールカマー熱発回避で秋1戦になっても予定通りJCにしとけば良かったのに 社台の残りのディープ系
キズナ 最有力後継がディープボンド()
ダノンキングリー 初年度走らなきゃ追放候補
コントレイル 同じ1500万のスワーヴが比較対象
くっそ終わっとる 競馬板も最近分かってるやつが増えてきたみたいで嬉しいわ もうコントレイルしかいないだろ
5年以内に結果出せなきゃディープ系は完全に見捨てられる
最後のチャンスだから福永厩舎の責任は重大 >>24
一番強い走りをしたのはフィエールマン、次にクロノだったわな
アーモンドアイは本来3番手の走りだった。上がり33秒台だし、平凡だった シャフリヤールが種牡馬になれなかった時点で
社台もディープ系に見切りつけてるよ ディープ系はどれもこれも鈍足に出すし流石に気付くこの系統のヤバさ フィエールマン好きな奴多いよな
気持ちはわかる
でも結局は晩成ステイヤーだぞ フィエールマンは本質的には中距離馬でしょ
長距離路線がスカスカだから勝鞍が長距離ばっかりなだけで >>32
秋天みてステイヤーと思うのはおかしい
長距離対応可能な中距離馬だぞ
あと5回は2020秋天を見直せ 真面目に競馬でフルパワー出しちゃう虚弱タイプは産駒も諸々弱い
突き抜けた強さを見せていればまた違うんだろうけどフィエールマンにはそれもない そもそも2歳でノーザン産が16頭しかいないのにどうやって成功するというのか >>36
位置取りに行ってあの脚使う馬が突き抜けた馬
あれは行けずに溜めに溜まっただけ >>38
16頭も居るの間違いだな。それだけいるなら最低でも1〜2頭は重賞馬出すでしょ
普通以上の種牡馬能力があれば、だが >>39
上がり32.7の一位ですが
ステイヤーがそんな脚使いますか?使いません サッカーボーイ産駒みたいになる感じかな
あれより上限は低そうだけど 勘違いしてる奴が多いけど距離適性を決めるのは追走スピード
末脚がどんなに速かろうと関係ない
秋天のフィエールマンは遅く追走したからこその末脚で中距離馬ではない >>44
意味不明
2000で一番強い走りして2着まで来てる時点でステイヤーではないだろ >>46
そうそう。分かってる奴は血統をも見て判断できるんだよな
奥深い豊かな芳醇な匂いのある血統表と言うべきか ディープ+欧州系母父は失敗するってブリランテで分かっただろ 3年後くらいにジャスティンパレスで似たようなスレ立ててそう >>49
ブリランテとはまず能力が違うし
一緒にされても あの秋天はペース遅すぎてスピードあるアーモンドアイには不利なレース
それで負けてるんだから完敗 フィエールマンの扱いの悪さは異常だよ
完全に使い分けの被害馬
調教師がフィエールマンの最適な舞台は府中2400言ってたのに一回も実現しなかった >>55
コントレイルを3馬身は突き放してただろうな 5歳秋のアモアイなんて衰えまくってたのにそれに負けた時点で大した評価じゃないね 見込み値だけのシルステより実績あるし菊から天春で一気にパンプアップしたように一定の成長力も見込める >>57
あの時代のすべての牡馬が大したことないって言いたいのか
まあわかるけど >>57
フィエールマンも5歳なんだが。しかも斤量も重いw >>59
大したことないから2020年は春天以外の古馬芝G1を全て牝馬に勝たれるんだよ
1頭でも強い牡馬がいればこんなことにはならなかった フィエールマンは3000mも走れるスピードタイプの中距離馬だったからな
スプリンターやマイラーの強い馬が出て来そう いくらフィエールマンが強いって言ってもね、種牡馬として成功するかは別だわね。
血統理論がどうとか偉そうに語るのは勝手だけどさ、良い繁殖牝馬をたくさん集めてこそだからだし、それを判断するのは生産者だからな。
選挙で負けた政治家が、「選挙民はレベルが低い」って言っているのと同じで見苦しいな。
例えばノーザンテーストは全然強くなかったけど、種牡馬としては大成功したしな。
サンデーだって、アメリカでは捨てられたようなもんだ。 札幌記念とか見るに明らかに2000は適正距離じゃねえな
2400くらいがベストの馬だったんだろうな フィエールマン産駒は劣化サトノダイヤモンド産駒と言われてるくらいスピード、キレ、運動神経が無いと散々言われてるのも知らないんだな ディープにグリーンダンサーラインゴールドとか晩成ステイヤーだろ >>69
血統表と睨めっこするんじゃなくて馬をみろ。馬そのものを。馬柱をみろ 走る走らんは置いといて、クラブ馬の情報追ってると進行遅めなのは事実だな 本当に強い世代を見極めなければならない
キンカメ世代とドゥラメンテ世代が種牡馬席巻
ならばイクイ時代の2番手集団のパレスが一番可能世あるかも >>73
ジャスティンパレスは秋天2着で期待したが有馬でやはりフィエールマン程ではないと分析した フィエールマン48って馬鹿にされてたけどこれでも失格になった親よりはマシだな フィエールマンはもちろん成功するだろうが後継にふさわしい成績をあげるのはコントレイルだろうな
フィエールマンはそれなりではあったが結果を出せなかったがコントレイルはすべてを兼ね備えてるから 48のことがあるから、ディープ基地は認めないけど、ディープ最強牡馬はフィエールマンなのは事実だからな >>74
荷物乗せてだからな
秋天は着拾いだから荷物のおかげじゃない
もう一戦みたいな >>77
アンチは認めないがぶっちぎりでコントレイルだよ
福永が乗ってコントレイルだと断言してる グリーンダンサーがこんなに近くにあるとかいつの馬だよと思ったら結構高齢だった 菊花賞勝った時はドスローの超高速馬場で中距離馬がキレで勝っただけなんて言われたのにな ディープ産駒の種牡馬が成功するなら母系が欧州血統なのかと考えていてサトノダイヤモンドを注視していたが駄目そうなので疑義が生じている
とはいえ現役時代のパフォーマンスは高かったのでそこが望み
底は重たそうに見えて意外と軽いフランス血統ではある コントレイルとフィエールマンどっちか強いって聞いたら10人中10人がフィエールマンて答えるだろ >>88
まあ確かにコントレイルがクロノより下と勘違いさせるようなアホコメントもしてるからなあいつ コントレイルのネガキャンを一番してたのは福永と矢作 >>91
まあでもその福永が天皇賞秋でフィエールマンがあれだけ迫れる(その後ろにクロノ)ならコントレイルは差せると判断したんだけどね
実際にはアーモンドアイにさらに上があって負けたと言ってるけど
アーモンドアイ>コントレイル>フィエールマン>クロノ、だな >>92
5歳中3週で状態が上がるわけがないんだよ。叩き良化型でもないし
JCに関しては完全にフィエールマンを過小評価してただけ >>93
コントレイルが3000m中4週で調子が上がらなかったことの方が大きいかな ダンスインザダークみたいな種牡馬になるよ
重賞クラスは長距離と1400限定 ガキどものスピードも切れも無いからノーザンスタッフがそろいも揃ってダート馬じゃね言っちゃってるのはワロタ >>98
エルコンオルフェも産駒傾向は長距離ダートだし長距離とダートでなんか関係あるのかね ルメールとアーモンドアイ忖度のせいで、一回も東京2400で走れなかった可哀そうな馬だったな 最近イクイノックス基地が幅利かせてるからなあ
ディープの足元にも及ばんのに
因みにディープのレーティングは190な
ディープ以外の駄馬は黙ってろって感じ
オルフェとか言う駄馬もレーティング実際は30くらいだろ ドープ=リアルシャダイ
ヒエールマン=ライスシャワー 父ディープインパクト、母父Unbridled's Song、母母父Tiznow、母母母父Storm Cat、母母母母父Fappiano
La Troienne牝系でFappiano、In Reality、Incantationスピード血統が凝縮
近親にEssential Quality
コントレイルってヨーロッパの種牡馬トレンドに乗る血統背景だしクールモアは好きそうだけど
日本競馬で産駒が走る気がしないから俺もフィエールマンに賭けるわ 中距離じゃテッコン、サング、シャケごときより鈍足で3000以上ですらエタリ、スティッフェにルメ乗せて何とかハナ差の駄馬に期待しててワロタ フィエールマンが種牡馬成功しない、現役時代大したことないって言うやつは一度自分の競馬観を見直した方がいい
玄人はみんな成功すると言うはず 俺フィエールマンファンだからこんなにみんなが成功間違いなしって言ってくれると心強いわ
お前らも案外捨てたもんじゃないな
競馬板最近荒れがちで不快な気持ちになることがあったけど久々に嬉しい気持ちになったわ。ありがとう そりゃ残されたディープ後継候補はコントかフィエールしかいないんだから フィエールマンかっこ良かったよな
この馬とグレートマンションは彫像のようで好きだったわ >>113
フィエールマンは走り方もかっこいいから好き 米国肌ばかり付けてきたディープ系の中で異色の血統だし面白そうだけどさすがに重すぎないか? ドープキチは社台SSに拒絶された馬にまで必死に縋るのか ちょいかじりの頭でっかちな奴ほど、玄人って言葉を使いたがるよな。 産駒100頭に満たないんだよね
その時点でチャンスも少ない
がんばってほしい フィエールマンって過小評価されてると思う
多分みんなが思ってる以上に強い馬だったと思う こんな古めかしい血統のステイヤーに期待するのは酷だろ 手元に置かなかった方から名馬が出てくる
そんな話が10年ちょっと前にもあったな >>126
フィエールマン産駒が重い斤量背負って障害跳んだら脚折れそう おいおい、俺達の「王」がいるだろ?
初年度産駒は25年デビューだぞ >>45
横からすまん
わしは昔の人間なんで
最近の細かい事は知らないけど
フィエールマンはマヤノトップガンみたいな
長距離対応可能な中距離馬
だとみている
ステイヤーってのは
ライスシャワーみたいな馬だと
思ってるわ 正直ゴールドシップって現役時代はパワー型中長距離馬って感じでそこまでステイヤーだとも思わなかったけど産駒は尋常じゃないくらいステイヤー
流石ステゴとマックイーンの血統と言わざるをえない この馬が長距離で活躍したのは、母リュヌドールの特徴を引き継いだからだと思う
母系の主張が強くて、マイラーのGreen Tuneを付けても中長距離型に出た
だから目線を変える配合、それこそサンデーのクロスとか、速くて主張の強い北米血統の牝馬がいいんじゃない?
フィエールマン自身にダート適性はなさそうだし
「ラインゴールドのクロス作っちゃうぞ〜」みたいな配合は逆効果になりそう アスクビクターモアもディープ米国肌軍団の中では珍しく欧州系だったけど死んでもうた キタサンからバケモン産まれてきたし、フィエールマンやコントレイルからバケモン出てきてももう驚かんわ ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 秋天2着もあるしな
1着はルメール搭載アモイでフィエールマンはいっくんだったし
馬のレース内容は悪くなかった フィエールマンの影に隠れてるけどグローリーヴェイズくんはどう?
坂が苦手と言ってたけどJCを見る限りそこそこだと思うけどね
血統見たら母型がメジロ血統だった😅 >>142
血統だけみたらピクシーナイトに近いよね 全てのそれなりの候補に言い続けてればどれか当たるわな >>144
早熟性の強さ完成度が高過ぎるからダメ
社台スタリオン入り早熟馬は全て失敗してる コント産駒は2歳から3歳春まで活躍、秋には成長追いつかれてボコボコにされてそう >>145
フィエールマンは俺が自信を持って言える
こんな成功しそうな血統表は30年見てきて見たことがないレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています