イクイノックスは何故最強馬論争を終わらす事が出来なかったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:24:16.14

便所の落書きはさておき
ここの3万倍以上は競馬ファンがいるXでは未だにディープ>イクイノックス

何故イクイノックスは最強論争を終わらせられなかったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:24:45.50

6勝しかしてないってのもあるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:25:05.73

あと小回り微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:25:41.59

凱旋門行ってない有利ローテ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:26:34.37

明確に超えたってもんがレーティングしかない
そしてレーティングはディープ時代は出にくい
あとレーティングで最強ならジャスタウェイエルコンが最強になるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:27:35.71

クラシック勝ってないときついよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:28:06.60

まず知名度が無さすぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:28:14.21

素人にはわからんやろ
プロはイクイノックスのすごさを理解してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:28:38.79

イプラとベンチプルミンシロップやらなかったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:28:51.47

凱旋門行かないならもっと勝つべきだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:29:21.10

>>8
競馬ファンも馬を見るプロじゃないの？何が違うの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:29:21.87

お前が終わらせないだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:30:18.65

単純に勝利数で負けてるんだから無理に決まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:30:42.84

>>11
違うな
ルメールも言ってるけどイクイノックスはデビュー時からすごかった
これがわかるかわからないかが境目やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:32:32.14

>>11
どう考えてもファンはプロじゃないですね…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:32:34.34

キミヤはデビュー前から気づいてたし
木村も控えめに重賞勝てる馬の認識やったな
この辺りの目があればプロ名乗っても恥ずかしくないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:33:19.02

でもルメールはコマンドラインでダービー予約してたよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:34:39.17

>>17
そうか？
新馬後のコメントでこの馬が一番だって言ってたんだぜ
それすら知らないでコマンドライン持ち出してるのは素人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:36:22.41

朝からもういい加減にしろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:36:58.59

>>15
ならプロとどう違うの？競馬ファンも馬を何年と数十年も見てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:39:45.08

ルメールはアーモンドアイのが凄いと言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:43:12.87

>>16
間近にいるのとでは全く違うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:44:14.71

ディープ基地オルフェ基地以外は最強と認めてる定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:44:17.14

普通の目を持ってたら東スポ杯でG1級、有馬でディープ級、ドバイで歴代最強ってわかるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:44:43.70

とぼすがスレ建てするから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:44:44.90

イクイノックス最強になって欲しかったけど
負けてる部分がある以上最強論争ではそんな名前上がらないだろうね
小回りそんな強くないとかクラシック負けてるとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:45:10.94

>>23
妄想おつかれ
Xみた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:47:42.73

>>27
たぶん便所の落書きしか見てないぞそいつw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:51:14.27

>>26
小回り小回りばっかだなお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:52:44.37

>>1
デブニートこれで何スレ目だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:54:49.27

凱旋門逃げたのが1番大きい
オペ、キタサンが1ランク下の扱いなのがそれが要因
今が一番直近現役引退でブーストかかっている状況で異論が噴出しているから数年後はもっと評価が落ちる
産駒がコケたら更に評価が落ちる
世間の評価はそんなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:55:20.10

日本競馬の黒歴史で真っ先に名前が挙がる馬だけど大丈夫なんかこんなスレ立てて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 08:57:17.66

一言で言えば、守りに走って逃げきった事への反感だろうな
今年海外で長期遠征するために昨年は国内専念でG1荒稼ぎしてるのかと思ったら有馬も出ずに引退だもんな　呆気に取られたわ
史上最強じゃなくて史上最強「級」で終わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:02:19.14

クラシックは三歳のレースだから最強とは関係無い
凱旋門もナカヤマフェスタが最先着だから意味が無い
これが理解できないアホが言ってるだけなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:04:04.96

>>34
そういう時だけ3歳は関係ないか
イクイノックスは3歳有馬126連呼するくせに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:06:38.15

イクイキッズが酷すぎて反発を招いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:08:14.83

>>1
お前が終わらせたく無いだけだろカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:10:06.48

>>35
3歳で126相当の馬出した日本馬は全部古馬混合戦だから
3歳限定戦が(最強馬を争うという)関係がないってのは
合ってるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:10:26.02

せいぜい
ディープ　オルフェ　イクイの三つ巴になっただけだろうな
あきらかにこいつらとは違うって物がないし
例えば様々なコースでG19勝を高いパフォーマンスでしてれば完結はしてた
蓋を開けたら6勝ごときで左回りしか最強のパフォーマンスないんじゃギリギリ三つ巴なぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:12:37.29

薬使ってるくせに右回りも左回りも弱い馬とか善戦自慢のグランプリ版ブエナビスタとか論外だからシンボリルドルフとイクイノックスくらいしかまともな馬いないんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:13:33.03

>>20
プロも素人も同レベル
馬券百発百中の神がいたらその神が言うことに間違いはないだろう
馬券外れまくりのプロ、素人含めて全ての競馬民の中に説得力ある人間なんて存在しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:16:41.35

>>41
まあ実際ルメールは最後の最後でも馬を舐めきった騎乗して盛大に脚を余したくらいだしな
イクイノックスの場合は武の方が良かったような気もする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:17:38.13

宝塚圧勝してれば完結したかもな
ディープは小回り外回り強いのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:19:43.21

>>43
薬物は黙っとれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:21:50.13

実力は全然違うが人気はコントレイルの方があったな
クラシックから活躍しないと目立たない現状は認めないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:22:07.14

>>43
冠名じゃないディープがどっちも弱いって話もっと具体的に掘り下げてやろうか？
前年でも前々走でも底見せてるくせに無駄に盛ってもらってようやく127が最高値の馬はまずハーツクライに勝てるかどうかからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:22:30.84

有馬に出てれば終わらせたのにノーザンはそんなの眼中にないから仕方ないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:22:38.45

>>43
国内で弱い者イジメばかりして海外で薬物使用バラされた国辱駄馬が何だって？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:23:05.07

というかディープ基地はたまに阪神宝塚走ってないこと忘れてるやついるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:23:22.26

ディープの宝塚は京都で3歳有馬は負けてるからイクイより強いはないな
コントはグランプリ得票数💩だから人気なんてないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:23:48.40

>>46
レーティングが出ない時代と比べて大丈夫？
しかも勝ってるよねイクイに有馬のレーティング

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:23:55.24

ノーザンはこれからも最強馬を作るから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:24:29.27

>>51
ディープ2着コピペ要る？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:24:38.08

レーティングとレコードだけだから

他に
無敗のクラシック３冠
古馬王道グランドスラム
凱旋門優勝
Ｇ１（混合)７勝以上

これらを全部達成しないとそれぞれの基地から難癖をつけられる
つまり最強馬論争は永遠に終わらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:25:55.10

リンカーン
4歳の春天13着（1番人気）
5歳の春天6着（1番人気）
6歳の春天2着（2番人気）←ディープと戦った時

ドリームパスポート
3歳のジャパンカップ2着（5番人気）←ディープと戦った時
4歳のジャパンカップ14着（6番人気）

ウィジャボード
4歳のジャパンカップ5着（5番人気）
5歳のジャパンカップ3着（3番人気）←ディープと戦った時

ポップロック
5歳の有馬記念2着（6番人気）←ディープと戦った時
6歳の有馬記念5着（2番人気）

バランスオブゲーム
4歳の宝塚記念11着（11番人気）
7歳の宝塚記念3着（9番人気）←ディープと戦った時

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:25:58.07

>>51
有馬でポップロック程度に三馬身しか付けられなかったのに127って下駄履かせて貰ったディープが何だって？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:26:08.64

>>53
レーティングに反論は？２着が弱いからディープが弱い事にはならない
あとリバティもゴミだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:27:14.04

>>56
スローで着差つかないレースで3馬身ってとんでもないけど馬鹿？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:28:09.19

>>54
古馬王道グランドスラムはもう絶対出ないよ春天がゴミ過ぎて有力馬ドバイ行くし秋も三冠全部取れるような馬が全部出るのもないだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:29:07.02

残念ながら終わらす事は出来なかったな
競馬ファンの7割ぐらいが最強と思えば終わりだと思うけど
ディープばっかだもんな今でも
突っ込み所満載すぎてこれが日本の最強馬です！って胸を張って言えんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:29:10.42

>>51
無駄に盛られたインチキレーティングと言ってやっただろ文盲のカス
能力構成も限界値もばれてんだよ
不調のハーツクライにも勝てないのが実力
着差以上のものなんぞない
3歳有馬から成長したと言うならせめてプライドには勝てよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:30:17.36

>>58
お前の中では1000m通過59.5ってスローペースなの？
薬使って他馬にも邪魔されずに伸び伸び走ってポップロックに三馬身しか付けられないクソ駄馬じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:30:28.65

>>49
弥生賞辛勝、有馬記念完敗を見ても阪神宝塚は得意な舞台ではないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:31:21.77

>>61
スローで3馬身が無駄とかアホすぎw
リバティって僅差2着がゴミだったな
リバティに135が盛りすきだろw
コナコーストとか最下位だぞ昨日ww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:31:41.35

プライドとレイルリンクに薬使って負けといて最強ですなんて世界に向けて言えるのか考えてほしいってずっと言ってるんだけどここの住人って脳みそ腐ってるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:32:26.66

>>62
後半や馬場見たらスローだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:33:17.40

イクイ基地ってマジでイクイごときが最強論争終わらせたと思ってないよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:34:22.31

>>65
脳みそ腐ってなきゃディープ基地になんかならないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:37:00.62

>>67
終わったとは思ってないけど現時点で最強馬の座に就いてるのはイクイノックス
それが受け入れられないカスが毎日クソスレ立てて暴れてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:38:12.35

>>62
2勝クラス勝ちしかない3歳馬に2馬身半差よりもマシじゃないか？
さらに掲示板に入着した馬のその後全馬が未勝利
タイムもグッドラックハンデを基準とするとディープよりも差が無い
レベルが低いのはどの方面から見ても明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:38:37.84

スロー上がり勝負と言うなら去年のジャパンカップこそそうだな
まあスローと感じていたのは勝ち馬だけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:39:08.73

>>69
最強馬の座についてる理由は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:39:25.39

>>69
イクイも完璧ではないが薬使ってたり2着を誇ってたりで他の候補がもっと論外なだけなんよな
そりゃイクイの上位互換がでりゃそいつになるわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:40:05.82

レートいくつ差だっけ？
７か？８か？
駄馬ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:41:58.81

>>70
コースレコードの菊花賞ハナ差2着＞＞＞超えられない壁＞＞＞デルタブルースよりきっちり6ポンド分弱い馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:47:52.95

良く考えるとポップロック程度相手に１２７って糞みたいなレーティングだな
どれだけ優遇されてんだよディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:48:19.25

こういうタイプの馬は最強論争10年も持たないよ
ブライアン、ディープ、オルフェすら時間立つと貶める奴が湧いてくるんだから

結局有無を言わさぬ最強馬っていうのはまだ日本競馬史で登場してない
ゲームみたいに圧倒的強さで3冠を制覇しJCor有馬記念を3歳で勝って国内最強を示し、
ドバイWCかシーマを圧勝して、キングジョージも圧勝（宝塚でもメンバーがそろってれば良いのだけれど）
凱旋門賞も制覇、BCターフに参戦してアメリカ競馬も制圧
暮れの有馬記念で新世代3歳も抑えてグランプリ2連覇

これくらいすれば10年、20年、論争もほとんど起きず日本競馬史上最強馬
となるだろう
ここまで極端ではなく、近い実績の馬が出るのを待とう
それが最強馬でいいやん

現時点ではまだ日本には最強馬は生まれていない
これだと思うけどね
どの馬も暫定でしかない　席は空席のまま

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:51:07.50

>>77
無敗でイクイノックス上回るレーティング出す馬が出れば
そいつが最強馬になればいいだけ
フランケルもフライトラインも国外出てないんだから
海外に出る必要すらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:52:48.82

>>77
それは流石に理想が高すぎる
凱旋門制した馬がいない以上は国内実績だろ

ただし凱旋門行かなかった分の有利は考慮してマイナスにはなるが
行った馬よりは疲労ないから勝ちやすいし勝ち数も増やしやすいし

あとイクイが最強と思う理由まだー？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:53:06.68

>>77
すぐ故障してロマン枠になった馬と薬物使っても大したことない馬といつまで経っても負けまくりな馬はそもそもシンボリルドルフを超えてないんだけどな
抜けた最強馬が現れたからこそ団子の中ではシンボリルドルフが一番ましだったと明確になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:55:39.84

>>75
その菊花賞馬のその後
9着→11着→11着→熱中症
歴史に名高いラキ珍馬w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:57:52.61

>>81
稀代の種牡馬の最高傑作が命を燃やし尽くしてよくやくハナ差奪った相手がボルドグフーシュ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:57:54.35

ディープみたいな後ろから行って全部抜く分かりやすい馬を最強だと思って
イクイがやったレースの凄さを分からないなんて不憫だわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:58:24.49

ようやく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 09:59:20.55

結局誰もイクイが最強だと思う理由を言えない件wwwwwwwwwwww

基地ですら内心気付いてるじゃん最強じゃないって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:03:03.52

便所の落書きですらイクイが最強じゃないって意見ばかりなんだから
人がいまくるXでは尚更そうだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:05:48.73

お前ら毎日同じこと語り合って楽しいの？

平日の午前中だよ？
もう少しちゃんも生きろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:05:59.07

残した実績ほとんどが「最高レベルの中途半端」になっちゃったからな
レーティングくらいか明確に最高なのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:06:19.26

>>85
古馬GⅠ無敗三連勝、中距離以上では唯一無二
古馬GⅠ無敗四連勝、中距離以上では唯一無二
古馬GⅠ無敗五連勝、中距離以上では唯一無二
古馬GⅠ無敗六連勝、唯一無二
3歳有馬最強クラス
グランプリ春秋制覇グランプリ巧者
海外GⅠ制覇
国内外でGⅠレコード勝ち
基準馬からしても内容からしてもアーモンドアイより強い秋天
少し過小評価ながらもIL区分世界1位と認めさせる圧倒的な実力
全脚質でGⅠを制覇する万能さ
ジャパンカップについては後述

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:06:26.20

レートやパフォが凄いのは分かるけど「基礎」のGI勝利数が少ないから仕方ないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:06:56.91

ジャパンカップでイクイノックスが出した上がり
あれは言うまでもなく無駄に速い
最適なペースで走ればもっと上がりは遅くなり全体タイムは短縮できる
秋天を見れば分かるように、イクイノックスがタイムアタックすれば上がりは34秒台になるはず
しかしジャパンカップでイクイノックスが出した上がり3Fラップは33.5、挙動からして流さなければ上がり33.2にはなる
これを考慮した結果がリバティアイランド基準のレーティング133
では全員がタイムアタックのつもりで走ればどうなるか？
上がりからして2着以降にタイム短縮の余地はほとんどないにも関わらず、イクイノックスは大幅にタイムを短縮する余地がある
上がりが1秒も無駄に速いなら全体タイムは少くとも1秒短縮できる
2:21.8秒から0.3秒引いて2:21.5秒、そこから更に1秒引いて2:20.5
リバティアイランドが0.3秒ほど短縮できると考えても10馬身差
ラップを比較すればそれだけ能力差があったと考察できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:07:44.80

>>20
スポーツや他の公営でファンはプロですなんて言ってるものあるか？
ファンは調教師なんか？ジョッキーなんか？運営に携わってるのか？
こんなこと言ってる時点でイカれてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:08:37.28

結論なんか出ないからな
最強論争する奴なんて絶対に自分の考え以外は認めないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:08:48.62

イクイノックスは海外GI勝ったし世界一になったんだけど三冠馬はどうだった？
はい終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:11:04.61

>>89
連勝←凱旋門行ったら4連勝だし6連勝は他にもいる
3歳の成長段階ではレーティングだけは高かったんだね
グランプリ春秋連覇　春秋連覇しただけでパフォーマンスが低すぎる
国内外でレコード　レコードは馬場やペースも重要だがまあ凄い
アーモンドアイより強いはあんたの主観
全脚質これは凄い

レーティングに関してはレーティングのからくり知ってれば指標にはなるけど最強にならないってわかるだろ

結局すぐ反論できるもんばっかやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:13:38.32

>>1
終わってるし。基地外がクソスレ立てるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:13:48.96

>>95
イクイノックスが凱旋門負けると思ってるのもお前の主観な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:14:46.61

ジオグリフのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:15:10.81

>>97
負けると思うから行かなかったんだろ
馬体重もきついし馬場もドバイとかなり違うし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:16:13.32

>>1
とぼす君が暴れてるからだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/05(月) 10:16:23.62

G1六勝の時点で最強馬候補になるわけない笑