スターズオンアースから規制薬物が検出される、過怠金10万円★2
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昨年有馬記念２着スターズオンアースの検体から規制薬物検出、高柳瑞樹師に過怠金10万円
JRAは15日、昨年の有馬記念で2着に入ったスターズオンアース（牝5、高柳瑞）の検体から規制薬物（フルニキシン）が検出されたことについて、高柳瑞樹師に過怠金10万円を科した。
フルニキシンは消炎鎮痛作用を有する非ステロイド系抗炎症薬のひとつ。一般的には疝痛（せんつう）や炎症性疾患に用いられる。規制薬物は、競馬法に定められた「禁止薬物」のような競走能力への影響はないものの、馬の福祉および事故防止の観点から、規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。
制裁発表まで時間を要した理由としてJRAは、規制薬物陽性事案には、禁止薬物陽性事案のように検体陽性の事実だけをもって速やかに対応すべき「競走成績の対応（事後失格）」や「競走馬に対する処分（出走停止）」といった措置がないこと、また必要な調査に時間をかける対応を取ったため、としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcc217f666ee9cfc3c02683406f0a973b85877f2
※前スレ
スターズオンアースから規制薬物が検出される、過怠金10万円
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1707979950/ ジャスティンパレスの複勝ワイド買ってた人、おつかれさまでした そりゃ大外枠だからとか関係ないわな
裏では勝つの決まってたんだから
それをあっさりボコボコにしたドウデュース 規制薬物→スターズオンアース
ーーーーーー失格の壁ーーーーーーーーー
禁止薬物→ディープインパクト 過怠金たったの10万円って安すぎでは？
これだとドーピングしたもん勝ちじゃん(´・ω・`) 禁止薬物と規制薬物の違い誰か貼ってやれよ
ドーピングイプラクト基地がうるさくてかなわん ワイドは当てたけどドウデュースタイトルホルダージャスティンパレスの三連単も買ってたこと思い出して腹立ってきた
卑劣なりスターズオンドープ >>6
スターズオンアースのせいで失格になるレベルのやばい薬使ってた事実が際立って草
薬使ってなかったらどうなるかは産駒成績が物語ってるわな スターズオンアースはドバイにいるのか
早く日本に戻ってこさせないと 薬の力でロケットスタートだw
競争能力には影響がないwある >>6
こうだぞ
クリーン→ルールを守ってる大多数の馬
ーーーーーー薬物の壁ーーーーーーーーー
規制薬物→スターズオンアース
ーーーーーー失格の壁ーーーーーーーーー
禁止薬物→ディープインパクト しかしまあタックル被害や枠の運に恵まれない悲劇の馬から見事に一転したな ミスパンてマジうんこだよな社台とノーザンの違いも知らずにノーザンのせいにしてやがる 競争能力に影響はないって定義しているJRAがおかしいだけよ ルメールがジャスティンパレス乗らずにこっちに乗った理由がこれか
ジャスティンパレス乗れないからルメールがいつものようにワーワー言ったんだろ 治療状態にあるウマを有馬記念に出走させたことをトコトン追及していかないといけないな
どこのだれだ？ 出走禁止のはずなのに検出されても大してペナルティないならみんな走らせるよね
規制とは 貴重なドゥラメンテ産駒で残念だけど用途変更・肥育場かな ドバイの成績が悪かったら
これはもうあれだなあれ
そう噂されてしまう ノーザンも社台も変わらんからな
ノーザン信者が勝ち誇ったつもりでいるが
同じ穴のムジナw >>33
山元か高柳のどちらかしかないじゃん
ノーザンはないわｗ 論文
競走馬におけるフルニキシンの薬剤管理:モンテカルロシミュレーションを用いた検出時間の可能性
血漿中の検出時間は,単一1.1mg/kg用量投与後の74時間,それぞれ24時間または12時間間隔で5日間にわたる複数回投与後の149および199時間と推定された。尿中の対応する検出時間は,それぞれ46,68および104時間であった。
検出時間からみて入厩後だが治療歴がないってヤバい厩舎過ぎる 創価大のケニア人がドーピングしてたことのほうが話題になってるなｗ ディープは失格。スターズは何も無し
外国と日本で発覚した違いだよね
規制も禁止も関係ない。海外なら失格だろう >>36
高柳じゃないとしたら誰かと聞いてるのに高柳がなぜ出てくる？アホなのか >>16
あっちで失格になったらドープ超えるかな🌝 レースまで期間あって放牧中とかなら使ってもいいんだろ？ >>42
高柳じゃないというのは未確定
本人の申告のみで物的証拠が出てこないだけの話 ドバイ大丈夫か？
ゆるゆるの日本とちがって薬に厳しいのでは？ あ、だからジャスティンパレスもドバイで同じレースに登録してるのか
ルメールてどんだけ悪なんだよ >>42
高柳じゃない確証もないだろ
てかJCから有馬の間放牧されてないんだろ？
まあの゙だけはないけどなｗ >>38
あっちは出場レースの成績は失効したのに
こっちは10万で終了とかね >>51
こちらのレスに返してるのに関係ないだろw意味不明なこというなよ お前ら本当に惨めだな
芸スポで年がら年中有名人叩いてるカスとかわらんな 競争能力に影響がなくても出走が禁止されてるというルールを守らなかったことを正当化出来るもんじゃないだろ
休薬期間が設けられてるのは馬の治療に充てるべき期間なのに薬で誤魔化して走らせたというようなことのないようにする趣旨なんで
使用の頻度や使用の態様によっては規制薬物による処分の適用範囲を超えることも当然あるってのが獣医師の見解だ
https://www.chunichi.co.jp/article/723999
影響の程度の問題に置き換えると競馬施行上は裁定が曖昧になるから
一律薬物フリーでいましょうというルールを課してるのに能力云々の話に逃げ込むのは全くのお門違いだと思うがね
失格にならなけりゃいいって話ではない まーた揚げ足とられるから訂正しとくわ
の゙✕
ノーザン◯ >>57
うわ～またやってるw
もしかして顔真っ赤？w >>57
泥棒の言い分だけ聞いてどうする？
アホは書き込むな あれだけ虚弱で故障ばかりの馬が走れてるのはギリギリのことしてるんだろうな
今回はアウトだったけど 厩舎も年末資金繰りが苦しくて手を出しちゃった感じか
つらい世の中だのう 厩舎帰ってきてから使用してないなら絶対に代謝されている日数はあるからな
徹底的に調べるべきだよこれは
厩舎側が嘘をついているのかあるいは誰かが厩舎側に無断でやったのどちらかしかないのだから >>63
真っ赤はお前だろ
ノーザンがスタオンに何したのか早く答えろよ >>68
10万円払わせたじゃん
それでおしまいなのよ
闇 日本の馬券購入者にとってはディープ以上に直接的影響あるなこれ ドバイの検査は大丈夫なの？
半年前なら残ってるんじゃ 卑怯者の薬物馬め、今からでも有馬記念の２着を取り消しにしてくれよ。こいつが２着に来なければ３連複取れてたのに まあ責めるならJRA側だよなぁ…何でこんな中途半端なことしてんだか
保身かなんか知らんけど最近のコンクリート馬場とか見てもマジで酷い 次走から急に走らなくなったらドーピングで強かっただけの馬と言われるだろうな 過怠金は生涯獲得賞金の１割とかやっても誰も文句言えないだろ 桃色枠に入れたら誰も買わないからわざと入れたよねw
だから取り消しはありえない そもそも高柳の証言どおり厩舎が投与していないなら非常に怖い
山元から帰厩した時期から見てトレセンで使っていた薬物の残存の可能性は薄い
高柳の預かり知らぬとこで投与した奴がいることになるぞ 治療した記録があれば正規ルートで投与したのにうっかり薬抜く期間ミスッたで済むのに治療歴ないとか言っちゃうからとんだ闇馬の誕生だよ >>72
無知を晒しちゃったからね
恥ずいよね
悔しいよね ドープ基地が暴れまくってるなww言葉の意味を穿き違えてばっかwやっぱ薬で脳が縮んでるからまともに思考できないのかな？ww もしもしJRAさんですかぼく有馬記念3連単当たってました ディープは時代に助けられたな
土下座して感謝せえよ >>83
国会議員と変わらねえなw
村社会だとそうなるのかね なるほど
処分は極小にしとかないと着順払戻しにケチがつく
お主も悪よのー スタオンは規則的にはアウトだがドーピングとはまた違うだろ今回の騒動わ これじゃ罰が抑止にならない
１０万でいいならＧⅠじゃなくても痛み止め打って出した方が得って考えるわ 規制薬物はやりまくれってことかよ
ばれてもリスクほとんどないしな デイープ厩舎の言い訳、寝藁から付着したwww
別の馬に禁止薬物を使っていたということになる 出走資格がないのに勝手に走ってた馬が二位でいいのか？資格ないんだぞ はえー10万で済むならマイラーからディープ量産しまくれるやん ヤクチュウはリバティアイランドちゃんに近寄らないでほしい 罰金300万とか賞金返還とかいうとわしらにも返せという人々が出てくる
10万とかふざけんなと怒らせとく方が中央は得 公表が遅れたのは調査に時間をかけるためと言いつつ、その結果どこで摂取したのか不明ですで済ますとか…村社会は恐ろしい スターズオンアースファン多かったのにな
これからはアンチと戦う馬生か 資格持ってなくても走ったら二位は二位らしいw
馬変えてもいいみたいな話だよな ソーヴァリアントからカフェイン検出された時はしばらく出走禁止とかなかったっけ？ 注射で投与する薬みたいだな
調教師が本当に知らないなら闇が深すぎる 調教師の進上金全額没収とか馬房減くらいの処分にしないと勝負レースならやったほうが得だよな スターズオンアースはアンチが少ないとか言ってたけど増えちゃったな 今からでも失格にするべきだよな
馬券の返還は無理としても競走馬の成績は変えられる 闇の注射ルート解明しないと中央競馬存続が危うくなるぞ 億レベルで稼いでるのに10万は安すぎじゃね
有馬2着でも億あるやろ
罰金1000くらいは取ってええやろ >>97
本来なら痛みを抱えて走ってたはずが痛みを感じずに走れたってなると競走能力に影響あるよね 国際的レーティングはどうなの
世界のホースマンの目は誤魔化せない JC有馬と実質こっちの方が強いとスレ乱立させてリバティやドウデュースに喧嘩売ってた馬の末路がこれか スターズオンアースとの対応の差で禁止薬物の罪は重いって改めて知らしめられることになったディープインパクト ルメールがクソ騎乗で秋華賞負けてから変な感じになっていってるな 普通なら残留しない程度の日数の時に使ってたと考えるのが自然 んでたまたま残ってたと
違うなら誰かが勝手に投与してた大事件だから徹底的に調査しろよｗ 国内の有馬記念で大手の社台だから処分軽いのかJRAは反応出たから失格な。公表するで〜。の姿勢だったけど社台がいくら払うから失格はやめろと交渉してたから公表遅くなったんじゃないのかとか勘繰ってしまうわ ドゥラメンテはスターズの稼ぎで取ったリーディングだったのに
糞萎えますよ
最初はモーリスと一緒にキレない行ったいったの馬ばかりだったのにスターズオンアースみたいな馬出るようになったと思ってたが 論破されて涙目の割には逃走しないんだなw
羞恥心の欠片もないっつーかｗ 剥離骨折してても痛がってないとか言われてて良い意味で牝馬なのに鈍い馬だなーとか思ってたけど薬漬けだったのかな
なんか可哀想 8枠16番からよく2着に来たよね
ま、ルメールの位置どりが完璧だったからだけど
JCの時から規制薬物使ってたんだろうか？
高柳師は競馬ファンや馬券購入者に明確に説明すべき >>139
＞必要な調査に時間をかける対応を取ったため、としている。
とのことだから、徹底的に調査済みじゃないかな ドーピングインパクトと同じで競馬ファンからは嫌われるわな。(なおドーピングインパクトは競馬やった事ない人からは薬物で勝ててた事はバレていない模様) 投与してないのに陽性出ましたってジャスティファイかよ
誰が投与したんだよ >>133
痛みを感じずに走ってってことは故障リスクが高い怪我状態で走っているんだよね？ この薬抜けるまで通常何日なん？
山元がミスったなら２０日ぐらい馬体内に残留してたってことでしょ？
NSAIDsの消炎鎮痛剤でそんな残る薬あるんか？ 競走能力に影響無いなら馬券購入者が騒ぐようなことではないな >>155
中央競馬のヤりたい放題もこの辺で終わるかもな ウマ娘界隈のまとめでもクソ拡散されてるなぁ…ほんと悪手だよJRA
なにやってんだか 陰謀論的にすると有馬で最後右によれたり3角ラチに接触したりしたのは鎮痛薬で無理に走った影響か！ 高柳調教師はドラッグの投与を否認してるんだろ
闇深いよこの馬 これjraに連絡したらジャスティンパレス絡みは払い戻してもらえるよな？
週末払い戻してもらいに行ってくるわ！ 早世したドゥラメンテをどうしてもリーディングサイアーにしたかったんやろ
これなら美談になるで 社台ノーザンはディープの時点で薬物大好きだからなぁ
金にモノを言わせて薬物トレーニング＆バレたらもみ消しこれ最強ｗ よりにもよって4着が弱いくせになぜか一番人気になってたジャスティンパレスかよ
買ってた人は許せんわな
俺は切ってた
2万負けた 安すぎだろ
こんなんじゃ薬物やったもん勝ちじゃねーかよ >>143
ほんとにこれ。期間外に使ったけど出ちゃいました。でいいのに。 出走資格なしで走ってたんだからある意味当然の行動では
ただみんな馬券捨ててるからネッツだけ救済かな >>146
そもそも普通は怪我する前に本能でセーブがかかるから怪我してる時点で生き物の限界超えて走らされてたわけ
この馬が怪我多いのもそういうことなんだろうな、被害者だよ可哀想 >>164
サンキュー最大５日ってところかよ
ならトレセン内で処方箋なしで打った可能性あるじゃん
高柳やばすぎでしょ 禁止薬物のような競走能力に影響がない以上払い戻しとかねーやろ >>182
出走資格ないのにどうやって公式に認められるの？ >>168
払い戻ししてもらえるよ
行った方がいい >>155
そこは分からんな
人間も痛み止め打って出ることはあるけどそれで怪我してるかと言われると違う気もするし
ただ馬の場合故障＝安楽死ってなる場合があるから痛み止めで無理させて出すことは規制してるんだろうな まぁ2着で良かったね
これで優勝してたらこれ以上に嫌味言われまくってる
あと馬叩くのは間違いな悪いのは厩舎
スターズはホントかわいそうだよ
ドウデュースアンチにドウデュース叩くために名前使われた挙句にこんな事になって
スターズの体は大丈夫なのかな心配 >>187
だからリスクあるだろ
馬はおっさんじゃねんだよ ずっと安定して好走してくれるアンチの少ないピンク帽の不運な馬って感じで好感度高かったのに一番嫌なケチのつき方したね
ドバイ勝ってもドーピング言われ続けるんだろうなご愁傷様 こうゆうのとかゲートが開かなかったとかはsnsで大騒ぎして行ったほうがいいと思うよ
jraは調子に乗りすぎだ ディープとスタオンの人の生み出したエゴペアの産駒が見たかったぜ 厩務員が無断で使いました俺は知らなかった悪くないみたいになりそう いやいや
なんでこんな発表遅いんだ？
もみ消そうと思ったら週刊誌にでも売られて電話でも来て慌てて発表したんか？
きちんと釈明会見しろよ >>37
このエビデンスの通りなら静脈注射必要な薬をトレセン獣医以外が打って処方箋残さなかったってことじゃん
そんなことやる事実のほうが薬が抜けなかったことより重いわ
高柳厩舎半年ぐらい免許停止しろよ ドープオンアースとこの厩舎は一年間の出走停止処分が必要だろ
ドーピングに甘すぎなんだよ >>37
治療歴が無いってことは治療目的じゃなくてドーピング目的で投与したの？ 二度とリバティアイランドとドウデュースに喧嘩売るなよ
駄馬の分際で汚らわしい 湿布に含まれてたとかじゃないの？
注射でしか使わない薬なら闇が深すぎる 規制薬物なら検体検査で陽性反応が出ても過怠金十万円で済むから
これからは賞金が高いレースでは他の厩舎もやり放題だな 治療歴がないからすっとぼけるしかないわな
時間に余裕を持って治療に使ってたのが残留してました！ができんからな 昔あったステートジャガー事件を思い出すな
産経大阪杯でミスターシービーに勝ったのに
宝塚記念の時にカフェイン盛られて失格して
調教師は半年間調教停止になった
興奮剤と痛み止めでは、影響が違うけど
ドーピングについてJRAがちゃんと
管理してたのか責任問われるだろうな 確か何年か前のブリーダーズゴールドカップでレーヌブランシュが薬が抜けてないのがレース前にわかって出走除外になったよな あーあ、すべて信じられなくなったよ
ドープみたいに実際はたいしたことない馬なんじゃね >出走日までにフルニキシン投与の治療歴はなく、実際に投与された事実は確認できなかった。
>高柳瑞師も投与の認識はなかったという。
これ正規の手続き踏まずにこっそりお薬投与してたのがバレるとまずいからドラッグ投与そのものを否認してるん? >>21
スタニングローズ叩きまくってるファン多くて気分悪かったわ
あいつもあいつでずっと不甲斐ない走り続けとるけど正々堂々とやってるだけマシだな 有馬終わった直後に発表しろよ
絶対裏で揉み消そうとしたよなｗ https://www.hanta.co.jp/books/8557/
↑に目次だけあるが
判例タイムズって雑誌で前、JRAと調教師が裁判した記録が残ってる。
確か薬物で出走停止になって処分受けたけどJRA法に行政処分の記述がないから処分は無効って判決だったと思う。
（間違ってたら誰か訂正して）
その中で厩舎にいるときに馬の管理の仕方が前提事実として載ってたわ これ資格ない馬が2着取ったようなもんじゃん
今年の阪神jfに今のリバティ走らせていいの？そのレベルの話 ドーピングかどうかはまぁいいとして、
出走資格の無い馬が出走して入着したんだから最低限有馬記念は失格にしろよ >>213
スターズオンドープ信者は恥ずかしくないの？ >>75
パフォーマンスを100に近づける改善のための薬なのであって120能力を出すような底上げをしてたわけじゃない以上、それは君の予想に問題あるじゃんね。 痛み止めなら別にいいんじゃあないか
だいたい今時は飼い葉の中にサプリメントをいっぱい混ぜてんでしょ？
ビタミンミネラルはもちろん、骨を強くするやつとか筋肉をつけるやつとか
そっちの方がよっぽどドーピングじゃん >>220の目次部分の引用
行政｜
大阪地裁令3.6.30判決
1 日本中央競馬会が調教師に対して行う過怠金賦課の処分性の有無（消極）（第1事件）
2 競走馬が日本中央競馬会の定める規制薬物の影響下にある状態でレースに出走したことにつき，
調教師に注意義務違反が認められないとして，
調教師が過怠金相当額の返還を求めた不当利得返還請求が認められた事例（第2事件）……112 あんまり強いと思ってない馬なのに成績が安定して掲示板にいるのはこういうことか ドバイ好走→またドーピングしてる
ドバイ惨敗→ドーピングしてないとこんなもん
もう終わりだねこの馬 >>197
使ってたとしても検出されてなければ大丈夫だから無問題よ 但しドバイシーマでやったら過怠金十万円では済まないかもな
それとスターズオンアース陣営はドバイでは外国陣営から
事前の検体検査を要求される可能性もあるな
規制薬物なら平気で使う連中と思われるのは当然だし これで4着馬の馬券買ってた人には払い戻しないの？
これが許されるならなんだって許されるだろ、権力持ってる人はなにしてもいいんか？
みんなでJRA乗り込もうぜ >>209
ググったけどロキソニンみたいな経口薬、軟膏、湿布みたいに幅広く製品でてるわけじゃなく
注射薬剤しかないっぽいがもしかしたらあるのかもな アスリートは風邪薬すら飲めないってのに馬も薬物は一律で禁止しなきゃダメ フランス競馬はディープを失格にしたのに忖度JRAは10万で済ますなんてありえへん
ジャップ仕草だろこれ 過怠金で済ませるなよ
事実関係を徹底的に調べ尽くせ
有耶無耶になったドープのときの屈辱を思い出せ 同じ薬かは知らんがスノーフェアリーが痛み止め使ってGI勝ったの失格なってなかったっけ？
海外では馬お咎めなし10万は通用せんのかな この馬はリミッター外れてて限界を超えて故障するまで走る馬だからな
こんな報道出ると色々疑ってしまうわ >>223
抗炎症薬とドーピングを一緒にするな定期。
管理ミスの批判ならまだしも、ドーピングとかいう切り口で批判するお前が恥ずかしくないんか えっ、調教師も何億貰ってるのに過怠金10万円でいいの？ >>239
100の力を出すための治療薬であって、120の力に底上げするための薬じゃないから単純にそれはあなたの力の関係を読み違えた予想の問題では？もちろん管理ミスは批判されて然るべきだけどさ。 >>228
もし獣医以外が打ってたら獣医師法違反
高柳は明治大卒だからおそらく獣医師免許はないな
厩務員や助手に獣医師がいたかこっそり獣医師に打たせた可能性はあるが レース後の検査って全レースやってんの？
重賞だけ？ >>243
JCの疲れがあるから100の力を出せないだろなあって思ったって意見にそれじゃあ対抗できないのでは
連戦で出せる力が80くらいになってるだろって予想した人もいると思うよ フルニキシンは消炎鎮痛作用を有する非ステロイド系抗炎症薬のひとつ。一般的には疝痛（せんつう）や炎症性疾患に用いられる。
規制薬物は、競馬法に定められた「禁止薬物」のような競走能力への影響はないものの、馬の福祉および事故防止の観点から、
【規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。】
検体検査で陽性反応が出たからアウトですね ムチ入れさえどうのと言われるのに痛み止め打って走らすなんてヤバすぎね >>244
言うほど汚いか？治療薬って。バファリンとかパブロンにエグいドーピング作用が入ってるとでも思ってるん？責めるなら陣営側の管理ミスとかやろ。 正規の治療歴がない以上
擁護が苦しすぎる
まあ逆張りレス乞食しかいないんだけど >>246
お前に限らず違反してない馬はみんな偉いよ 擁護するやつは何を考えてんだ？
競争能力に影響を与えていなかったとしても不正は不正だろ
有馬記念は失格だし、他のレースもファンから不信感を持たれるのは仕方がない
そもそも痛み止めが競争能力に影響を与えないってのもおかしな話だと思うがこれはJRAが悪いしな >>252
治療歴ないし陣営も知らないと言ってるのになにを治療してたの？ 畜生が痛み止め使えば120%の力出せんじゃないの🤔 >>252
出走禁止馬をレースに出してる時点でダーティだろうｗ 獣医師の話を見てるとかなり頻繁に使われる痛み止めみたいだから薬の性質としてはバファリン程度のものなんだろうな
連続投与が続いた場合に144時間を超えて検出される可能性もあるらしいから蹄の痛みが出始めた頃から投与し続けててそれが長期間の体内残留に繋がった可能性が1番高いか
口径接種はできない薬らしいし、それ以外は考えにくい なあ詳しいやつ教えてくれよ
レース後検査ってのは全レース全ての馬にやってんのか？それとも重賞だけか？
トライアルだけ強い馬とか関係あんのか？ 確かにでもバファリン程度だ云々の前に
治療歴ないしどういうことなの？
バファリンだろうと服用した履歴は残すだろ この治療薬用いてる馬はレースに出る資格がない
資格がない馬が走ってたらどうなる？ 流石に過怠金10万はふざけすぎだろ
調教師は一年の免許停止
馬は一年の出走停止
最低これくらいしないとやったもん勝ちじゃん >>260
ソーヴァリアントが新馬戦失格なってただろ
つまり全部のレースでやってるってことだよ >>248
まぁ、それはそうやね。ただ、あの馬別に全然地力高い方だから80になっても着入る予想もできなくはないんだよね。どっちにしても、あの言い草はないだろうよ。ガチのアウト薬物でも使ってない限り馬券は自己責任なんだから。 フェアな状態という建前で競馬予想されてるのに
1頭だけ卑怯なことしてたら競馬予想もくそもないわな >>262
JRA的にはお咎めなしだけど同レース走る陣営にとっちゃ資格ないのにふざけんなよってなるやろなあ ジャップもアメップと同じように薬漬けで競馬するようになるのも近いな
10万円で使い放題や うーん
JRAはちゃんと調べたんかな
原因わかるまで厩舎は出走禁止しなきゃいかんレベルやと思うで 二億稼いで罰金十万！
もはややらないほうがアホなのでは？てレベルのルール とりあえずヤクオンはドバイ辞退しろよ
海外でバレたらまた国辱だぞ >>256
さぁ？方便の可能性もある。ただ、本当に陣営が知らないなら本当に事件だから別にスターズオンアースをドーピングと批判する必要もそんな無いわな。故意じゃないから。管理の面で批判が増えるだろうけど。 >>246
アンチやけど今日のところは褒めたるわ
よくやった👊😁 山元で打ってたけど薬抜けてなかったわってパターンが一番マシだったのに
厩舎で秘密裏に打った一番ダメなパターンぽいじゃんこれ
証拠残してないのもわざとだろ ラチ接触は馬からのSOSだったんだな
身体がおかしいのに痛みを感じない薬で走らされてるから知らないうちに寄れてしまったんだ 本来出走してはいけない馬が走ってた時点でおかしいだろ
有馬は全額返還しろ >>258
それはそう。まぁ、大方管理ミスだとは思うけど。ただ、スターズが汚いとかいう批判じゃなくて、陣営の管理ミスの面で責めるべき。 可哀想だけど今後日本で走る度に「今日は薬抜けてんのかー！？」ってヤジられるの確定だな…ファンの多い馬だっただけに残念 本当に知らないのなら被害届出して警察に競馬ムラを捜査させるべきなのでは？ 1～3着と指定馬か
全部じゃねーじゃん印象操作やめろ >>281
本当に陣営が知らないうちに投与されてたんなら被害届出して警察入れるべき事件だよな 批判がここまで多いのは調教師中心に関係者がいつその薬を投与したかも分からなくてそれで話終わらせてることだよな
誰も知らないなら期間外でも定常的に今まで投与してた可能性も誰も否定できなくなる
本当に見知らぬ人がやってるなら警察に相談すればいいのに過怠金10万だし別にいいかって話が通るんでしょ
制度もクソだけど陣営の対応がとこまでもゴミ 陣営のせいでスターズまで言われるのはかわいそうだわな
スターズ（馬）には罪はない
人間と違って隠れて自分で痛み止めしたわけじゃなかろう
はっ、まさか原因不明なのは・・・スターズが自分で？！？！？
なんて阿呆なこと言いたくなるから原因はよw >>283
陣営は知らないといってるのだから冤罪だぞ 野次ったりいつまでもネタにして一人で悦に浸かってんのはディープ基地だけここ重要な >>291
陣営に罪を擦り付けるな
戻ってきたときには薬打たれてた
勝手に打ったやつらを取っ捕まえろ こんなん
やったもの勝ちやん
引退させろよ
くそが >>270
なんか治療履歴ないっぽいね。隠蔽かガチ事件か。まぁ、どっちにしても責められるべきは管理面だけど。投与したものにドーピング成分はないからスターズ自体への批判は的違いよ。 >>290
そうなんよね
本当に知らないで億稼ぐ馬がオクスリ注射された事件なら警察に届けないとおかしいよ 無実の高柳陣営に罪を擦り付けようとしてるゴミのような社台擁護バカ 今度中山記念に出て来るソーヴァリアントは２０２０年の未勝利戦１着後、検体検査でカフィエンが検出されて失格
カフェインは禁止薬物だから仕方ないね
そしてドーピング検査は未勝利戦でも普通に行われてる証ですね
それとソーヴァリアントも社台レースホースの馬ですからｗ これからスターズ以外にも被害馬が出るかもしれないからな
それこそ痛み止めでよかったけどドーピングお注射される可能性もあるんだし
やっぱ警察に届けたほうがいいな >>298
来る前に打ったってわかりきってるからそんなことするわけないだろ
社台の社員たちを捕まえさせるのか？ >>294
トレセン獣医の治療履歴がないのと厩舎聞き取りでやってませんって言ってるだけだろ
つまり誰かが高柳厩舎に侵入して秘密裏に薬をスタオンに打ったってことだ
もしくはスタオンが藁やら餌やら水から摂取したか 知らないもん誰かに注射されたんだもん
大事件じゃねｗ
誰かが侵入して注射したのかーコワイナー >>281
さぁね。陣営がどう判断するかによるとしか言えん。んなこと聞かれても困る。 禁止薬物の他に規制薬物ってのがあるんだな
禁止薬物 → 競争能力上がるから絶対使ったらいかん、即失格！
規制薬物 → 治療目的で使ってもいいけど体内に残った状態でレースに使ったらいかん、管理者への過怠金！ >>301
去年の高柳厩舎の成績酷かったしちゃんと調べてもらった方がいいかもねｗ >>292
知らないと言っている
それが真実かは定かではない >>303
藁の言い訳使いすぎ
よほど手慣れてるな >>307
つまり外部犯は考えづらいってことじゃねーか >>305
そんなTwitterでアカウント乗っ取られました！警察には言いません！な言い訳を信じろ！でも俺に聞くな！みたいな都合のいい話されてもなー >>295
犯人捜ししない陣営
つまりは知ってるんでしょ こう考えると…
失格したディープインパクトってやばくね😢？ >>312
中央はそれで受理してるんだぞ
お前が大好きな中央ノオ偉いが >>303
藁が怪しい
餌が怪しい
水が怪しい
あのお、それらって高柳厩舎での話ですよね
ほかの馬にも薬打ってんの？ >>313
まぁ、それか公表してないだけで探してはいるのか。流石に知ってる可能性の方が高そうではあるが >>313
バカでもわかる
あえて自分達ではないと突っぱねたのは意地かな 論文の検出期間や厩舎や牧場のコメント信じると今まで有馬で馬券内0の16番に謎の闇医者が規制薬物投与したことになってウケる 高柳厩舎が被疑者不詳で刑事告訴しない時点で御察しさｗ >>310
いや、常識から言って疑わしいし、疑わないJRAが怪しいでしょ
社台の圧力？ >>317
抗炎症薬は結構使われてるっぽい。休薬期間終わったら出走しても大丈夫ってのが規制薬物だからね。今回のはアウトだけど、これ守ってる限りは問題ないよ 有馬大外馬券内が参考記録になっちゃったのは素直に残念 具体的かつ簡潔にどうしてこんなことになってしまったのかを説明しろよ
過怠金が調教師に出たってことは調教師のミス？ >>317
それらは半ば冗談で書いてるだけさ
注射用薬剤を経口摂取して効果出るかわからんし
残留期間のエビデンスからして厩舎で闇打ちしたとしか考えられんよ >>314
ガチで日本の恥
名前を出してはいけない馬候補 競走能力に影響のない薬でここまで発狂できるの凄いな >>323
なんの常識？
別に疑わしくないわ
別のとこで世話されて移動してきてるんだから
ずっと高柳が見てればおかしいが
世話してない時期があるんだからなにも疑わしくない
厩舎にいない時期は中央は調べないというだけ 世論が白熱すればJRAも競馬ムラもといJRA王国の内部に警察介入させることになるくらいなら調教師一人くらい平然と切るだろうけど
まぁ競馬マスコミはディープのときみたいに黙りで追求もないのだろうし世論も加熱しないだろうな
またこのモヤモヤのまま終わるのだろう >>28
出走禁止のルール破っているのにたった10万で済ますなら誰でも出走させるわな
重大な違反をしているのだから馬券は無理でも失格にして着順繰り上げするのが普通 >>324
有馬記念に出走するような馬なら薬物が混入しないようにしっかり管理するよね
常識的に薬物与えてる馬の藁など入れないよね 普通出走資格のない馬が走ったらそれは失格というのだよね
なぜか10万円でよしとなってるけど >>335
規則守ってる限りなら大丈夫って言ったんだがね。まぁ、それは置いておいてそうだね。付着してた可能性も無いというわけではないんだろうけど、限りなく低いだろうからね。管理ミスよ。 >>329
いや海外だからでしょ
スターズもドバイで検査に引っ掛かったら失格になる
出走辞退して引き上げた方が良い >>332
アホ
社台にいたのは１２月７日までだぞ
薬物など消失するわ
それ以降は厩舎 >>330
レースまでに代謝出来なければ出走禁止の規制薬物ですから当然 >>335
そもそもワラから入ってくるお薬じゃないからまったく無意味な例え >>338
薬物に引っかかった情報は入っているから念入りに調べると思うわ だから
スターズ＝キアリク
ディープ＝バイキルト
これでよろしいか 競走能力がどーとかドーピングがどうとかより
高柳厩舎がヤミ医療行為してた可能性が高いってほうがこの問題の主旨になりつつあるだろ >>339
お前が決めることじゃない
検出限界は非常に微量なので直近使ってれば出てもおかしくない
恐らく継続的に使っていて抜けきらなかったのだろう まあありとあらゆる難癖つけてられてスクラッチされそうだから途中で帰ってきそうだな >>346
この薬は水ではいるものじゃないのに無意味だといってる
お前の一般論聞いてないから 入厩前に使ったやつが残っていたってこともあり得るんだろうか？ >>345
まぁ、やってたらマジで問題だよなこれ。 >>349
こいつに関してはスクラッチさせたくなる気持ちもわかるだろｗ >>345
まったくなってない
調教師も中央競馬も誰がやったのかはほぼわかっててうやむやにしてる >>347
継続的に使って抜けきらなかったら、期間をとらずに出走させた社台が悪いことになる
社台からJRAへ圧力かな 恒常的に非正規ルートで裏処方してたんだろう
効能云々より相当やばい
処方歴ないだけで実際は薬漬けまである >>352
JC後に短期放牧して山元から美浦に戻ってきたのが12月８日
有馬記念は12月24日なので２週間以上ある
>>37のとおりこの薬が２週間以上体内残留するエビデンスは今のところない 中央競馬の歴史に残る闇冤罪
競馬ってこういう話ばっかりだな
ワラとか 別に在厩中でも獣医師を呼べば投与できるだろ
厩舎的には6日で抜けると思っていたけどフルニキシンの投与が慢性化していたせいで6日を超えて残留したんだろ
経口投与できない薬だから処方の記録が残らない訳がないし、そこまで含めて調査した上で残留した理由が分からなかったから原因不明なんだよ >>352
出そうと思えば出せるかもしれんが
普通想定時間と検出限界決めてるだろうからまずないんじゃない >>358
今回これがエビデンスとなった
3か月前ならまだしも
誤差の範囲だし奴等もプロだから抜けると思ってたんだろ >>363
抜けると思っていた
ドープのときの弁解と似ているなww 仮にこいつが規定通り出走停止守ってたら3歳牡馬の着順も上がったしシャフリヤールが謎の4着馬になってたわけか
歴史がだいぶ変わるなあ ドーピング無しだと未勝利馬のディープがいるからなあ。
今回は規制薬物だしスターズはディープの被害者だな ドウータイホの馬単1000円買ってたから腹立つな
秋から急にゲート良くなったの怪しすぎだろ 無許可で鎮痛剤打つとかそんな馬鹿なことするわけないだろ
常識で考えろよ >>365
二週間以上空いてるんだから普通は抜けるだろ
それがミスなんだよ 謎の闇医者がレース前に投薬するとか競馬村の大事件じゃん
でも競馬村はなんにも騒いでなさそうだけど
おかしいな🤔 闇治療して記録なくてダンマリだからこれ以上調べられなくてわかりませんとかお前らは神奈川県警かJRA 治療歴が無いのに検体検査でフルニキシンが検出されたとかヤバ杉だろう
マジで被疑者不詳で刑事告訴して美浦トレの連中を調べ上げろ まぁ、高柳と池江の薬物発覚当時の反応の違いからすると
何か流れが変わろうとしてるのかなぁ ノーザンの指示なしに調教師が投与なんて絶対無理
でもノーザンも牡馬ならともかく牝馬で意図的にドーピングさせるとも思わん
動機面から見ても誰がやったのか謎すぎる >>364
２週間は12/8～24の間をほぼ２週間と書いただけだぞ？
>>37の尿からの検出時間は最大パターンで104時間＝4.3日だ
エビデンスの4倍以上の期間体内残留することが今回のスタオンで明らかになったというのか？バカなことを非常識な擁護だ さすがに有耶無耶にしたらアカンわな
ワイが10万円やるから徹底的に調査しろJRAｗ 発表こんだけ遅れるのもホンマに腹立つわ
わかった時点で公表してそれから調査だろ社会常識的によ
これだけ遅いと色んな思惑が見え隠れするんだよ >>377
アメリカでは2週間という記録があるのだと まあ、俺は社台のごり押し出走だと思うね
高柳はヤバいから止めた側だと思うけど、力関係からみてイケイケドンドンで出走させようとする社台に抗えなかったんだろ >>369
今回の問題は、抗炎症薬の効果抜けてないまま有馬出したことが問題だからドーピングとかではないんよ。普通に規則的には問題なので処罰はされるべきだけど、それ抜きにしてもあのレースでスターズ予想してないのはあんま馬券上手くないと思うよ。 田中聖
駅伝
スターズオンアース
なんだ今日は薬物の日か >>384
ごめん、社台
もう社台G＝ノーザンみたいに思ってしまうわ
逆なんだけど 激走して骨折とかしてるのによく最後まで走れるよな
スルーセブンシーズは骨折で馬群に沈んだのに >>382
これだろうなあ
イクイノ出ない！よっしゃ有馬タダ貰いや！って欲出てきたんだと邪推してる
そして大外を引く高柳ｗ 痛みや苦しみを取り去るなんてリミッターを外した恐ろしい競馬モンスターが誕生するじゃん >>392
ルメールが引きたくない枠ピンポイントで引いてたのは流石に面白かった >>387
駅伝はチーム2位の成績も失効になってるのにw >>393
まぁ、言うて強くなってるわけではないのと効果抜けてなかったのがどこまでスターズに影響してたのかとか分からないからなぁ。 >>395
その前に池添の事笑ってたから芸術点高かった 分析はまぁ測定時間糞ほどかければ極々極々微量でも残ってたら結果は出せるよ
でもそれは研究分野でやる話であって
こういう薬物検査なんてのは福島の簡易放射線検査みたいなもので基準が決まってるはず
それを超えた時点であってはならないこと >>401
仲良く肩組んで死んだ顔並べてたところまで含めて完璧な芸術だったと思う 問題なのは痛いのに鎮痛剤まで打ってレースに出した事やな
馬の事何にも考えてないじゃん酷い話腹立つね ディープ基地が暴れてるっていうよりアンチがウキウキしていつものを繰り返してるっていう印象 ２週間で抜けないなら抜けないという発見なのだから使っていたのなら素直に言ってほしいな
と思ったけど本人が言ってんだし使ってないんだろうなあー
これは外部犯かあ
警察介入させたほうがええなあw 競争能力に影響無いと言ってもそもそも使わずに出走できたんか？っていう ベホイミとバイキルトじゃ話は違うからなぁ
ドゥラ系はベホイミが必要
ディープ系はバイキルトが必要
って事？ >>406
今後他の馬にも影響出るかもしれんしな
そんな曖昧な薬規制じゃなくて禁止にしてしまえ >>407
脚部不安抱えてる馬だから分からんね。ただまぁ、外付けブーストじゃないから間違いなく地力はめちゃくちゃ高い。それはそれとして管理側はもっとしっかりするべき >>407
出走は出来たと思う
有馬のあの走りが出来たかどうかは微妙
あいつの脚の脆さ見る限り俺は薬無しでは無理だと思うけど 競走能力に影響ないとはいえ本来なら痛みある状態を痛み無しで走れるんだからフェアではないわな
普通なら回避させるだろうし お嬢さんとおドウより強い言ってたからな
イラッと来てた奴もいるだろ >>410
流石にそれはマズいぞ。治療薬の効果が抜けきってない上で出走させたのがダメなのであって、抗炎症薬は普通に使われてる治療薬だから無いとむしろダメ。 JRAの対応も調教師の言い分も許しがたい
スターズオンアース一生叩いてやっから覚悟しとけよ〜 自分で投与指示したわけじゃないなら調教師は不服申し立てしてちゃんと戦ったほうがいいと思うよ
薬盛られた可能性だってあるってことだしね
「ようわかりませんわ」で10万で済んでラッキーと思ってるならそれでいいけど >>416
スターアースを一生叩く一生でいいのか？ >>398
分からないから許すとかありえない
いくら金が動いているんだよ
検出された時点で失格が妥当 >>417
薬盛られた可能性はないだろ
足が悪いから使ってたんだし 田原が言ってたけど何の異常も抱えてない競走馬なんていないんだとさ
プロアスリートと同じでどこかしらに痛みや不調を常に抱えていてそれをケアするのが当たり前
鎮痛剤に関しても大っぴらにすると動物愛護の観点で批判が出るから表に出てこないけど、実態としては日常的に使われてるんだろう
日常的に打ってるから6日以上残るなら怖いって発言してる獣医師もいたし >>418
そこまで言うんならいっそフルネームで書いた方がよくないか？ >>417
ぱっと被害届出せよと思ったけど
どうなんだろうな
プレゼントくれたサンタさんを不法侵入で訴えるようなものかもしれん >>422
田原も薬を日常的に打っていたんだろうな >>424
馬を供給してくれる大馬主様だよ
サンタ以上の存在 >>421
関係者連中が投与された記録も覚えもなしと言ってるのに「使ってたんだし」と言われても困る 普通なら体に残りやすい馬の可能性も考えてある程度余裕持たせるだろ
それをしなかった時点でギリギリまで薬使わないといけない程度には弱ってたのは間違いないんじゃないの まあ競争能力に影響する薬じゃないなら大騒ぎする必要ないだろ >>416
最低お前はもう競馬やめろカス
馬には罪ないよ >>429
少なくとも盛られた訳ではない
スターアースは剥離骨折している
鎮痛剤は自分で使っていた 敵「ククク…スターズに薬物注射してやったぞ！これで馬も陣営は終わりだぁ…」
何も知らない調教師「よっしゃ！有馬二着！賞金二億だ！」
JRA「なんか出たけど罰金10万だけでええよ！w」
敵さん馬鹿みたいじゃん >>430
今回は論文上で最大でも5日で抜ける薬がレースまでの16日前までの間処方した記録がないってところだからなあ
残りやすいことを考慮して使ったどころか記録上使ってもいない
でもなぜか検出された 有馬記念ほんとドウデュースが勝って良かったな
近年最高じゃなく史上最低の有馬記念になるところだった もし見えない敵さんがいるとしたら普通は禁止薬物使うわ
なんでわざわざ日和って規制薬物にするんだよ もう海外に行ってしまった後で発表は流石に悪意しかないな
最低でも発覚した時点で公表するべきだった >>436
それするならカフェインとかぶち込んだほうがいいんじゃないか JRAの出方もいつもの灰色決着を容認していて問題があるとも言える
高柳がNOと言っているなら第三者がやった可能性もあるわけで
徹底的に調査し場合によっては警察まで入れる必要性もあるかもしれない
高柳やその関係者がが嘘ついてるならその過程でバレるし
そしたら10万じゃ済まされない 検出されたけどという時点で
別にドーピングじゃないんだからはい使いました抜けませんでしたかといえばいいだろ
最初は二週間うちにいて打ってないのに間違いじゃないのかといってカルテもないし打ってもないと答えたのだろう ドウドュースは掛かりっぱなしだったらしいからやはりポテンシャルは着差以上にあると思う 今回の件から感じるのは、馬の為に使ったんだろうね。そこまでして走らせた都合があったんだろうな
ディープの時も銅像建てて三冠獲らせてイプラ使って凱旋門行って、失格後も引退まで禁止にしなかった都合があるんじゃね？
馬主？馬産地？JRA?
俺たちにはソチラの都合はわからん というか薬物が検出されて失格にならないのって日本くらいじゃないの
アメリカもこの前話題なってたし ドウデュース勝ってほんま良かった
いなかったらラストラン優勝逃したタイホファンからのヘイトが凄いことになってた 何が大外から奇跡だよ
薬物使ってりゃそらいけるわな 「あの蹄の状態で良く出てくるなぁ」 とみんな思ってたし
ギリギリのタイミングまで痛み止めを使ってたのがレース後まで残っちゃったんでしょ
「あ～やっぱりね」感は有るよ >>415
人間のドーピング違反と同じようにいつ検出されてもダメな物質と大会時に検出されたらダメな物質に分けて後者は普段は使ってもいいけどレース前後の検査で検出されたら失格にすればいいだけ。 >>457
炎症止めのために使ったんだから炎症なく普通に調教できてたらsage勝ちまであったぞ 本命のタイトルホルダーと対抗のジャスティン二頭流しの3連単と3連複流しに全力だったせいで押さえの3連複でガミったの思い出して腹立ってきた JRAのサイトでニュースとして公表すればいいのに、レース結果にこっそり付け足しててワロタｗ
https://i.imgur.com/kUYTMSR.png 炎症や疝痛の沈痛剤の禁止ってどこが馬の福祉目的なのか ドウデュースとタイトルホルダーは綺麗なレースしてたのに
不正二着の記憶だけ消したい ジャスパ軸で馬券外した負け犬がウキウキで連投しまくってて草 >>467
そういう状態の馬をレースで走らせるのを禁止するのが福祉目的 痛み止めしてあの競馬させたなら勘違いして許容以上に駆けた可能性もあるし
その内また脚痛い痛いなるんじゃねーの 炎症起こしてる馬に痛み止め与えて走らせるの普通に無茶苦茶やん
まず治せよ JC有馬連戦して正々堂々と惨敗したウオッカさんを見習えよ >>461
普通なら勝てたとか痛み止め打ってるのに2着すごいやっぱり強いとかは今は言うべきでは無い
荒れる元なんだが油注ぐなよ
それに他の出走した馬達のファンは良く思わないよ 俺達が仕事を休めない時にロキソニンを飲んだり
バンテリン塗って痛みを感じなくするだけ と一緒で
治るだけじゃなくて痛みを感じなくさせてるだけ だからな
悪い体を酷使するんだから、あとで余計にガクッと来るでしょ
前より更に痛くなって当たり前 本来走れる状態にないのに薬使って無理やり出走して2億盗んで10万払った >>461
なんだよそのタラレバ
炎症してるから薬打ったんだろｗ 本来なら出走回避すべきレースに規制薬物使って無理に走らせて2着で賞金2億
罰金はたったの10万円
うーんこの
競争能力への影響云々以前の問題だろ はい、競走成績は抹消
参考記録になります。
痛い思いして走った馬は可哀想 やったもん勝ちな風潮は以前からあるし、その前例が出来ただけ
有馬記念で10万なんだからやったもん勝ちよ 村社会だから、他の調教師や馬主からこんなのおかしいだろ！という声は上がらないんだろうな… バレたことと海外なので薬抜き期間が長い
有馬でジャンキーで無理に出走した反動
ドバイは惨敗してもおかしくないな 国内は薬ガンガン打って史上最強馬作ろうぜ
バレても10万で済むならドーピングした方がいいよな！ 痛み止めだから使ってもいいけどそんな状態の馬は無理させて何かあってもいけないしレースに出すなよってルールなんか 筋肉痛ゲバホルダーといいヤクブツオンアースといいドゥラメンテ産駒卑怯者集団じゃん笑 高柳「容疑を否認します」
JRA「10万払えばもう追及しない」
おくすりの闇投与こんなんで見逃してもらえるんか >>490
バファリンとか飲んで身体能力が強化される人種がここにもいるよ >>494
あっちは薬使わねーで痛くなって止まったんだからクリーンさは証明できたぞw >>493
痛みを感じてないからもしレース中に故障しても平気で走っちゃう可能性もあるし
変な走りして転んだら他の馬も巻き込み事故起こるかもしれないしね
ただでさえ競馬自体が命に関わるくらい危ない競技なのに馬に無理させてレース出るとか有り得ない かつての牝馬もやってた馬いるんだろうな
アーモンドクロノラッキーライラックとか怪しいな
もう牝馬は走らせるな 奇しくもドープに勝ったハーツの仔が有馬でまたドーピング馬に勝った形になったわけか。競馬はドラマやね >>501
なんでこのスレってこんなにバファリンとかパブロン飲んだら身体能力が強化される世界線の住人が多いんだろうか 牝馬いきなり強くなった時代はどうみても違和感あったもんな
日本だけの話じゃないが 賞金剥奪ぐらいしないと
レース賞金だけで2000万貰ってるんだから10万なんて屁でもないだろw タイトルホルダーもやっとけば筋肉痛の痛み感じず春天連覇できたし宝塚で絶不調時のイクイノックスと戦えたのに 牝馬はフケ薬で強化出来るからな
そらG1九勝馬とグランプリ三連覇とか
簡単に作れちゃう >>502
そうは言っても、リミッター外せるとまではいかなくても痛みを気にせずフルパワー出せたくらいには考えられるだろ？ >>501
そしてどちらも武ルメで今回は逆の形になった
ほんと数奇な運命というかドラマというかｗ >>502
痛みに鈍感になるんやから競走能力に影響あんだろがアホか。あとドープの方は呼吸器系だけちゃうからな 正々堂々と薬物マンに勝ったハーツクライとドウデュース父子の強さが証明されてしまった 名馬から大物産駒が出にくいのもの現役時代の薬の影響説は濃厚だよな
シーザリオもすぐ引退したし ドウデュース化け物すぎる
イクイノックスより強いんちゃう？ 高熱で寝込んでたヤツがバファリンのんで熱下がって歩けるようになったら、競争能力はアップなんじゃないの？
知らんけど 競走能力以前に出走資格がないんスよ
これが参考記録にならないのどうなんだろうねー 社台クラブがスターズオンアースの規制薬物検出に声明 「投与した実績はなく、採取された経緯は不明」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1708004059/
はい、スターズオンアース真っ白でした 社台が期間内投与を否定、検出経緯不明ってなってるらしいぞ ドウデュースこれで凱旋門勝てたら
漫画の主人公みたいやで >>520
じゃあなんで検出されたのか
関係ない第三者が侵入したのか？
警察案件やろ 思い出した大体秋天の時の回避理由からおかしかったんだよ
デムーロ予約したかと思えば蹄のケガでドタキャンって
そんな状態でJC有馬と続けて好走するなんておかしいよなあ…？ やっぱりディープインパクトの正統後継はドゥラメンテだと思ってました 今までドウ基地馬鹿にしてたけどドウデュース好きになったわ
凱旋門取ってくれ >>520
経緯不明とか言ってる時点で潔白が証明されたことに全然ならないじゃん
本馬から検出されたことは事実なんだし フケのホルモン剤も禁止に戻そうぜ
どう考えても公正じゃないし >>512
やっぱ良い牝馬は3歳春走ったら引退で良いな エサヤリ高柳だけでなく社台グループの誰かも関与してるだろこれ。 経緯不明で投与の実績無いて事は誰か謎の第三者に打たれたのかな
そっちのが問題だな 今知りたいのは何時からやってたかだな
やっぱ桜花賞の時が一番怪しい
８番人気？とかで一切ノーマークの所から突然やって来たからな 薬投与しないと走れないような馬はそもそも出走させるなよ
丈夫さも競争能力の一つなんだし 現状80の力しか出せない状態の馬が100の力を出せるようになる
100の力の馬が120の力を出せるようになる
違うようで本質的には大して変わらん気もする
だって現状どれくらいの力で走ることができるか、というのも馬の能力の一つでは？って思うもの
ただ同時にまあ違うという人を否定するほどのあれでもないからまあ個人がどう思うかだよね
とりあえず経緯がわからないってがやばい それだけだな スターズ・・・スターズオン・・・
スターズオンアース・・・
お前何やってるんだよ 苦しそうな馬を見かねてこっそりおくすり処方してあげた心優しい闇医者がおるのかもしれんな() ディープ←近代競馬の結晶
ドゥラメンテ←近代競馬の結晶
あのさあ… >>531
牡馬とは明らかに違うスピードで過去の牝馬を置き去りにしてるからな
少し問題視するべきだとは思う ディープの時は日本では完全セーフの薬だったがこっちは日本でもイエローでアメリカでは失格アウト
規制薬物だからディープよりマシだと連呼してる人いるけど普通にディープより酷いでしょ 昔とは違って外厩帰りの休み明けが強いってやはりそういう事なんかな >>508
薬の影響がどこまであったかにもよるけどまぁ、そうやね。ただ、結局フルパワーとは言っても馬の地力以上の力は出ないでしょ？それをあげつらえてドーピングとか言うのはおかしいでしょうよ。ドーピングは地力にブーストかけるものだからね。それはそれとして陣営は批判されるべきだが >>551
そういうことだよ
ようやく気が付いた？
短期放牧する意味も察した？ >>515
薬物の規制の定義とか見れば分かるけど、JRAは競走能力を馬の地力そのものと見てる節がある。だからJRA的にはブーストじゃないから問題ないんだろうね 他にも問題抱えつつも規制されてるから薬使わず仕上げて出てきてる馬いるかもしれないからアカンのでしょ公平性の面で
だったらウチも使えばよかったわとかなるじゃん >>548
ディープ基地必死だなw
禁止前でも完全セーフではなくグレーな スタオンは繁殖でたった十数頭の産駒で自分の競走能力証明しないといけなくて大変だなあ
出来なきゃ全て否定される >>510
ディープはマジで擁護のしようがない。それはそれとしてその定義で行くと治療薬全部禁止薬物になるぞ。競走能力に一時的に影響与えるのが禁止薬物に対する解釈だから、治療が競走能力に影響を及ぼすというなら治療薬も全部禁止指定になるけど大丈夫そ？ ガイキュウの人らはばけんかえるからなあ
aじえんトの人らも実質はばけんかえるからなあ これで10万で済んで真相究明もされないとか
トレセン公認サプリ買って馬にあげただけで厳罰に処せられた大竹がかわいそうやん トレセンに戻すまでにちゃんと薬抜きしとけとあれほど… >>559
まぁ、名牝でも繁殖はそんなにって例は結構あるし多少はね？ スターズって繁殖としても期待されてると思うのに社台が無理してまで走らすかねって思うよ
社台も何やってくれてんのって感じじゃないかなと思うんだけどねえ この薬は消炎シップを貼っても検出されるのかな
人用の消炎シップは胃に悪いらしいよね >>563
バファリン飲んでパワーアップできる世界線の人は元の世界に帰ってくれ >>567
現役で薬漬けの牝馬って産駒走るイメージないわ 名誉毀損で訴えろよ
スターズオンアースは裁判終わるまで活動停止して 脚痛いのに有馬出せやって上に言われたけど大外やしどーせ3着キツいやろってプチュったらルメールファインプレイしちゃった感じやろか好意的に観たらw 100%の馬を禁止薬物で120%にするのも不調で80%の馬を規制薬物で100%にするのも能力向上という点では同じじゃね 有馬記念という名誉を毀損したスターズオンアースさん…
どうしてくれるんだ >>520
検体が採取された時期も不明とか良く言うわｗ
自民党でもここまで出鱈目でふざけた事は言わねーよ https://sarabure.jp/articles/36972
アポロケンタッキーのときは30万だったんだな
今回10万で済んだのは高柳調教師に非はないけど責任者ってことでとりあえず課しておくかって感じなのかな 公正ではないよな 俺の所も服用させていたならもっと走れたかもと考える陣営がいるよね ディープでさえ馬は悪くないのにスターズは濡れ衣被せられて可哀想だな… 全員が容疑を否認してる現状だと
スターズオンアースが自ら薬物に手を出したってことになるぞ
馬の名誉のためにも犯人は正直に言った方がいいけど
社台も調教師も自らの保身優先するよな カフェイン系なら今村のような女がお菓子とコーヒー持参で馬房でこぼしてくからまだしも
薬物は100%事故はあり得ないからな >>569
超絶高熱の時にバファリン飲まずにハイパフォーマンス発揮出来るんか >>575
地力以上の力を出すのと、力を取り戻すのほ根本的に違うでしょ。バイキルトで攻撃力アップするのと、キアリクでデバフ解除するのが同じな訳ないじゃん フルニキシンは別に競走能力に影響ないけどレース後の怪我の発見が遅れたりするから規制されてるだけやぞ
降着とか云々で騒いどる奴は文字読めない阿呆なんか？ >>583
今ニュースになっている事件も子供自ら飲んだことを排除するために逮捕まで長期間要したらしい。 >>585
無理や。でもドーピングってのは地力にバフかけるようなものだから、こういう手合いが言ってることはバファリンは平常時に飲んでもパワーアップできる薬ってことになる >>574
リバティの中内田も昔規制されている痛み止めを使ってレース後に発覚してたんだよな
規制されている痛み止めが必要なほど万全でない状態の馬に
規制されている痛み止めを与えて走らせて平気な調教師
学歴詐称疑惑なんかより余程ホースマンとしての資質に問題アリだと思うが誰も掘り返さんよな フルニキシンは消炎鎮痛作用を有する非ステロイド系抗炎症薬のひとつ。一般的には疝痛（せんつう）や炎症性疾患に用いられる。
規制薬物は、競馬法に定められた「禁止薬物」のような競走能力への影響はないものの、馬の福祉および事故防止の観点から、
規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。 地力が発揮できるようにしただけでも影響あるやんと
状態を薬で改善するのが許容されるなら境界は曖昧になる バファリンと同じだから使っても良いんだもん
駄目です出走禁止です >>580
閾値ギリギリの微量な検出だったんじゃないか
エビデンス的に2週間も残留するとは考えにくけど他の可能性も考えにくいしとりあえず形式上は過怠金課しとくかって感じ
長時間残留する可能性があるから規制期間伸ばします、とかやると今度は痛みに苦しむ馬が増えることになるし対応が難しい ドーピングかー
競馬つまらなくするなよ
社台もノーザンも相変わらず薄汚いね
ルメールの乗る馬はこれから全部疑うわ >>596
そうか？そこだけ特別に使ってたならまだしも、普通に使われてる薬品だから別にそんなにでしょ。多分陣営も薬抜ける期間逆算して打ってるから影響も言うほどではないだろうし。規則違反は当然問題だが、そこまで著しく公正さを欠くものかと言われるとちょっと疑問。 >>600
それはそう。規則は守るべき。ただドーピングとか言ってるバカや、馬券外した地位が低くて可哀想な人が的外れな事ばっか言ってるのが見るに堪えん。 治療薬として使うのは○
代謝されずに検体検査で陽性反応が出たら
規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている
に当たるから× JRAは5日程度で抜けるからとか言ってないで投与からその倍の期間は出走禁止にするなどの明確な規定を設けるなどするべきなのでは?
今回のように経緯不明とかグレーな状態で終わらせるなら主催側が再発防止のための施策をおこなうのが当然ではないか？ まあ、いわゆる痛み止めだな 五輪選手も使うし
パクト教団がいくら騒ごうがJRAが「競走能力への影響はない」と言っている以上
ドーピングイプラとは全く違う 残念だったな テーオーケインズはどうだったんだろうな。今となってはわからんか >>604
みんなレース出る時には使わないんです
検出されたのはスターズオンアースだけなんです
この意味わかりましゅか？ >>598
ん？フルニキシンなんて結構使われとるけど？境界が曖昧になるも何も、休薬期間守ればいいよってJRAは言っとるが。抜ける期間逆算して打ったけど、休薬期間が代謝か何かの問題で終わらなかったのが問題なだけだぞ 鎮痛薬がドーピングになるなら骨折した馬全部ドーピング馬だな 脚の故障常連馬が治療歴なしに陽性反応が出るほど炎症性疾患に効く薬を使用
馬と会話できるブラックジャックがいたのか スポーツ選手だって出場認められてない痛み止め薬は使わないからな。ルールで決まってる治療法しか使ってないからな スターズオンアースが有馬記念を目指し、美浦トレセンに入厩したのは23年12月8日。出走日までにフルニキシン投与の
治療歴はなく、実際に投与された事実は確認できなかった。高柳瑞師も投与の認識はなかったという。レース後の理化学検査の
結果が出たのは、レース3日後の12月27日。制裁まで2カ月以上の時間を要した理由として、禁止薬物が検出されて陽性に
なった場合はレースの失格、競走馬の出走停止など直後に対応しなければならないが、規制薬物の検出ではそういった措置が
ないため。JRAは「必要な調査に時間をかける対応を取ったことから、制裁決定までに時間を要した次第です」としている。 >>609
いやハナから問題はそこだけだろ。ドーピングとか言ってるバカと馬券外した予想下手の八つ当たりがクソほど的外れだから言ってるだけであって。期間逆算して打って抜け切らなかったのが全てなんだろうから管理ミス。 痛みを抑え込んでレースをさせるというのは良くないわな ドーピング以前の問題 >>609
レース後に全馬が検体されるわけじゃないぞ
基本的に検体されるのは1、2着馬だけ >>617
そうやね。だから、規制薬物としてフルニキシンが指定されてる。あと危ないしね。 有馬記念という舞台を汚したという事実は変えられないんだ
こういうの萎えるよなあ まあ二冠馬の善戦マン止まりの馬で良かったわな
これが三冠馬だったり有馬勝ち馬だったりしたら今が可愛く思えるぐらい大荒れしてただろ 着順に影響はないと言われているのに降着だ返金だとか言ってるバカは置いといて
おそらく薬が抜ける期間を誤った訳だからそこは問題視すべき JRAより
要約すると痛みを抑えて無理に走らせる事で落馬や予後不良リスクがあるから投与して出走しちゃダメだよという事でニュアンスは禁止薬物と同じがある意味それより酷い
Q5-18 規制薬物とは。
アスリートである競走馬は日々のトレーニングのなかで、運動器疾患（筋肉痛や関節炎、骨折など）に悩まされることが少なくありません。このような疾患の痛みを薬の効果でおさえたまま競馬に出走してしまうと症状を悪化させるだけでなく、大きな事故につながりかねないため、競走馬の福祉や事故防止の観点から規制しなければなりません。そのため、消炎鎮痛作用のある糖質コルチコイドと非ステロイド性抗炎症薬等が規制薬物に指定されており、出走前の使用を規制しています。また、抗アレルギー薬や気管支拡張薬などの治療薬についても新たに指定対象となっています。規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しませんが、出走当日に薬物の影響下に無いことが重要であるため、規制薬物を施用する場合には、使用の必要性や出走までの期間を含めて適切に管理するように調教師および獣医師に対して指示しています。 >>622
まぁ、本当に管理が問題だったわ。陣営は反省してほしい >>614
この書き方だと揉み消してない限りマジで薬抜きの逆算ミスじゃないのか？
なにやってんだこの厩舎 スターズオンアースが地味で活躍もあまり無くて人気無いモブ馬で良かったよな
人気馬だったら大炎上してたぞ １着２着馬だけならドゥデュースからは何も出ずにスターズオンアースからフルニキシンが検出
しかも高柳は投与の認識無し。じゃあどこの誰が投与したのよｗ ドバイ出走できるのかねぇ向こうの獣医師は日本と比べものにならないくらい厳しいし >>627
有馬大外2着は快挙！今までの大外枠で惨敗した馬より格上！
勝ち馬のドウデュースより強かった！実質スターズの勝ち！
みたいなうるせえ騒ぎ方する信者ついてる馬だぞ？何言ってんだ？
まあこんなこと二度と言えなくなってざまーみろだが >>632
着差に影響与えるような薬だったらJRAも流石に10万程度で黙ってるわけがないんだが。それに着差に影響ないって判断だから馬券もそのままなんだろうに。 JRAのは返金したくないからの言い訳
影響あるに決まってる そもそもNSAIDsなんてほぼ全ての馬で使ってるような常備薬だぞ
お前らはバファリン飲んだら脚早くなるのかよ ドバイでも検体検査でフルニキシンが検出されたらスターズオンアースはお終い
と言うか日本競走馬が国際レースから締め出しだろう
ジャップはやっぱり卑怯者のレッテルを張られてさ >>633
本来なら出走取消なのに出てきた馬なんて参考記録だわ
薬投与してなかったらどうなってたんだって話よ >>632
つまりここでID赤くして必死に連投擁護してるような信者がついてるってことかなるほど >>634
腐っても公営ギャンブルだぞ。それと別にパフォーマンス改善の薬が思ったより代謝遅かっただけなんだから、影響が完全に抜け切っててもどのしろアレに近いパフォーマンスは出せてたろうに。 >>632
ドウデュースアンチがドウデュースsageしたいからスターズの方が強かったって名前利用されてた印象
まぁスターズファンにも変なファンもいるだろうけど
有馬後はドウデュースアンチが味方に付いてた感じはした >>637
いや、陣営も期間はちゃんと逆算してたろうから多分投与はどのしろしてたよ。ちゃんとその試算通りに言ってたら影響が完全に抜け切っててもレース直前とかになってて、アレに近いパフォーマンスは出来たはず。まぁ、抜け切ってなかったんだから参考記録扱いにすべきなのは間違いなくそう。 陽性になるほど規制薬抜かなかった馬が薬抜きでベストで走れるわけないだろ >>644
フルニキシンなら常備薬レベルだからね。休薬期間が終わればなんも問題はない 代謝されてないから検出されたんだろう
スタオン信者ってバカなのアホなの 「パフォーマンスを100に近付ける薬」
「着差に影響を与えるような薬ではない」
どっち？ >>523
知的障害すぎてワロタ
さっさと死ね、日本の未来のために ぶっちゃけ無事にレース終えて次の予定も進んでる時点でスターズオンアース自体には騒ぐような問題ないんだけどな
故障を見過ごしてそれができなくなる可能性上がるから規制されてるという薬
調教師だか厩舎だかが管理ミスったのはそうだけど、ドーピングと言ってるのは日高の三流にも劣る低知能 >>523
知的障害すぎてワロタ
さっさと死ね、日本の未来のために >>523
知的障害すぎてワロタ
さっさと死ね、日本の未来のために まあ誰が盛ったかわからないし証拠もないけど現実として検出されたからどうしようって考えた挙げ句
盛岡の気候と藁の化学反応で世界で初めて薬物が自然生成されることが確認されたとかいう
トンデモ理論発表するよりマシだったんじゃないか？w
高柳も厩舎関係者は把握してないという以上侵入者が盛った可能性を考えて捜査依頼を自分からお願いするのが普通だと思うがね
それをやらないってことは高柳が黙って打ったんだろと思われても仕方ない >>645
代謝期間ってのがあるんや。陣営もアホじゃないからそれ逆算して打ってる。まぁ、馬は生物なんで個体差があるから計算通りにいかないこともある。でもちゃんと計算してるなら影響あったとしてもかなり薄いことは想像つく。それはそれとして規則違反なのでアウトだが。 >>648
今回の件ならどっちも。パフォーマンスを120にブーストするような薬ではないのでドーピングではない。ただ、ちゃんと試算した期間通りに薬の影響が抜けてても投薬してる以上良くはなってるはずなので有馬に近いパフォーマンスは出来るはず。 誤差は付き物だからそれを考えて投与するモノだけど高柳は投与してないと主張してる訳
それなら何故スターズオンアースの検体からフルニキシンが検出されたのｗ >>654
トレセン獣医「12/8以降打った記録ないです」
高柳「打ってないです」
社台RH「残留期間内では打ってないです」
山元で打ってたとしてもいくらなんでも16日も抜けない薬ではないのに何故か検出されたのが問題なんよ みんな使ってる常備薬が異常に抜けないほど大量に服用されてたなら問題 調教師がなぜか正規ルートで治療せずヤク抜き期間もミスりました
ほんとにこれならとんだ無脳だよ ルール守ってるなかで一頭だけ違反してるのも問題だし
そうじゃなくて闇投与してたのを隠蔽してるならやばい
色々問題多いよこの件 >>647
そうだよ。だから問題なんでしょ。別に検出されて規則違反になったことにはなんの異議もないわ。ただのドーピングとか言ってる阿保への反論。 禁止されてるのに見つかっても失格にならないというルール自体に問題があるのでは？ 本来なら70で走るのを痛み止め飲ませて90％で走った
それなのに過怠金だけで済ましたのか
無能だな 不利な大外なんだから多少のドーピングくらい許したれ あのスタート見たらめちゃくちゃ効いてるよな痛みの無い万全な状態だったからだろう 100％越えるのだけがドーピングと思ってるアホ多いな
それ以下でも普通にアウトだわ >>667
まぁ、薬の影響が抜け切ってたとしてあのスタート出来ないとも言い切れんのでそこは何とも言えんね。元々スタート下手だから余計に判別つかん >>610
休薬期間を守らなかった馬がどれだけ処分されているかを考えたら厩舎の管理責任は免れないと思うがね
ちょっと代謝が良くなかったですね、が全てに援用できるなら、こんなルールは潜脱し放題なわけで
要するにちょっとくらい残ってても仕方ないは許さないという思想でないと成り立たないルールなのよ
それをちょっとくらい残ってただけじゃんって言うのはあまりにセンスがない >>668
馬の地力以上にブーストするのと、元に出来る限り戻すのは根本的に違うやろ。つか、JRAのドーピングへの解釈見る限り、その理論やと治療薬全部禁止薬物にせんといかんでしょ。アホでねぇの？ 信者連中がいう代謝が遅かった説が本当ならJRAの基準がおかしいか馬の代謝系に異常があることになる
そんなわけねぇわ >>670
それはそうやね。規則違反はちゃんと取り締まるべき。そこに異論はない バファリンに含まれるメチルエフェドリンは気管支拡張作用や鎮咳作用を有するため、市販の風邪薬に多く使われてい ますが、交感神経刺激作用も有するため禁止薬物に指定されています >>672
個体差あるやろ。アメリカだと2週間抜けなかった例もあるらしいし。スターズは脚部不安抱えてるから、結構な頻度で使ってて代謝しづらくなってる可能性もあるし。履歴残さずやったっぽいから、大方ギリギリ狙ってやらかしたんやろうけど。 普通なら回避なのにレースに出走させられたスターズが可哀想だし文句言われんのもファンの人達は哀しいわな
それよりスターズの身体が心配なんだが
故障しなくて本当によかった 何度も故障して痛めてる馬だから効果あるのは当たり前
馬に罪は無いけどこういうの許してたらいかんだろ不公平や 日本ではグレーだけどフランスで検出されたら完全にアウトな薬ですわ 正規の治療受けて休薬期間も守ったのに脚の故障がたびたびで予想以上に薬が抜けなかったが一番穏当なのになぜこんな誰も知らないというミステリーにするのか フランスではというか逆に日本以外でセーフな国あるの？
アメリカも欧州もドバイも薬物にはかなり厳しいイメージあるが 限界超えて走るってまさにドゥラメンテがそうだったけど更にドーピングか JRAに落ち度があるという考えもあるけどね
出走がきんしされてるのであれば除外すべき案件をレース前に識別できなかったわけで >>681
あそこは馬由来の成分以外検出されたら即アウトだからなぁ スタオンのファンってリバティのことも真の実力はこっちが上って見下してたからこれを機に大人しくなるといいんだけど バッファリンバッファリンってなんだよ。
俺が高校生の時は痛み止め打ちながらもピッチャーは毎日投げ続けてたが、今はその状態だとドクターストップだろ
ピッチャーよりも馬は虐待に当たるだんだよ >>688
ブリーダーズゴールドカップだったかなレーヌブランシュが輸送熱がひどすぎて前日に鎮痛剤打ったの自己申告して除外にしてもらったことあるけど
今回はトレセン獣医が処方したという記録がない以上自己申告がなければ除外しようがないでしょ
わかったのもレース後尿検査の結果だって言ってるし >>1
制裁発表まで時間を要した理由としてJRAは…って記してあるが要はすぐ発表したら返金しろとか言われて困るからだろうな
売上半端ないなかで過怠金10万だけで済ますのか凄いわ殿様 >>680
そもそも処罰対象は騎手だし、そいつが人用じゃないやつ取り込んどるアタオカやんけ。人と馬への作用の仕方とか説明せんとその理屈おかしくなるぞ。 馬券で買ってまだ持ってる人とネットで買った人は
ワンチャンス払い戻しの可能性？ 無いか >>691
そらそうよ。だから問題なんよ。ドーピングとか言ってるバカに向けて言ってる例えであってね？倫理的にやっちゃいけないことなのは分かってるから。 >>690
別にパフォーマンスをなるべく100に戻す用途の薬であってドーピングじゃないから、そういう評価してた人はあんま変わらんと思うよ。そもそもJCは引っかかっとらんしね。引っかかってない中で斤量差とか考えるとそういう評価が出てもおかしくはない。 過怠金10万円とかわざと軽い処分にしてJRAはごまかそうとしてるだろ
「出走禁止」状態の馬が出走したんだから競技は無効ですよね 10万円で済むとかあかんやろ
馬券どうこうより出走が禁止されてる薬物なんだから賞金は全額返納させろ
でないと同じ事やるだろ これレース前に検査できないのか？レース後の関係者に◯万円処分じゃ馬券購入者からしたら不十分だよな ディープ系←禁止薬物一族
キンカメ系←規制薬物一族
ハーツクライ系←健全一族
やれやれだぜ オリンピックみたく後から剥奪で問題ないものならともかくギャンブルで金かかってるなかでこの対応はいかんな
JAも嫌ならかけるなやめろとでも言いそうだが >>703
一族郎党まで処されてるの昔の中国感ある >>702
出来なくないが血液とか尿の採取検査後にやったら意味ないから24時間モニターとかする必要もあるしG1出走馬だけとか限定じゃないと無理だろうね >>704
文盲に説明するのも馬鹿らしいけど失格になるようなものじゃないから対応がこうなってるんだぞ 競争能力に影響ないから失格にはならないって日本語読めないのか
あまりにも禁止期間を長く取ると今度は投与できないせいで疝痛に苦しむ馬が増える
それはそれで動物福祉的に問題なんだよ >>692
とすればルールを徹底する体制がないってことにしかならんけどな
そういうところを性善説だ、と俺は言ってるわけで 出走は禁止されているだろう
本馬は出走資格がなかったわけだから賞金は返納させろ
それが筋だ >>1
このルール高柳師は認識してるうえでやってるわけだよな悪質だろ10万で済むとかJRAありえん対応どんだけ多額の金が動いてると思ってるんだよ >>702
海外の一部大レースは何日前まで指定場所に入って検査にモニタリングてやるけど
それでもバファートみたいなやらかすのも いつの期間に投与したのか言えよ無能調教師
何が期間内に確認中されてないだよ >>708
別に打つなとは言ってないし打つことで競走能力が上がる薬じゃないって意味もわかってる
問題は打ったら出走できなくなるのに投与してそれを隠蔽しようとしてるやつがいる
また胴元も追求せずに10万で済まそうとしてるのはダメだろって言いたいのよ 記録無しに投与したならそれはもっと重い処分にかけるべきやろ
完全にアウトやん >>707
馬の福祉および事故防止の観点から、規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。
このルールがあるなかで高柳が知らなかったわけないよな処分軽すぎとは思わんの？ こりゃ致命的なケチがついちゃったな
相当強い牝馬だと評価してたのに残念だよ >>712
海外はそういうのもあるのね
バファート調べてみるわthx 痛みを感じる状態で出てたら3着だったかもっと低い着順だったかもね
競走能力に影響ないって言うけど影響あるからやるわけで
降着や失格のルールが納得できないの多すぎるわ >>260
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06102/06_5b.htm
＞競馬出走後に薬物検査の対象となるのは各レースの1～3着の馬と，競馬の公正を害する行為を取り締まる裁決委員が特に指定した馬（圧倒的な人気にも関わらず，凡走した場合等には指定採尿馬となる）が，薬物検査の対象馬となる．
とのことなので、全ての馬で検査するわけじゃないようだ 現実として出たんだからそれがレースには関係なくとも馬に何かしら影響したんだろ
誰がやったとかはじっくり調べたらよいが、レースが公正ではなかったのは確かだな 80を100にするのはセーフって訳わかんねえな
80なら80で出走しろよ 馬が輸送で疲れました、を薬で疲れ無しにするだけでもありがたいことだからな オルフェもたった10万払うだけでJC勝ってG17勝馬になれて牝馬に負けたと馬鹿にされることも無かったのに… まぁ高柳は調教師免許よりも命の心配をしたほうがええやろ
1番金が動くレースの1番人気を薬で飛ばしたわけやから 少なくとも社台はもう高柳に有力馬預けんやろなあ
そもそもスタオンくらいかここの強い馬って 運と陣営に見放された馬だなあ
相手が悪くて勝ち切れないけど強いって評価だったのに、陣営のせいでその名誉すら奪われた ソングラインさしおして去年の最優秀古馬牝馬はこの馬こそ相応しい！って声のでかいファンが多かったけどマジで選出されなくてよかったねｗ 競走能力上げるものじゃないって言っても、痛み止めで本来感じてるはずの痛みがないなら相対的にパフォーマンスは上がるだろ
普通に失格案件だろ ディープが20年言われてるんだからスタオンも少なくとも引退されるまで揶揄されるんだろうな 人間も痛み止め飲んで長距離走すると断然タイム上がるらしいし
2～3分走って0.5秒も差がつかない競馬ではドーピングの影響は絶大だよ 競走能力に影響が無い≠ドーピングでは無い
ガスクロマトグラフィー-質量分析法によるウマにおけるフルニキシン代謝産物の同定
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=200902087809710530
抄録/ポイント： ドーピング検査法として利用できる手法を報告した。ウマ尿2ml... >>729
便乗して意味不明なこと言い出すオルフェ基地
そういうとこだぞ >>736
いや～有馬フルゲートになる度に言われるだろ
「大外16番って過去馬券になった馬いるの？」
「スターズオンアース！」
「お薬馬は参考記録だろ」
って感じで 通りで大外から馬券にくるわけだ
折角の偉業も色褪せちまったなぁ 出所がわからねえのがな 調教師の不手際でもない可能性がある 競走能力に影響はないという公式見解に逆らい続ける日高未満の競馬板民
そんなんだから負けるんだぞ 逆に他の馬は大丈夫って本気で思ってる奴いるのかよw >>744
他もやってる中でスタオンだけ槍玉に挙げられてるとしたら不運過ぎて逆に応援したくなるｗ
あと3回くらい規制薬物検出されて可哀想路線狙っていこうぜ ウルグアイでは禁止薬物（2023年3月4日）
これ4月から禁止薬物になる奴だろ
2023年3月4日、今度はマローニャス競馬場5Rで1着入線した管理馬のジョルジアーナ（Jorgiana）から、禁止薬物フルニキシンの陽性反応が出たため、再び資格停止を言い渡された。
https://www.keiba-latinamerica.com/post/uruguay00053 >>743
使っての出走が認められてないんだから競走能力に影響あるなしは関係ないはずだろう
そもそもこいつは出走してないはずなんだよ
何のためのルールだよ >>748
馬を守るためのルールだぞ
罰金10万円也 フルニキシンは消炎鎮痛作用を有する非ステロイド系抗炎症薬のひとつ。一般的には疝痛（せんつう）や炎症性疾患に用いられる。
規制薬物は、競馬法に定められた「禁止薬物」のような競走能力への影響はないものの、馬の福祉および事故防止の観点から、
規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。
これが理解できないスタルメ信者 薬物の闇が再びか
というかむしろ公然の秘密という話か >>747
日本の禁止薬物ってもしかしてガバガバ？ 去年こいつに1着取らせなかったジャックドールソングラインイクイノックスドウデュースの株が勝手に上がったわ まぁ守らなきゃいけないレベルなら競争能力に影響あるよな
厩舎の奴らが悪いよ JRAの禁止薬物リストはイプラ追加後も国際基準を全く満たさないため、
2024年4月から禁止薬物が114個から351個に増える。
https://www.chunichi.co.jp/article/713978
・元パート1国でパート1復帰が確定したウルグアイではフルニキシンはとっくに禁止薬物で調教師資格停止処分もの >>747
これ完全にアウトだな
ディープのイプラに続く案件を社台グループがまたやらかした >>749
なら出走してもいいけど罰金ってルールにしろよ
馬は無事だったし能力にも影響ないから出走認めるねってルールが壊れてるじゃん 規制薬物の影響下にある馬
検体検査でフルニキシンが検出されたのだから代謝されてません
つまり影響下にあるから本来は出走出来ない馬が２着とかｗ 炎症抑える痛み止めみたいな薬なんでしょ？
投与してない場合に疼痛で走るの嫌がる可能性はあるんだから、着順に影響あったんじゃないの？ >>753
相手にならんかったイクイソングはともかくドウジャックはマジでよう頑張ったな これだけ薬物に甘い国の馬が海外のレースに出たらダメだ
ＪＲＡはマジでＪＯＣに薬物に関して教え請えよ >>749
>>716
おいおいおかしな奴だな人のこと軽々しく文盲扱いしておいてスルーかよ
そもそも文盲の意味も正しく理解してないだろ
失格になるようなものじゃないとかいう以前に規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されてるんだがどうお考えですか？ >>761
去年のBCにあれだけ多数送り出して1頭も失格になってないの今考えると奇跡だよな
あそこにいた陣営の面々は信用して大丈夫かもしれん というか陣営側から2着取り下げろよ情けねぇ
そうまでして金が欲しいかよ >>763
アメリカはまぁ...だいぶ緩いんじゃない？
そういうこと見越してあれだけ送り込んだのかもしれんが 武豊がジックドールで大阪杯、ドウデュースで有馬記念。スターズオンアースを倒したのは凄い
やっぱり日本競馬界の主役は武豊なんだよな >>766
JRA規定の規制薬物で失格処分になってる馬がここ数年もいるのよ
2021年G1・ケンタッキーダービー（失格）
Medina Spirit：ベタメタゾン（JRA規制薬物）
2022年G1・ホープフルS（失格）
Forte：メロキシカム（JRA規制薬物）
2022年G3・チャールズタウンオークス（失格）
R Adios Jersey：フルニキシン（JRA規制薬物）←スターズのやつ 投与記録がないってことは飼料に混入してたのかね
何年か前にグリーンカルだっけ？なんか事件あったよね 怪我明けなのにロス多い競馬しながらJCも強かったし、有馬も強かったのに
残念だな
そういうのやってたってのはさ、いくら影響ない言うても他の馬だって痛み止め使いたい時もあるだろうに
痛みを抑えらたからあんなに走れたんかなやはり ドバイシーマ川田頑張れ。同じドゥラメンテ産駒牝馬のリバティアイランドでフルニキシンをボコってくれ >>761
この馬はドバイシーマクラシックには出られるの？ 2019年の函館SSが13頭立てから6頭除外になった案件あったよね
あれはエサから禁止薬物テオブロミンだったけ >>771
痛み無しと痛みありで走った場合
どっちが走りやすいかって考えれば分かるかと LONGINESオフィシャルパートナーFEI（国際馬術連盟）のProhibit Substance（禁止物質）リスト2024
https://inside.fei.org/sites/default/files/2024%20Prohibited%20Substances%20List.pdf
＞CONTROLLED Flunixin Non-steroidal anti-inflammatory
＞要管理薬 フルニキシン NSAID
IFHA発表のフルニキシン陽性検出時間
https://www.ifhaonline.org/resources/DetectionTimes.pdf
＞Detection Time 144 hours（6days）
＞検出時間 144時間 （6日間）
有馬記念出走6日以内に痛み止めを何らかの方法で接種して走ったって事になる
しかも合法的に投与可能な量がIFHA基準だと静脈注射で馬体重1kg当たり1㎎って結構な量だぞ >>775
あれは警察がちゃんと調べて発生契機も特定したから良いんだよ 2015/12/17 19:10更新
リスヴェリアートが規制薬物の投与で出走取消
https://www.radionikkei.jp/keiba_article/news/post_7658.html
１９日（土）の中京競馬第４競走に出走を予定していたリスヴェリアート（牡５歳・松元茂樹厩舎）は、１５日（火）に疝痛の治療のため規制薬物（フルニキシン）を投与されたが、この薬物は競走当日に影響が残るおそれがあることから、出走取消となった。
※規制薬物とは
規制薬物は、おもに治療を目的に施用される薬物であり、競馬法に定められた「禁止薬物」のような競走能力への影響は無いものの、馬の福祉および事故防止の観点から、規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。
（ＪＲＡ発表のリリースによる）
＞この薬物は競走当日に影響が残るおそれがあることから、出走取消となった。
＞この薬物は競走当日に影響が残るおそれがあることから、出走取消となった。
＞この薬物は競走当日に影響が残るおそれがあることから、出走取消となった。 >>604
まずゲーム脳やめようか。全ての競走馬が100％の状態で臨めるわけちゃうやん。で、薬でそれを無理やり100%に近づけるとするやろ？ドーピングは120％かもしれんが、平均95%の状態の馬の中で100%に限りなく近い状態にしたならそれは実質ドーピングと変わらないって事や。君の思うドーピングと風邪薬の違いなんざみんな知ってるんやわ JRA宮本博厩舎から「マイネル軍団」が全馬撤収......「規制薬物」を巡るゴタゴタ原因も過去に「ブチギレ調教師」との決別騒動も─ Gambling Journal ギャンブルジャーナル 分 / 2018年3月2日 14時00分
https://umanity.jp/home/view_diary.php?id=ea483a73a1&owner_id=7df44bf50b
「マイネル」の冠名で有名な『ラフィアンターフマンクラブ』が公式ホームページを通じて、所有馬であるマイネルリャードフ、マイネルプリサイス、ヴェッセル、フロムマイハート、マイネルプレッジが、いずれも宮本厩舎から転厩することを2月28日付けで発表している。公式ホームページ上では「意見の相違」と記載されているが......。
「どうやら、転厩が発表された中でヴェッセルという馬が先月17日の未勝利戦に出走しようとした際、JRAの判断によって出走取消となったことが起因しているようです。JRAの発表によると、疝痛の治療のために規制薬物にあたるフルニキシンを投与したことが判明したそうです。
発覚当初、宮本調教師もラフィアンの公式ホームページを通じて『あってはならないミスをしてしまって、お詫び申し上げます』と謝意を示していたのですが、どうやらそれだけでは収まらなかったようですね......」（競馬記者） >>776
虫歯で例えたら分かりやすいと思う
歯が痛むときの行動と痛まないときの行動は天と地の差がある 出走取消になってる前例がたくさんある中でスターズだけ（ではないと思うけど）見逃されて2億ゲットしました✌ｲｴｰｲはこれ一生ケチつくな 出走取り消しになるケースも報告されてんだからやりたい放題ではないやろ… IFHA 「2015年に報告された禁止物質」
https://www.ifhaonline.org/resources/prohibited_substances_2015.pdf
レース当日サンプルからの検出
フルニキシン：レバノン（3件）、チュニジア（1件）、オマーン（1件）、モロッコ（1件）、アルゼンチン（5件）、ウルグアイ（2件） 計19件
>>780
＞2015/12/17 19:10更新
＞リスヴェリアートが規制薬物の投与で出走取消
JRA「規制薬物で禁止薬物では無いのでIFHAに報告しなくてヨシ！！！！！！」
あー >>789
上に貼ってある松元宮本厩舎はテキ自らJRAに痛み止め使ってしまいましたって申告してるんじゃないの
つまり打ってない知らんもう抜けてるはずと主張して出走させればやり得になってしまうわけ まぁ昨今の牝馬の激走ってお薬パワーなんだろうな
牝馬だと売れないから牝馬でも売れるように薬使って好走させる
そんなとこだろう >>792
スターズ以外からは検出されてないのに他の牝馬まで巻き込もうとするなや >>788
4着以下は検査されないからね
1〜3着の賞金貰ったうえで10万払えばいいだけ とりあえずドバイから招待取り消しでもされねーかな
こういうときジャップランド競馬村は自浄能力なくてダメだね >>790のPDFの下の方を読んだらとんでも無い事が書いてあって草
「（レース当日検体で禁止物質陽性になったら）その馬はシステマチックに失格になるのか？」
日本（JRA）：いいえ
日本（NAR）：はい
禁止物質でも失格させないケースが存在し得るのかよ😂 >>790
こんなマイナー国でも禁止されてないのに日本はなんでゆるゆるなんだ？？ 規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されているのに
制裁発表まで時間を要した理由としてJRAは、規制薬物陽性事案には、禁止薬物陽性事案のように
検体陽性の事実だけをもって速やかに対応すべき「競走成績の対応（事後失格）」や「競走馬に対する処分（出走停止）」といった
措置がない
やったモノ勝ちの規則は即刻改正しろよ。 >>796
馬券の売り上げに関わるからだろうな
処分は後日って事か 有馬記念1着だったら程度の騒ぎじゃすまなかっただろうな
ドウデュースが勝ってくれてほんとに良かった
ちなみにリーディングに関しては単純に2億引いてもドゥラメンテは1位のまま なぁ、>>790のPDFによると2015年にJRAでDiclofenac（ジクロフェナク）が検出されたって報告してるけどこれ記事残ってなくない？
マジで発表せずにもみ消したドーピング陽性レースがあったって事じゃない？
ちなみにジクロフェナクは禁止薬物じゃなくて規制薬物だからガバガバ（>>780のフルニキシンのミス？） >>805
ここまで来たらオーギュストロダンと仲良くゴールして欲しい >>803
ジクロフェナクっていうと大久保の寝藁だけどそれと混ざってるとか？
あれは2020年だったが ちなみにIFHA基準だとちゃんと管理して静脈注射(i.v)だから経緯分からないはマジでヤバい事を言ってる
このスレだとまだ挙がってないけどアスクビクターモアの急逝ってそういうことなのか…？ まぁ、まずはドバイ絶対勝たないとな
負けたら知らん >>809
有馬での1番人気が4着だからな
そんな話で終わるわけねーだろ
石橋貴明なんてドウデュースとジャスティンの馬券が本命だったぞw ドゥラ基地だけどこれもう有馬くる度に一生言われるんだろうなと思うと気が重い 仮にカイバに盛ったなり藁に混入だったりとしてよ
これって経口摂取でそんな効果出るもんなん?
普通は注射とかだろ あー2012年のIFHAのPDF見たら禁止物質のフルニキシンがアルゼンチン、ブラジル、フランス、サウジ、イギリス、アメリカの現パート1国の6カ国で報告されてるわwwwww
完全に主要国ではアカンやつ扱いですwwwwwwwww
https://www.ifhaonline.org/resources/prohibited_substances_2012.pdf ちなみにフルニキシンはJRAでは「規制」だけど海外では「禁止」扱い
見つかったのが日本で本当に良かったよ
ドバイで発見されてたら相当やべえことになってたわ
スターズ頑張れ 痛み止めなんてバリバリ影響出るだろ危うく有馬記念に汚点残るところだったぞ
ドウデュースが勝ってて助かったな 海外だと禁止されてるのに日本だとやったもん勝ちなのはなんで？ >>812
別に2着だしどうでもいい
気にしすぎだって、「大外で2着は歴史的快挙！！」とか言ってた人でない限りはただの有馬2着馬だもの イクイノックスはもっと強いやつをやってたんだろうな >>814
1スレ目の前半で大した薬じゃないみたいな事言ってた奴らさぁ…… > ディープインパクトと芦毛の大ファン。ディープ系のプロパガンダ担当。
スターズオンアースを利用してディープの禁止薬物事件の汚名を返上しようとしてるのほんと汚いな
いかにもディープ基地 R Adios Jerseyはデビュー6戦無敗でG3勝利の凄まじい牝馬だったが、8月27日のレースのフルニキシンによる失格が翌年2月に報道。
以降のレースは9戦2勝で重賞未勝利 >>825
こりゃあかんわ
完全にドーピングじゃん 海外では禁止薬物扱いでした
日本でも馬術だと失格でした
JRAでもレース前に発覚して出走取消の前例がありました ルメールに聞きにいけよ
思い入れある馬の子供を薬漬けにしてまで勝ちたいんですか？て >>831
フルニキシンによる失格が競馬法の規定に無いから失格にしなくていい
4月に禁止薬物が3倍（国際基準）になるからしれっと追加されてると思われる
令和のイプラ事件になる >>825
通りで近年日本の牝馬が不自然なほど強いわけだ >>832
日本（JRA）が国際基準に追い付いてないことを理解してるやつがどれだけいるんだろうね
擁護派がマジでドープの時と同じ反応しててなんかあれだわ
JRAはOKだからOKって考えね 有馬記念2着の賞金が入るなら10万なんて端金だよな
JRAがそういう制裁でやるなら
これからもどんどんやればいいよ
特にそこまで強くない馬と厩舎とジョッキー
ルメール川田倒すチャンス到来じゃん
この制裁ずっと記憶するからな
覚えておけよJRAと社台 まあ（多分）4月まではJRA的には脱法ドラッグだから失格にはできないっしょ
ディープとは違うとか騒いでた奴らがいたのに結果的にほぼ同じ経緯になるのは皮肉にもほどがあるが ディープの場合は治療した成分に禁止薬物を使ってもレースに出なければセーフな禁止薬物だろ
しかも治療薬を与えてたのはフランスの獣医だしな
だから悪意は無いと判断されて失格と罰金だけで済んだんだよ
今回は出所がわからない上に規制薬物を私用した結果のドーピングだから悪質なのにJRAはおとがめなし
さて、どうなるか スターズオンアースの勝ちを食い止めた英雄達
スタニングローズ
ジャックドール
イクイノックス
ソングライン
ドウデュース
ありがとう‥ 管理ミスで常用してる薬が残りましたって言い訳もできないわけでしょ？投与した記録はないんだから
つまり規制薬物を秘密裏に投与して出走しようという意思があったわけだ 海外では禁止されている薬物だという認識があったかはわからない
でも秘密裏に行っている時点で善意であるとは言い難い あ、これ海外でもちょっと話題になってます
上でアメリカの例を挙げてくれてる人がいるけど、イギリス、フランスだとこれ一発アウトらしいね
アメリカみたいに厳しい罰金になるかは微妙らしいけど競走ではダメみたい ドープ基地じゃない人のツイート
ーーーーーーーーーーーー
失格処分を受けた馬というのが、
6戦6勝で無敗だったR Adios Jersey。
キャリア5戦目で初めて制した重賞
チャールズタウンオークス（G3）の
レース後にフルニキシンが検出され、
2月12日に沙汰が下っていた。
管理するGeorgina Baxter調教師には
1000ドルの罰金が科された。 >>844
そりゃそうだろパート1国だったら大体ほぼアウト
制裁の度合いは国によって違うが 別に何も変わらん
だから失格処分にすらならん
お前等が集っても無駄 凱旋門賞だったら同じくアウトだよって話になってますね
こっちでは逆に
なんで日本はセーフなのか、みたいな話になってる
ちょっとおもしろい話題になってます笑 >>850
XかReddit？
海外の一般人競馬コミュニティどこにあるのか知りたい >>850
フランスは禁止薬物
日本は規制薬物
この違いだと思うんだが
しかし、悪意があるかどうかは別問題 >>852
正規の投与記録がないので少なくとも善意ではない 時系列と薬が抜ける期間のエビデンス的に山元は無罪でトレセン入厩してからの間だろう
トレセン内で治療歴が残らない医療行為はヤバイんじゃないか JRAは禁止薬物か規制薬物かしか見てない
レース後に出てはいけない薬物は規制薬物も禁止薬物も一緒
だけど、レースには規制薬物は影響無いから無罪と言うなら規制薬物なんて作るなよ JRAの規制が悪いからドーピングが許されるという考え方は間違ってる
悪は悪 >>851
いえ、Mastodonってわかります？
XとかRedditも探せばあると思うんですけど、そこで英語圏の大きな競馬コミュニティあります
Xみたいなオープンではないしイギリス中心なんで、フランスdisみたいなのがあったりします、、笑
障害競走で荒れてます笑
852
そうなんですよね
悪質性で罰則の度合いは変わります 禁止薬物は競争能力に影響(ドーピング)するので失格
規制薬物は競争能力に影響しないが事故防止のため禁止
後者は事故を未然に防ぐための規制
だから故意ではない混入で失格にしないのは当然のこと 某グループの人とそこらの詳しい事について話した事あるがソースが無い 確かフィエールマンの最後の有馬記念も脚を痛めてたのに無理矢理出走させてたよな
あの時は薬なしで走らせたから３着に負けたから今回は薬か
ルメールて鬼だろ 元KATーTUNの田中聖がやったのかな？
それか失恋レストランのひと ディープの時はフランスによる対アジアへの妨害
今回ははたして誰が盛った？ https://www.vm.nval.go.jp/public/detail/13024
馬：１日１回体重１㎏当たりフルニキシンとして１ｍｇを静脈内に投与する。
静脈内に投与する薬物が混入で体内に入る訳ないだろうｗ 競争能力に影響出るけど出ると言ったら返還騒がれるから出ないことにしてるだけ >>865
https://smp-ls.jp/product/livestock/banamine/index.html
こっちでしょ
経口ペーストだから注射じゃなくても投与できる
だから馬具や馬房に付着した薬剤が他の馬に取り込まれてしまう可能性は注射よりずっと高い このノーザン言ってるクソコテは何なの？引くに引けなくなっちゃったの？ 人間らでもロキソニンガブガブ飲めばコロナでもインフルでもその日のうちくらいは持つからな
国民から金巻き上げてるのになーなーで済むんだから裏金問題と同じくゆるゆるガバガバ
外人様に怒られないとなんも変わらんよな どうせ追い切り後に歩様が怪しくなって魔が刺して使ったんだろ
規制期間外に使って検出されたんならその通りの話が出るわ >>870
そんなモノを馬房の中に飲めるように放置する厩務員が居るのかよ ずーっとスタートの出が遅いのが弱点で秋華賞、大阪杯、VMと取りこぼして来たのに
秋２戦はむしろ抜群のスタートでゲート出てて、故障明けでなんで逆にスタートが良くなる？って不思議だったんだけど
痛みの影響でスタート出れてなかったというなら理解できる、オークスの後骨折の手術で骨取り除いたりしてたもんな 関係ないがデムーロは腰痛あるから出遅れるて騎手の誰かが漏らしてたな イクイいなくてルメ確保した大チャンス
最終追い切り後に歩様が怪しい
正規で治療受けたら失格されちゃう
たぶん薬は抜けるからこっそりしちゃおう
こんな感じで魔が差したんだろうな なんで海外ではアウトなのに日本ではゆるいのかって？
そりゃーガイキューがな、、
aジェントも仲間だしなあ
ちな、どっちも実質馬券買えるんだなあ >>878
関係ないけどデムーロが痛めてるのは膝と肩では？
腰まで痛めてたら馬乗れないだろ 人の話だけど
注射の方が効きは良いけど経口の方が抜けが早い(検査をすり抜けられる)
在厩中は使ってないって言い切ってるし
有馬記念は元々出る予定無くてJC後にどっかで注射して調整してたとかそんな感じで残ったんじゃねーの
すべてじゃなくてもこの10年くらいはドラッグありきの育成調整仕上げなのが見え見えだし下手こいたなくらいで意外性はないよな なんで2ヶ月後に発表なのか
紙馬券の有効期限は60日なんだよなあ、、 このタイミングって事はJRAは発覚当初は握りつぶすつもりだったけど
ドバイでバレたら言い訳出来ないから仕方なく告発したって感じだろたぶん このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) ドカベン山田太郎ですら痛み止めの薬を使った事がある 何つうか、「英雄」の二つ名はドーピング馬に勝って俺らの競馬納めをギリ守ったハーツとドウデュースにこそ相応しいな >>883
そういう払戻のこともあるから2ヶ月後なんだろ
じゃあ何？既に払戻した奴らは泣き寝入りしろ、
俺だけは助けろってそういうこと？
お前酷いやつだなーいいのかそんなの？ 公正公平と言いながら規制薬物を使用した馬がレースに出て来るんだから笑えるわ >>815
ドバイでもし見つかってたら日本でも出走禁止とかあるの？ オッサンになって身体がガタついてくると分かるけど炎症抑える薬使うとメッチャ快適で身体がキビキビ動くんだよなあ
不具合忘れてるだけで治ってるわけじゃないんだが、痛み止めの依存症とかあるのも納得な感じ >>892
そういえば武豊が痛み止め飲んで乗ってたみたいだけど、人間は痛み止めでもドーピングにならないのかな？ 牝馬が昔より強くなったのは
薬のおかげだったのが真実だな >>893
どうかね。騎手が走るわけじゃないしね。ラリっちゃうようなのはダメだろうけど >>887
それはその通り
ディープが英雄とたたえられる意味がわからない >>887
草
そういや親子揃ってドーピング馬を成敗したのか 三冠馬って何がいるの？
→オルフェ、ルドルフ、ミスターシービーとか？
→ディープっていなかった？
→薬は参考記録。実績にはならない
こうなるんだろうなあ 有馬でハーツ親子制覇は感動したけど相手のことをドーピングとか言うのやめろよ
厩舎関係者に怒るならともかくスターズが可哀想だろ 状態悪いのに薬で胡麻化してレースに出さされたわけか
それであの成績は強いな >>901
正論やな
アンチディープにも言ってやれ
馬のアンチは失笑もんだぜ
まぁ彼らは精神異常者だから無駄だが 無知な科学者にはたどり着けぬ境地がある...薬物と滅びゆく肉体とのせめぎ合いの果てッ。
薬物を凌駕する例外の存在！！！
日に30時間の鍛錬という矛盾のみを条件に存在する肉体。 >>790
19日出走予定を17日に取り消しだからレース当日の検出とは違う >>901
いや全然
違反してるドーピング馬に負けた馬の方がかわいそう >>907
レース当日までに代謝しきれないと言う判断だろう
それに対して高柳はレース当日には代謝されると判断したんだろう アンチにとっては規制だろうが禁止だろうが薬物絡みには違いないと狂い叫ぶだけの話だな
もしスターズオンアースがディープかディープ系産駒ならディープアンチの狂い方は凄まじいものになっていただろうw ディープ産駒だろうとドゥラ産駒だろうとフルニキシン検出されれば叩かれるのは当然だろう
本当にスタオン信者って基地害しか居ないのかよ 産駒の話じゃねぇだろ
ドゥラ好きだけど関係ないわ
ズルしたんなら没収だろ 正規に治療し薬が抜けないと判断されて失格
闇診療で発覚を遅らせて2億獲得
前者がまともな厩舎で後者が今回 日本近代競馬の結晶ドーピングインパクト
日本近代競馬の結晶ドゥラメンテの娘スターズオンドープ ルールで競争能力には影響ないから失格にならないって言ってるのにルール無視して返金だの何だのと騒ぐ輩
どっちがルール違反なんだか ルールで使った状態で出走出来ないって書いてあるのに出走して結果も認められる
そんな無法のどこがルールだ 使ったら出れないルールだけど、
実際は使っても罰金だけで許されるとか使ったもん勝ちすぎて草 規制薬物の影響下にある馬の出走は禁止されている。
と言うルールがあるんですけどね
本当にスタオン信者ってｗ 出走前は失格だが出走後の罰則はなかった
規制薬物は用法用量を守れば出走できるのにまさか闇診療で規定オーバーする陣営が出るのは想定外だったんだろうな 現代日本競馬の結晶イクイノックス
現代日本競馬の結晶キタサンブラックの息子イクイノックス レース直前ですけど馬のために使いましたすいませんって正直にいって取り消しや除外になってる馬ナンボでもいるのにな
正直に言うのが正しい調教師の責務だろ
高柳はそれをやらなかったのがバレた時点で10万で済ませるのはおかしいぞ
経口薬あるみたいだから厩務員や助手が黙って飲ませたのかもしれないがそれならそこまで調べて当該人物を村から追い出すべき
わかんねぇから10万で許すはおかしいだろう そらそもそも出走が認められないんだから出走後の罰則があるわけないわな
スタオンはルール上有馬を走ってないんだよ
なのに2着で二億なんだよ
おかしいやろ JRA「規制薬物の影響が残ってる状態での出走は禁止だぞ😡」
JRA「規制薬物が検出された？うーん…失格にはしないし罰金10万払えば賞金2億円も返さなくていいよ😘」 >>922
こんな後味の悪い事件が起きたせいで
あの抽選会のルメ池添の画像や動画で笑えなくなってしまう… 片方は外外回って骨折
もう片方は出走前から状態悪くお薬注入
フルゲート有馬の大外枠は呪い 規制薬物で出走を禁止するのは安全性の観点からであって競技の公平性のためじゃない
だから悪意のない瑕疵で規制薬物が検出されたとしても結果的にレースが無事に終わったのであればレースそのものの公平性には問題がないってわけ >>929
そんな危険な馬にあんなスタートきらせて番手に陣取らせたのか
関係者全員クビだろ 競走能力に影響なしも建前だよなあ
本当は痛いのに痛くない状態で走れるんだから絶対影響はある
痛み感じないってめちゃくちゃ有利だろ
有馬走ってた馬の中にもその他のレースでももし痛み止め効いてたら…ってのはいるだろうし
なのに痛み止めを飲んで万全じゃないのに大外から有馬2着のアースちゃんすごい！ってお花畑な信者の多いこと多いこと まさか外厩だと薬打ちまくりで抜けるてから帰厩してるなんてことはないよな 再掲
ちなみにフルニキシンはJRAでは「規制」だけど海外では「禁止」扱い
見つかったのが日本で本当に良かったよ
ドバイで発見されてたら相当やべえことになってたわ
スターズ頑張れ >>933
いやそれはどこもそうだろ
抜けてたらいいよって薬はどこも計算して使ってるだろうしそれは問題ない >>933
帰厩が12/8とかだぞ
そこから2週間以上抜けてないって大事なGI馬どんだけ薬漬けにしてんだよって話になるわ
あとフルニキシンそんなに残るとか怖過ぎだろもう使えんわってなる 再掲その2
0814名無しさん＠実況で競馬板アウト
2024/02/16(金) 03:07:35.71ID:XpykBv9p0
あー2012年のIFHAのPDF見たら禁止物質のフルニキシンがアルゼンチン、ブラジル、フランス、サウジ、イギリス、アメリカの現パート1国の6カ国で報告されてるわwwwww
完全に主要国ではアカンやつ扱いですwwwwwwwww >>29
一度目ではないんだからそんな子供騙し誰が信じるんだよ >>932
スタオンの本来の競走能力が高いのは否定せんが薬のおかげで本来の競走能力で走れたのは間違いないわな
ディープの薬みたいに能力を向上させる薬ではないからセーフ！理論は他のズルしないで走らせてる陣営にとっちゃ面白くはなかろう またこれの流れだとG1でボロ勝ちした馬は疑いたくなるね
あの馬とかさ
だいたい見ておかしいと思ったらわりと当たってるんだよ
人間の目って見えないものもわりと見えるんだよね
人間でも陸上の選手なんか公表される前にすでに噂立ってるレベルだから 有馬なんて状態悪い馬だらけだからな
万全で望める方が珍しい
そこを薬で補強するんならもうそれはドーピングだよ >>882
既出だけど時系列的に帰厩前の投与ならレース前に抜けてるはずなんだよ >>942
ドバイは勝ってまたやったんか！疑惑がずっと付きまとう方が流れとしては面白い ドバイ惨敗したら今までの国内成績も黒ってことだよな
まぁ勝っても上手くやったなぁとしか思えんが
いやこれ大スキャンダルだろ
引退だよこんなん ディープの時と同じで陣営かJRAが追加で発表出さないとウチらはそれ以上何もわからんからな
闇に葬るんじゃね ドバイは2～3着がいいよ
勝ちと惨敗はどっちも絶対に荒れる 能力は高いのに今後一生ケチがつくことを陣営にされたのは馬が可哀想
それはそれとして調子に乗ってた信者はざまーみろ 時間が経つにつれて海外では完全アウトなやばい薬だと判明していって笑うわ
擁護してた奴らどうすんのよ スターズオンアース潔白濃厚 JRA「昨年から出走日まで投与歴なし」 高柳師も否定「投与の認識ない」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1708039253/
お前ら残念だったねw みんなバテバテの状態で走ってるのに、この馬だけ回復魔法使ってたの？ ソーヴァリアント「俺は未勝利戦のときの話なのでセーフ」 実際のところはわからんけど薬物検査という検査からして基準値がたまたま体質的に残っちゃったじゃないラインに設定してあるとは思うんだよ
陣営は知らないとしか言えんだろう 薬物バレててドバイで走らせてもらえるんか
状態が悪いとレッテル貼られてスクラッチされそうだが 禁止じゃなくて規制なんだから有馬走ってた他の馬もフルニキシンを与えてればよかっただけのこと
やらなかった方が馬鹿です😁 >>945
それは分からん
海外輸送ダメとか海外ダメって馬もいるわけだし 日本はパート１国では最も薬物に甘いからこんなことになるんだよ
ディープの時も全成績を剥奪のうえ適切に殺処分にしていれば欧米に示すことが出来たのに
それをやらなかったツケがこんな事態を引き起こしている >>955
正々堂々と戦った他の馬はみんな偉いなあ
勝ってくれてありがとうドウデュース JRAキングダムはこれもディープドーピングや不正受給や枠抽選やパワハラの時みたいに煙に巻いて終わりなんだろうな
批判記事書いたら出禁ね♪でどこも追求しないし ドバイでも検出されて失格→実は有馬でも…って流れが一番面白かったけどドバイ前に釘刺されちゃったし流石にもうしないか 牝馬だし、処分されることはないと思う
この後、負け続けるようなら桜花賞もオークスも薬の力で勝ったのか、上手いことやったなと陰口叩かれる事になる マジで事前に除外食らって欲しい
やらかしたことの重大さをまるで理解してない スターズだけズルいよな
10万の過怠金で許されるならタイトルとか有馬競走中に故障したスルーセブンなんかにも使わせてやりゃよかったのに >>967
使ったところで何が変わるか想像出来てないだろ。
レース中故障していたスルーセブンシーズに至ってはコケて大事故に繋がってる可能性まで高くなるというのに >>968
つまりそういう可能がある馬が出走してたってわけだ
怖いね～ >>968
なぁなぁの処分で済ますと今後そういう事故が起きやすくなるんだぞ こんな状態と知ってればロケットスタートの番手なんてルメールしなかっただろうな
レース中に脚悪化したら後続巻き込んだ大事故になったかもしれんし >>906
投与した時点で出走を取り下げたから正直で誠実
美浦はやりたい放題 >>960
ディープは日本馬に勝たせないよう地元フランスの傭兵にやられたからむしろ被害者 使ったら出れない（黙ってりゃ出れる）
競争能力に影響はない（海外では一発失格）
制裁金が科される（賞金はもらえる）
制度が悪いだろ明らかに >>950
潔白濃厚はスレ立てた奴が勝手に書いただけ >>927
まあ怪しいが、餌やりの技術の差で露見しなかった
キムテツはさすが超一流の餌やり 処方の記録を残さなければ規制薬物使っても出走できるという抜け穴
規制薬物使っても10万円支払えば賞金はもらえるという抜け穴
海外では禁止薬物に指定されているが日本では違うという抜け穴 10万とか安すぎて意味不明だよな
賞金没収ぐらいしないといけないと思うけどやっぱりJRAもあそこには強く出れないのかな >>951
普通に休薬期間計算して使ってるところもあるぞ。回復魔法自体が規制されてる訳じゃないからね >>949
そりゃ、海外は馬由来の成分以外検出されたら全部アウトって規則だぞ。お国柄の違いであって、別にそれでフルニキシンがやばいとなるわけではない。 >>977
休薬期間が試算通りに終わってても、アレに近いパフォーマンスは発揮できてたと思うが。有馬までに抜けるように打ってるだろうから、多分薬の影響も結構抜けてるはずだし。 上位五頭が僅差なんだから僅かでも効果があったならアウトだろ
失格処分かせめて5着まで下げるかしろよ >>985
何でバファリンとかパブロン飲んで身体能力がドーピング並みに向上する世界線から迷い込んでる人が度々来るんだろうか バファリン飲むとマジで熱下がるからな
周りが体調不良で寝込んでる中、俺だけ元気になれたわ
マジでサンキューな そもそもバフにならないからセーフじゃねぇが
使って出るなって話なんだから使って出るな
単純にルール違反 皆休み明けの春初戦とかならともかく満身創痍の冬の暮れのレースなんて痛み止めでも充分アド取れるよなあ >>987
馬券内皆無のフルゲート大外枠からの２着だしな >>989
ドーピングって意味なら平熱で飲んでも身体能力向上が見込めるぞ。 >>992
まぁ、フルニキシン自体は結構使われてるから使ってる陣営も普通にいるよ スターズオンアース潔白濃厚 JRA「昨年から出走日まで投与歴なし」 高柳師も否定「投与の認識ない」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1708039253/
ハメられたっぽいけどどうなの？ >>988
マジレスするとバファリンに入ってるイブプロフェンも塗り薬で身近なインドメタシンもイプラトロピウムと全く同じ扱いのIFHA禁止薬物だぞ
そしてそれらと同じ扱いなのがフルニキシン系薬物
国際的にはディープもスターズも等しくドープです。
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