ジャスティンミラノvsシックスペンス
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サンデーやディープの全盛期を彷彿とさせる産駒同士の潰し合い >>6
シリウスコルトやセキトバ、エドブプレ、シンエンペラーって居るのにスローになるわけない しかしあんだけ騒がれてたスワーヴリチャードって結局早枯れなんか? メンバー相手関係レベルが全然違う
今日のメンバーはかなり下
ジャスティンミラノの方が断然実力が上 ジャスティンミラノ
シックスペンス
ジュンヴァンケット
カゼノランナー
それぞれの路線でトップクラス狙える 8日目の中山で、逃げた馬以外の上がりが全頭33秒台
こんなん参考になるか? >>18
エフフォーリアの共同通信杯って、そこまでスローだったっけ? エフフォーリアは持ち時計が無いって皐月のときにお前らに嫌われまくってたよ 今年の共同とスプリングSは遅すぎるだろ
共同とかみんなひっかかりまくるような競馬 >>28
ドスローレース圧勝した馬を強い馬だと勘違いするやつ本当に多いよな ノーザン「オルフェの種牡馬能力のポテンシャルはディープ以上」
「キズナ? ああ、要らないって言ったのに前田さんが勝手に門に繋いで帰ったんですよw」
完全に下剋上成る! この2頭めちゃくちゃ強いよ
そもそもこの展開はキズナ産駒が最も苦手とするところ
それを逆に突き放すとかアンチは憤死やね >>30
クラシックドバイアメリカ
vs
クラシック未勝利 ハイペースでの追走力見たいのにそれが本番までお預けとは ドスロー圧勝で勘違いしない君はどの馬が強いと思ってるんだ?
評価保留してるだけなのに偉そうな口を叩いてるわけじゃないよね エフフォーリアは百日草の時も、後半の5ハロン、4ハロンの長い脚が特徴だったはず まさにドスローよーいドンのレースだって分かる上がり
上がり2位最下位で上がり3位ブービーとか
こんなレース参考になるってマジで言ってんの?
https://i.imgur.com/vx6H5Kl.png >>38
ドスローのエイシンフラッシュのダービーは
1着~3着まで古馬G1勝ってるけどなwwww
ドスローの方が紛れが出にくく実力差が現れやすい >>36
ダノンデサイルだろう。ミドルペースの好位から鋭く伸びてきた。ドスローしか経験してないジャスティンミラノやシックスペンスは本番で位置が取れないだろう 共同通信杯はゴールドシップもエフフォーリアもドスローだったけどネトケの指数はジャスティンミラノがダントツで低い
同列に見ない方が良い >>43
マルシュの記事からオルフェじゃないのかな? 本番までミドルだとキズナ産駒の能力が0になるんだい!な願望にすがるアンチ界隈であった 1:49.4 スプリングS
1:47.6 スピカS(3勝クラス)
遅すぎ 再来年にコント、3年後にイクイが出てくると考えたら今年のこのメンバーなら牡馬クラシック絶対に1勝はしないとキツイな、来年も同じくらいクラシックの上質な弾があるとは限らんし >>37
長い脚で直線途中で手前変えたら更に伸びたからな
あれで皐月賞勝つのは見え見えだった いつの間にかキレ無しからスロ専に変わってるのほんま草
ほんとアンチ節操ねえなw 10頭立て以上かつ1800以上で、殿まで33秒台のドスロー調べたら、20年遡っても2016年の金杯しか見つからんかった 上がり2位が最下位、上がり3位がブービーのレースなんて
最後の直線の位置取りだけの話
こんなレース勝った馬が強い!とか言ってる奴って着順しか見れないバカばっかりかよ シックスは脚が短くて中山の方が向いてそう
ダービー行くなら用無し 両陣営の対応の違いおもろいなw
ジャスティンミラノの方はマカヒキやドウドュースと遜色ないというがシックスペンスの方は回避を匂わせてる ハイペースになったチューリップ賞で1・2・4・6番人気のキズナ産駒揃って馬券外に飛ぶ >>38
フラワーカップ出てたらシックスペンス10着かよ 糞スローだと全馬直線で余力あって前壁で終わるリスクがデカくなるから馬券勝負できんわ >>1
シックスペンスが回避したら「ジャスティンミラノ対レガレイラ」になるぞ。 >>56
そんなレースで上がり1位で他馬をぶっちぎるとか異次元の勝ち方やんけ >>53
デビューが来年だからコント初年度産駒のクラシックは再来年(2026年)
来年のクラシックまではコント産駒不在
2026年のクラシックはキタサンの種付け頭数も178頭まで回復した世代だしさらにその翌年(2027年)は242頭に大幅増加
4年後の2028年からはイクイ産駒がクラシックに登場
マジでチャンスは来年までよ この2頭は高確率で皐月賞馬券内だ
他に対抗できるやつ思いつかんだろ >>15
人気になってとびまくりでなんとか残ったのがこの2頭
クラシックで結果出なかったらさすがにキズナ終了だよ >>38
3ハロン勝負を仕掛けた馬達が後ろでごちゃごちゃ典型的スローの団子勝負してるのを尻目に圧倒的な上がり2ハロンで突き抜けてるんよ シックスペンス皐月賞回避クソワロタwww
キズナ基地の希望がww 倒した相手はジャスティンミラノの方が圧倒的に強いけど、走り方見るとシックスペンスの方が強そうにも見える ドスローなんて何も評価できん
去年のダービーとかまさにそれ ドスローのレースで思考放棄してアホにならん方がいい しかしよくもまあこんなに似たラップで勝ったもんだ
展開次第では本番は両方とも飛ぶな どっちも63秒台くらいのスローってな
去年の皐月は重馬場58秒台のアホペースだったし今年もハイペース期待 >>94
ホープフル勝ってるしファンディーナみたいなことにはならんと思うよ ミラノもペンスも結局負けてないから弱い根拠がないんだよな ジャスティンミラノとシックスペンス
クラシックの中心はキズナ産駒 ノーザンファームの本物がジャスティンミラノとシックスペンス
パフォーマンスも圧巻
もうディープアンチに逃げ場ない 当日の未勝利戦よりタイムが遅いスプリングS勝って強い!強い!って… >>102
位置取りが良かった順になっただけじゃん
最下位が上がり2位、ブービーが上がり3位
しかも上がり1位と2位の差が0.1しかない
タイムが激遅のドスローレース
ぶっちぎったわけでもなく前に居たから勝てただけ 血統表を見比べると
ジャスティンミラノは母母内のノーザンダンサーを強調したタイプ
シックスペンスは父父内のヘイローを強調したタイプ >>103
それがなんで弱い根拠になるんだ?
強い根拠にならないのはわかるが コスモギュランダは同レベルの逃げ馬を2馬身ちょっとしか差をつけられず。 >>100
昨年の皐月賞出てた面子の現状みればハイペースだろうがスローだろうが強さに関係ない シックスペンスは評価するところがないよなぁ
明らかな低レベルメンツでルメールもこの位置取りならこんなレースなら自分から動かなくても勝てるやろって感じで
弱くはないことが分かっただけで評価出来るところがないのが >>82
圧倒的ではないだろ
普通に後ろも同じくらい使ってるけど言ってる通りゴチャついただけ
こんなドスローを後ろから行ってる時点で論外の騎手の集まりだけど、馬の能力に差異はつけられない ジャスティンミラノとシックスペンスの能力がずば抜けてる ルカランなんたらより遥かに強いってのは分かるまあシックスペンス評価してないのはルカランなんかレース前から評価してないだろうけど 3歳非ノーザン生産勝利数
キズナ40(600万139頭)
エピファネイア25(500万129頭)
ロードカナロア23 (2000万85頭)
リアルスティール19 (250万82頭)
シルバーステート15 (120万101頭)
サトノダイヤモンド10 (300万61頭)
リアルインパクト8 (200万57頭)
ロジャーバローズ8 (120万60頭)
ドゥラメンテ8 (700万96頭)
モーリス8 (400万55頭)
レイデオロ7 (600万91頭) >>112
ルカランは末脚の絶対量測るようなレースは向いてない
そんなレースになること自体が異常だけど世代限定とかは稀によくあるからな 皐月賞もジャスティンミラノVSジャンタルマンタル一騎討ちだろうな
シックスペンスは出てきたとしても3着争いが精一杯 3歳世代リーディング
1位キズナ8億5042.9万円
2位エピファネイア7億1956.6万円
3位スワーヴリチャード5億6568.4万円
4位モーリス5億1148.0万円
5位ドレフォン4億5609.2万円 ジャスミンミラノもシックスペンスも同じドスローレース勝っただけで一緒だろが >>121
レイデオロさんはこのまま忘れ去られるのか 3歳世代リーディング
1位 8億5042.9万円 キズナ 242頭種付け
2位 7億1956.6万円 エピファ 240頭種付け
3位 5億6568.4万円 スワーヴ 123頭種付け
4位 5億1148.0万円 モーリス 163頭種付け
種付け頭数で割った金額
1位 459.9万 スワーヴ
2位 351.4万 キズナ
3位 313.7万 モーリス
4位 299.8万 エピファ
圧倒的ですわ これだけキズナにだけ豪華繁殖与えるのは公正な競馬と言えるのだろうか 騎手はG1においてはさすがに戸崎<<ルメだろう
調教師はどちらも名伯楽だが牡馬においては友道>国枝
育成はしがらきと天栄どっちが上なんだ? >>127
育成は社台じゃね?最近、勢いがすごい。 >>108
え、スタートの良さも追走の安定感も評価できないのか
石川乗せたひいらぎ賞でも同じだったから再現性もあるのに ジャスティンミラノ
新馬戦を歴史的名馬該当ラップで完勝
絶好位から追ったのに突き放された2着のヘデントールはその後圧勝2連勝
調教時計も怪物級で楽々サトノグランツを突き放すたり、きさらぎ賞タイム差無しのシヴァースを馬なりでぶっちぎる
共同通信杯も好メンバー相手にキャリア2戦目で圧勝
シックスペンス
国枝厩舎の新馬戦で坂路調教だけで勝利
ひいらぎ賞も坂路調教だけで圧勝
スプリングSはコース追いもや行って力をさらに上げて豪脚圧勝
この2頭の戦い この2頭を弱いとまで言い切る人がこの世代でどれが強いと思ってるのか興味はあるな
ビザンチンドリームとかコスモキュランダあたり? >>132
理由は分からないけどコスモキュランダのことも評価してなさそうだよな
2着のシンエンペラーは評価してそうだけど
なんでだろうな~ 普通にレガレイラじゃないのか?
唯一心配なのは牝馬は急激に競争能力を失うことがあることくらい
ホープフルなんて楽に差してるくらい余裕あったし どうしても理屈ぽい性格だから2Fだけスパッと切れても信用しきれないんだよな
弱いとは思ってないけど
と言うかよほどな馬でもないと信用して買うことはないわ
ドンピシャで当たる時でも半信半疑 >>135
俺は分かってるけど風カッコいいですねw ジャスティンミラノもシックスペンスも強いと思えないけど、世代全体としてアレっぽいから春のクラシック勝ってもあーやっぱりってなるだけだな 未勝利レベルのレースを勝ち上がり率は高いキズナ産駒が勝っても不思議はないな
ドスローの代わりに後半ラップが異常に速いとかならともかく、そういうわけでもない
共同通信杯とスプリングについては無敗馬が負けなかった以上の評価は出来ない
というかしようがない
底を見せてないとも言えるけど、底の深さを期待するにはキズナ産駒は今まで裏切りすぎた 最終的にキズナ産駒がクラシック勝ちまくったとしても、世代レベルガーっていう最終奥義があるからな
ディープの時もそうだったが、アンチするやつは何しても認めないよ なんかアンチっぽい書き方してたなスマンな
現状だと評価し辛い勝ち方してるなってだけで、皐月賞の上がったペースに適応して勝ったら掌返す準備はできてるで 掌なんて返す必要はないよ
そのまま反骨精神を続けて養分になっててくれ >>144
速い時計で勝つよりトライアルはできるだけ消耗の少ないスローで勝った馬の方が後の活躍馬が多い気がするんだけどね
キタサンが勝ったスプリングSもスローだったし、F4が勝った共同通信杯もスローでゴルシが勝った共同もスローだった
逆にトライアルでレコード出してそのまま本番勝った馬の方が少ない気がするけど今年の例でいうとコスモキュランダ辺りかね 少頭数のルメールブースターが多頭数でまともにやれんのかー?
あー?やれんのかよー? 反骨精神だとか捻くれみたいなものとは違うんじゃないか?
こんな2戦や3戦しかしてなくレース展開や馬場状態も同じようなモノしかしてない馬をそんなに強くは推せないってだけであって
冷静になってみた方がいい
これまでもクラシック前にコイツ強いと思った馬はいると思うがその全てが本当に彊かったのかどうか ディープ・キンカメ・ハーツがいなくなって、キタサン・ドゥラは谷間の世代で
キズナにだけ豪華繁殖与えたらキズナが勝つの当たり前だろ
逆に何が勝つと思ってるんだろうか 運よくクラシックに間に合ったパラレルヴィジョンが二頭いて戦う感じ サンライズジパングまた人気ない感じになる?
人気のキズナ消してジパングで儲けさせてもらうわ >>149
この世代は種付け料2000万のカナロアとノーザン最多種付け頭数のモーリスだったはず >>151
武豊はエコロヴァルツとどっちを選ぶんやろな、鞍上が捨てた方を優先的には買いたくなくなるんだよな >>149
与えられた繁殖はカナロア、モーリス、ドゥラ辺りの方が上だろ? >>155
カナロア>ドゥラメンテ≒キズナ>モーリスじゃね >>1
こんな古馬みたいな2頭を仕込み勝ちさせて最低 ウンコミサイルVSオチンチンドリームのエピファネイア産駒対決も楽しみ >>156
現3歳ノーザン牝馬種付数
モーリス 78頭(不受胎16)
ロードカナロア 63頭(不受胎11)
エピファネイア 57頭(不受胎11)
ドゥラメンテ 57頭(不受胎12)
キズナ 56頭(不受胎10)
キタサンブラック 34頭(不受胎6) 種付け料2000万世代のカナロアさん、完全に忘れられる 現時点で一番クラシックが気になるのはこの2頭だよな
はよタイムマシンでも何でも手に入れて結果が見たいわ
これで本番飛んだら総ズッコケだけどな >>159
ネトケで登録されてるノーザン産キタサン11頭しかいなかった カナロアの繁殖見たけど全然だな
キズナは4000万級の扱いされてる モーリス78頭もつけられてたのかよ
キズナに80頭つけられていたら今頃どうなってたんだ 5歳~7歳ノーザンファーム生産馬(未出走含む)に占めるオープン馬割合
キズナ38頭中オープン馬8頭21.1%
7歳250万 6歳250万 5歳250万
ロードカナロア129頭中オープン馬12頭9.3%
7歳500万 6歳500万 5歳800万
エピファネイア80頭中オープン馬9頭11.3%
7歳250万 6歳250万 5歳250万
モーリス83頭中オープン馬9頭10.8%
6歳400万 5歳400万
ドゥラメンテ75頭中オープン馬9頭12%
6歳400万 5歳400万
ハーツクライ109頭オープン馬9頭8.3%
7歳800万 6歳800万 5歳800万
ディープインパクト130頭オープン馬32頭24.6%
7歳3000万 6歳3000万 5歳4000万
キズナは別格
低待遇世代の繁殖でディープインパクトに次ぐオープン馬率で他を突き放してる
厚待遇世代でディープインパクト級の成績だすよ ってか今キズナ、リーディング1位じゃん
ダービー馬出していよいよ飛躍の年になるんじゃねえの? 1回ブレイクしたカナロアはともかくモーリスみたいな種牡馬に注力するってノーザンってあんまり見る目はないんだな
キズナにもっとつけてりゃもっと世代全体のレベルは高くなっただろうに そもそもノーザンの比率がどうとかこだわるの気持ち悪いわ
そんなにキズナが好きなら生産者関係なく全部応援しとけよ >>168
ノーザンの馬が圧倒的に強いんだからノーザン比率を気にするのは至極当たり前の思考だと思いますけど? >>171
種牡馬で評価されるのは数字ですよ
てか競馬に限らず統計データを活用するのは当たり前の時代です ノーザン年間でG1を10〜15勝くらいするし重賞含めたら途方もないからノーザン産を無視するなんて有り得ない まぁこんだけ騒がれてて本番キズナの最先着はホウオウプロサンゲ(4着)でしたとかだって十分あり得るしあっさりワンツーだってあり得る
つまり今が一年で最も競馬が楽しい時期よ 先週だけでノーザン3つ芝重賞取ってるから
ノーザン産の牝馬がなければほぼそのカテゴリーから排除されるに近い
キズナがどれだけ逆風の中で活躍馬を出してきたか軽視されすぎ スローで勝つほうがその後に繋がりやすい
1800や2000のスローで折り合えるってことは2400で折り合いに困らないってことなんだから どっちもスロ専と揶揄されてるがスロー逃げした馬からかなりの着差を付けて能力は証明している
スロ専とか言って思考停止してたら大火傷を負うだけだと思うが…まあ好きにしろ まあハイペース経験したことない馬をスロ専て決めつけるのは願望強めと言わざるをえない シックスペンスだな
ジャスティンミラノはレガレイラにダノンエアブロックが勝ったレースと同じようにジャンタルマンタルとは展開の差があった
シックスペンスも展開利があったけど伸び方がレベチだしこっちが強い
皐月賞は混戦でオッズ予想すらも難しい >>182
ジャスティンミラノとダノンエアズロックではレベルが違いすぎる >>182
伸び方がレベチと言うのは単純に見え方の問題だな
スプリングの方が明確に相手は弱いだろうし シックスは硬い感じがするね。ミラノは大丈夫でしょ。 タイム厨の根拠はあてにならないからなぁ
過去にもそういう奴いたけど、結局本番は外れてるから
タイム厨が当たってるなら馬券はタイムだけ見てれば当たるしな >>186
トロヴァトーレとか持ち上げてた奴らと同じだわな カンティアーモとミッキースターダムのその後を見るとねえ
レコードなんて条件戦でもでるものだし あるはあるだろワンツーフィニッシュする可能性と二頭ともぼろ負けする可能性どっちもある
今のところは全員五十歩百歩に見えるわ エコロヴァルツがまとめて交わしてゴールするから見といて >>193
なんかそんな名前の馬いたなwww
ジャスティンミラノのはるか後方走ってたなwwwwww >>193
なんかそんな名前の馬いたなwww
ジャスティンミラノのはるか後方走ってたなwwwwww クラシック全部勝たないとキズナの種付け料下がるだろうな スロ専って昔からペース流れても大して弱くならんからな
カンパニーって馬がいたけどスローでたしかに強かったが流れても結構強かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています