24年リーディングサイアー 3/17付け
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3/17付け
1位 キズナ 8億9142万 AEI 1.68→
2位 ロードカナロア 8億3473万 AEI 1.52→
3位 エピファネイア6億4163万 AEI 1.39→
4位ドゥラメンテ 5億7936万 AEI1.25→
5位ドレフォン 4億9447万 AEI1.22↑
6位ハーツクライ 4億8925万 AEI1.45 ↓
7位ディープインパクト 4億5334万 AEI 1.76→
8位モーリス 4億2585万 AEI 1.04→
9位ルーラーシップ 3億8265万 AEI1.01↑
10位 ヘニーヒューズ 3億5826万 AEI1.35↑ ゴミといえば
モーリス オルフェ ブリモル レイデオロ
この前までこの中にはキズナとリオンが含まれてた
まだキズナとリオンはマシになっただけだがな リオンはテーオーロイヤルとディオで勢いある印象だが直近2世代の勝ち上がり率地味に終わっとるな リオンディーズの勝ち上がり相変わらずなの？
去年かなんかダントツ低かったよね その辺の種牡馬は非サンデー系種牡馬がゴミだらけのお陰でどうにかやっていけてるだけの種牡馬だな >>444
ロジリオンで人気したんじゃないの
ファルコンSで青ざめた牧場主結構いそう >>448
もう確実にダメ
牝馬に出たら終わるなんて、牡馬で偶然クラシック取っても付けるか迷うレベル
2分の1で全く値が付かなくなるとか >>351
元々ノースヒルズは繁殖牝馬にはあんまり投資してない
それより安く済む良血の1・2歳の牝馬を繁殖狙いで輸入してくるパターンがメインだし減ってないんちゃうか
今もノースヒルズ繁殖日本で出走歴あるのばっかやぞ
生産馬全部自分のところで走らせてるからリスク取らんのだろう
牧場を増やして繁殖を増やしたいとか去年くらいにいってたからそもそも土地スペースにあまり余裕なさそうではある 長距離に活路あるかもじゃない？
平均勝ち距離1900超えでしょ >>442
無作為に喧嘩売ってなんだこいつ
エピファ基地かキタサン基地か >>448
父キンカメ同父ルラシカナロアドゥラリオン肌にはつけれないし
母父ボリクリだからエピファ肌も無理
だからディープ肌でハーヘアクロスが出来るってしか売りしかなくて
初年度産駒がこの様で牝馬も小さい疑惑もあるからもうダメでしょ レイデオロはノーザンバックアップありで平均1900なんだから悪い意味でヤバい
ディープを中和させて中距離馬大量輩出実績ありのノーザンが撤退したらゴリゴリのステイヤーしか出さなさそう でもまあ、母父レイデオロ繁殖は面白いかもな
スプリント種牡馬につけて中和させて中長距離狙う産駒作れそう レイデオロは種付料200万から300万くらいで種牡馬スタートしてりゃまだしも600万スタートで3年目には700万だからな
それでこれじゃそりゃな レイデオロ牝馬は馬体小さくて成績も残せないとなれば繁殖入りの数も少なそうなのがな… レイデオロ産駒がスタミナがありそうって
どの馬を見て言ってるんだ レイデオロはダート走る種牡馬を重ねて配合していて
ダート系の前向きさみたいのは感じるが
産駒はスピードに乏しくてダート走るような馬力もない感じかなあ 馬格が無くて牝馬走らなくてダートも駄目だったが芝の重賞では強かったらステゴみたいに人気になれる レイデオロ産駒はキングマンボとボリクリとハーヘアの血が強く出てるのかもな 馬格がないといえば
サートゥルナーリア産駒もちょっと小さいらしいな レイデオロって馬格が無くてダート走らないボリクリだよな
ボリクリは馬体詐欺すごかったけど レイデオロはスピードが無いだけでスタミナが有るわけじゃない 現役だとオルフェも重賞馬率だけならかなりのもんだけどそれだけで人気するにはステゴくらい突出してかつオルフェゴルシレベルのインパクトがないと厳しいな ステイゴールドはJRA重賞116勝の種牡馬だから
いくらなんでもハードル上げすぎだろうｗ 初年度ノーザン産39頭という超VIP待遇で重賞になると全く通用しないからオルフェにすら失礼だよ
オルフェはアベレージ低くても当たりは出した >>448
牝馬が産まれたら終了なんて種牡馬を500万でつけるかよ…
350万のルーラーシップより格安にしないといけないし
社台追放は確定 空き巣の1勝クラス狙っていくしかないな
重賞だとスピードが無いので追走だけで力尽きて沈んでいく レイデオロはマジでやばいよな
社台のG1繁殖馬何頭潰したんだって感じだし キズナ産駒は気性が安定してるお陰で距離をこなせるのが大きいな
あとは母親からスピードを補完させれば良いだけ
なまじガリレオ系なんてつけるとムラッ気のある一本調子の逃げ馬になってしまう 弥生賞でトロヴァトーレが飛んで能力の上限に疑問が付いたけど若葉賞、スプリングSで能力が低いこと確定したな >>472
その結果がキズナ1200万、オルフェ350万な
つまり大事なのはアベレージってこと 単純に良い繁殖から良い産駒を出すのが良い種牡馬だからな アベレージが低いってせめて勝ち上がり率ギリ4割切るぐらいの種牡馬までだろ
オルフェなんてあの繁殖で2割とか3割だぞ
ダート馬1頭輩出してペイできる程度の負債じゃねーよ アベレージ低くて当たりも入ってないレイデオロってただの失敗だな
良いところが全くない オルフェの現3歳世代の勝ち上がり率が0.141とかいうとんでもない数字になってる件 血の選別をしてるんだから悪い繁殖から良い産駒を出すより良い繁殖から良い産駒を出す方が良いのは当たり前の事 ボリクリは種牡馬としてコケたけど繁殖としては頑張ったんだよね
カナロアは繁殖としても駄目というから救いようがない 繁殖の質の割に案外…って言われた種牡馬って結局例外なく全部脱落したからな
生き残ったのが日高繁殖で頑張ってたキズナっていうのがわかりやすいというか 日高繁殖でリーディング獲ったマンカフェはBMSでも活躍してるね
日高の繁殖で結果出せる種牡馬は優秀なんだね スワーヴリチャードもカナロアとかオルフェみたいになりそう
いやジャスタウェイか キングカメハメハ系とかいうノーザンの要介護種牡馬
ノーザンディープインパクト系の数が上回ったとたん排除されてて草 キズナは母系が20年くらい古い血統だったから
その辺の影響もあったんだろう
他のディープ種牡馬と少し違うよな キズナは目指す場所間違えたんだよ
母系から考えたら目指すべきはアメリカかドバイにすべきだった 凱旋門とか春天とか全然合ってないレース選択して過小評価されちゃった 実際イクイノックスローテならG1_5勝くらいしたただろうな
種牡馬成績から考えて勝ち鞍がダービーだけでこれはかなり違和感ある
同じ理由で多分エピファネイアも福永じゃなければクラシック三冠級の器だった >>490
キンカメは今年から曾孫がデビューだというのにドープはクズナの後継種牡馬がゼロで断絶一直線ww エピファネイアのＪＣの着差4馬身は、良馬場の最大着差だから
能力って意味なら空前絶後
しかも、あの年のＪＣのレベルは史上最高だったからな 大して強くねえよどっちも
種牡馬としてよくやってるけど
エピファなんて14戦して6勝しかしてない時点で大したことない
こういう馬柱が汚い馬の場合は勝ちが過大評価されて負けはノーカン扱いになる
キズナだって古馬になってからはトーカイパラダイス2着のレース勝っただけ
そのレースでトーカイパラダイスすら差せなかったエピファなんて論外 大阪杯ってオルフェがショウナンマイティと半馬身差だったり、キタサンブラックがアンビシャスに負けるレースだからね
パンパン良馬場の（重馬場の年もあるが）内回りだからかなり紛れが出やすい
あのレースのキズナは相当強いよ >>495
キズナが3歳秋にフランス遠征せずにイクイノックスと同じローテした場合の相手ってこんなだぞ
2013年 天皇賞秋 ジャスタウェイ
2013年 有馬記念 オルフェーヴル
2014年 ドバイシーマクラシック ジェンティルドンナ
2014年 宝塚記念 ゴールドシップ
2014年 天皇賞秋 スピルバーグ
2014年 ジャパンカップ エピファネイア
5勝できるか？ >>483
イクイノックスはパフォーマンスやばいから多少割り引かれても大丈夫だろ
レイデオロなんてルメール乗ってもエイシンフラッシュよりギリ弱いレベルしかない >>483
イクイノックスはパフォーマンスやばいから多少割り引かれても大丈夫だろ
レイデオロなんてルメール乗ってもエイシンフラッシュよりギリ弱いレベルしかない イクイノックスは古馬になってから全勝だしパフォーマンスもどう見ても異常
ルメール云々のレベルじゃない >>502
ゴルシとスピルバーグは余裕だろ
ゴルシは1年目春天でボコってるし グランアレグリアに第二仔が生まれたらしい
父モーリス ディープの実績牝馬で一番結果出してるのモーリスだろ サンデー3×4出来るキズナ牝馬受け皿でスワーヴにサリオスにドウドュースがいるのは大きい >>510
むしろ刑に処されてる被害馬はモーリスだよな
母父ディープインパクトの刑のなw >>512
俺もそう思ってたけど
モーリス産駒大概イマイチくんしかいないから
モーリスはダメや ノーザンの寵愛あれだけ受けてまともにクラシックの有力馬も出せないモーリスが良いわけないだろ
気性もファンもガイジだらけだし >>513
当たり馬以外はイマイチくんしかいないのは
どの種牡馬も同じじゃない？ >>515
マッキンリーは前半58秒にも折り合えるようになれば
スプリント～マイルGI総なめすると思う。それほどのポテンシャルをファルコンSで見せた
現状はスプリント色が強いかな あまりにも非サンデー系種牡馬の能力が低過ぎるからもうかなりの期間サンデー系種牡馬が活躍し続けてるからな
これだけ長い期間サンデー系種牡馬の産駒が結果出しまくってるんだから普通の能力さえ有れば非サンデー系種牡馬が覇権握って良いのに
サンデー系種牡馬のお陰で種牡馬能力低くても非サンデー系種牡馬に繁殖回って来るってのが現状 >>513
それ断絶寸前サンデー傍流系統の信者さんに洗脳されてる
数字を見ないと騙され続けるぞ君 そもそも超一流馬を輩出するような特別な能力や性質ってあるんだろうか？
たまたまキャリアの最初の方に超一流馬を出した種牡馬を超一流馬を出すタイプの種牡馬と定義してるだけじゃないだろうか？ >>506
☓ゴルシをボコってる
○ゴルシもキズナもフェノーメノにボコられた
着外同士の着順なんて力量差測る役にはたたんよ
つーか14春天でゴルシに先着したホッコーブレーヴやフェイムゲームらは14宝塚でゴルシに負けてるし ゴルシは宝塚が一番適性あったんだろうがそこでオルフェに逃げられたのが運の尽きだったな 大阪杯のあのパフォーマンス見るにゴルシでもキズナには勝てなかっただろうな タラレバは言っても仕方ない
種牡馬成績で判断すれば良い
キズナはゴルシやオルフェやカナロアより優れた種牡馬成績で能力を証明できた キズナは3歳凱旋門から春天とかキチガイかまさなければもっとG1勝てただろうに キズナ 凱旋門賞4着
ゴルシ 凱旋門賞14着
まぁこの時点で能力的に差があるのは否めない ここまで産駒がはしるとキズナはオルフェやゴルシよりポテンシャルはあった説が濃厚になってくる 父ディープ、母父ストキャで凱旋門なんて合うわけない
種牡馬価値がない春天にこだわったのもクソ過ぎるローテ 結局は、サンデーとストキャの能力
それにハーヘアとパシフィカス
結局は血統じゃね？ キズナの血統考えたら1600〜2000くらいがベスト
1800は3戦3勝で完勝だったように2400は本来長かった ディープストキャだとスタディオブマンもいるんだよね
初年度からジョッケクルブ狙える産駒を出してるし
必ずしもキズナが凱旋門無理だったとも思わんけどな キズナは佐藤哲の落馬負傷でレジェンド武への乗り変わりがなかったら
少なくてもダービーまでは無敗で行ったと思っている
鞍上乗り変わりでキズナが戸惑ったのとレジェンドが手の内に入れるのに
2戦要したというのが本当のところではないだろうか
追い込み馬としてレジェンドがレースを教え込んだけどディープのように
すごいスピードを秘めていたと推測 前年能失相当の故障が起きたのにキズナに拘らせてトドメ刺した春の盾って威厳あるなぁ
春天の価値って近年一気に落ち込んだな
今なら勝ちたくないだろ そんなこといいだしたらエピファの騎手が福永じゃなかったら三冠してたんじゃねって思っちまうな >>534
キズナは佐藤哲のままだったらジリ脚先行で2～４着だったと思う エピファはスミヨンが自分が乗った日本馬の中でベストホースと言ったからな
つまりオルフェやブエナビスタより上
キズナもエピファネイアも本来であればもっとG1勝てたけど色んな要因に阻まれた >>528
むしろここまで産駒がＧ１勝てないとダービーはラキ珍疑惑ある 福永もアレからダービー3勝だからわからんもんだね
エピファは下手すぎたw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
