ドゥレッツァ、春天間に合わないかも
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なんでスレ立ってないの
金鯱賞→春天△→?
次走札幌記念? 金鯱賞は外から伸びて足余した感じだったように見えたが、よく分かんないね あの程度のレースでどんだけ虚弱なんだよイクイノックスでも皐月ダービー走ったぞ >>5
足余すほどならプログノーシスとあんなに差がついてないだろ これとテイオーは人気して勝てないのはわかってる頼むから出てこいや 菊花賞なんて使うのが悪い
あんなのぶっ壊れるの前提のレースだからな >>16
テーオーロイヤルがキャロットの馬なら回避させたのにな 間に合わないって嘘だろw
この馬どんだけ仕上がらないんだw
天皇賞(春)も宝塚記念も間に合わないって面白くないな タイトルホルダー
菊花賞1着〜有馬記念5着〜日経賞1着〜天皇賞春1着〜宝塚記念1着(レコード勝ち)
ドゥレッツァ
菊花賞1着〜有馬記念回避〜金鯱賞2着〜天皇賞春?着〜宝塚記念?着 回避するんなら金鯱賞とかほんとに無駄だったなってなるよな >>23
今のところ世代はタスティエーラ>ソールオリエンス>ドゥレッツァだろう
成績的には せっかくノーザン産の貴重なドゥラメンテ後継だからな
これ以上傷をつけるわけにはいけないよな ルメール乗れるならジャスティンパレスは春天使ってただろうな フィエールマン以下の虚弱だとドゥラメンテの後継種牡馬にはなれんな 有力馬2頭ローテ
ドゥレッツア→体質弱すぎwwww
菊花賞→金鯱賞→春天(回避かも)
テーオーロイヤル→スパルタローテすぎwwww
アル共→ステイヤーズS→ダイヤモンドS→阪大→春天
今年の春天に漂う大荒れの匂い。 菊花賞後に引退種牡馬入りしてたら強い幻想のままダンスインザダークみたいに優遇されてたかも 春天まで間隔とれるからって理由で金鯱賞使ったのにw >>27
2.2億の春天より
約5億のシーマ+JCボーナスの権利の方が良くないか >>31
菊花賞からあれだけ間隔あるのにいちばん使いたかった京都記念に合わせられなかったらしいからな
フィエールマンも真っ青の虚弱 このまま消えたら4歳世代幻の最強馬になれるんじゃね
レースで恥さらすより 競馬予想TVで何で阪神大賞典使わないの?とか言われてて、
間隔を空けたいからって言ってたぞ
その金鯱賞でも間に合わないのか このままじゃルメールの奇策と一発メイチ駆けでたまたま勝てただけの馬になるぞ
だいたいそんなに強いってんなら春からちゃんとクラシック出てこいやと、体質も強さの内やろ >>36
菊花賞しか重賞勝ちないのに世代最強馬評価は無理ある サートゥルパターンなのか?
出る出る言って出ないまま4歳引退でノーザン唯一のドゥラメンテ後継としてそれなりの人気させる >>40
その菊花賞でソールタスティをちんちんにしたでしょ >>29
虚弱なのも問題だがテーオーは使いすぎだな
ステイヤーズ→ダイヤモンド→阪神大賞典→春天なんて昭和でもやらないようなローテ
さすがG1未勝利の厩舎だw 昨年の覇者ジャスティンパレス対四歳最強牡馬ドゥレッツァの二強対決の天皇賞(春)
↓
半年間で12500mを走ってきたテーオーロイヤルが圧倒的1番人気の天皇賞(春)
盛り下がり過ぎないか 何なんこの馬?
大して強くもないしレースにも出れないんじゃ話にならんな >>41
2歳G1勝って、春一冠目とり秋3戦して有馬記念2着で金鯱賞も勝って母シーザリオのサートゥルナーリアに比べると
2歳時1勝で春クラシック間に合わず、秋は菊花賞だけで金鯱賞も負けて母は海外に売り飛ばされたドゥレッツァじゃだいぶ状況が違うしドゥラメンテ後継ってだけでどこまでやれるかは微妙 >>37
そもそも間隔空けたいから京都記念→春天予定が菊の疲労で京都記念間に合わなくて金鯱賞→春天に なお公式で背腰の疲れガーで期間的に間に合うかどうか…ってコメントされた模様 金鯱賞なんてところで始動してる時点でこうなっても別に不思議に思わないな そこまで虚弱なら
天皇賞春にぶっつけで行けばよかったんじゃねーか
フィエールマンみたいに 正直ノーザン社台産で今のところドゥラメンテ後継に良いの出てないな
ミスタージーティーは素質感じたけどG1何勝も出来る器かと考えると違う てかこの馬もうそんなに強くないとわかったよね
結構期待してたやついたけど >>49
そこに更に疲労追加って
なら春天直行でよかったわな キャロットクラブの馬って
この馬走る!ってなると
北海道から来た獣医が弄り倒して終わる 会員向けの奴か
競馬板民が冗談半分に言ってたのが現実になりそうで草も生えん スキルヴィングがギリギリまで迷って無理にダービー出て死んだの考えると慎重になるのもわからないでもない ジャスティンもいないし
天皇賞春は普通に回ってくれば楽勝だったのにね
調子整わないのに金鯱賞なんか半端なレース使うから >>64
今年のメンバーの中にゼッフィーロいる時点でドゥレッツァにはちょっと厳しいだろ >>63
キモテツ自信満々に自分が考えたローテとか抜かしてたやん ゼッフィーロとかローシャムパークみたいなクラシック出てない馬が強敵として立ちはだかるって5歳ほんま層厚いな… >>67
中2ヵ月以上
中2ヵ月以上
中2ヵ月以上
中4ヵ月以上
金鯱賞
天皇賞(春)に出る場合は中1ヶ月半くらい
今まで間隔開けてたのが少し短くはなるね >>43
それタスティエーラとソールオリエンスに長距離適性無かっただけの話でしょ ヤバい馬がまとめて海外行ってるここが最大のチャンスなのに 金鯱賞で重い斤量背ってプログノーシスにボロ負けして挙げ句の果てヨーホーレイクの賞金加算の邪魔をする
なんでこんな虚弱なのにG2出たのよ 金鯱賞の調教時点で
出来落ちだったからな
あれで59で競馬してそれなりに格好つければ
馬も痛むだろう >>81
なんでだろうねえ
プログノーシスより重い斤量背負わせて
適正外の距離で
わけがわからんわ テーオーのあの鉄壁の折り合いとスタミナを見せつけられると金鯱賞からの距離大幅延長の馬が勝てるわけねーわな
そもそも金鯱賞から春天のローテがなめてる >>2
調教師のコメントねえの❓
3歳はフツーに使ってたのに
なんで古馬になったら逆に虚弱になってんのよ
(´・_・`) >>81
勝ったら大阪杯のつもりで負けて弱いことが分かったから弱メン天皇賞狙いにした
それで出れないとかアホすぎる >>55
でも中山牝馬のソールよりは遥かに上じゃねえの >>86
調教師はノーザンが決めたことに
従うだけだから
一ミリもイニシアティブはない >>88
ちんちん取られてるやん
まぁあんなんちんちん取られても仕方ないか まったく成長なしだから
でてきても勝つことは100パーないから
この世代は1.5ランク以上クラスが違うの下ね >>91
とっても中山牝馬には出られないんだよなぁ まさか間隔詰まってる春天使うなんて思ってたヤツおらんやろー
金鯱賞→秋天のローテだよ これマジ?
天栄と尾関ふざけすぎだろwww
そんな体質弱いなら59キロ単走追切ゆるゆるで金鯱なんて出さないでぶっつけメイチで春天に出ろよ
さすがに春天も出ないとか舐めすぎだろw
菊から春は金鯱だけで終わり?て 普通のジョッキーなら着外の競馬を
ルメールが2着に持ってきちゃったからな
そら疲労溜まるわ >>91
ドゥレッツァより上なのにタマタマとるのは惜しいじゃん
ここだとドゥレッツァえらく評価されてるからそうなるな 金鯱賞のルメールのコメントも
ショックです、っていうのではなく
まあ良くやってますよってニュアンスだったもんな 宝塚でいいって言ってるキャロ会員はルメールが乗ってくれると思ってるの?w テーオーなんて長距離専門非ノーザンに負けて傷をつけたくないから来年まで休養でいいな タイホ以下だからな
ドゥラの後継者これじゃ駄目だろ >>87
キャロット公式読んでいないのか?
最初から金鯱賞叩きの春天狙いだよ
今回は陣営の想像以上に馬が虚弱だったというだけ 尾関だしスルーセブンシーズのリベンジに行くんじゃないかと思った事もあったが
こんなんじゃ到底無理か プログノーシスごときに千切られるんじゃ春は白紙にするわなあ
大事なドゥラメンテの牡馬だから超過保護になりそう 久々で2kgの負担増で相手が揃うレースを選ぶ時点で陣営としても想定内だろうな
秋にかけてるまである こんな虚弱駄馬もうどうでもええわ
スパルタタフ馬シュガークン応援するわ 今年がラストのドゥラメンテからいい感じの後継が出てくるなんて都合良くは行かんだろうし
タイホいて良かったな >>105
虚弱過ぎて種牡馬向いてないだろ
スピードもないし 無事是名馬とはよく言ったもの
ランニングフリーのほうがよほど名馬だわ こいつのお陰でタイトルホルダーって強かったんだなと再認識できるな 金鯱賞→春天ができないんじゃ秋天→有馬記念も無理だし札幌記念→JCで終わりか? 昔
シーズン初戦 60-70%
2戦目 70-90%
3戦目 80-100%
4戦目 60-80%
いま
初戦 80-90%
2戦目 90-100%
3戦目 70-80%←使わない
って感じ? >>98
そりゃあ誰が見てもルメールの明らかな騎乗ミスだからだろ
インバイアスが物凄い強いのにインを取られてインからわざわざ大外を回す騎乗をしたんだから プログノーシスに文字通り完敗だしな
穴場の長距離でないと終わり ドゥラメンテだから大事にされているみたいなことを言ってる馬鹿がいるが、
むしろ逆で父親が死んでるから冷遇されてるんだよ
そうじゃなきゃ虚弱なのわかりきってて大阪杯の代わりにローカルG2使うかよ >>125
そりゃそんな競馬しても勝つと思ってたんだろ
唯一のG1馬で一倍台の一番人気だしな
それが大外回しただけで五馬身差もつけられたら言い訳のしようがなく弱いもん でも強い馬に負けそうになったらゲバするホルホルよりは強い
ゲバホルが勝ったレース見ろよ全員雑魚で阪神内前有利だし展開も完全に向いてる そもそもドゥレッツァは2000の追走スピードについて行けてなかったからあの位置取りしかできなかっただけだろ
ルメール責めるのはお門違い テーオーロイヤルに負けるのはイメージ悪すぎるから逃げるかもね
向こうがデキ落ちしないとほぼ負けるだろうから >>131
2000は距離合ってないが宝塚なら合いそうだけどどうなんだろうな 昨年の春天覇者にも昨年の菊花賞馬にも回避される春天さんwww
いや長距離価値下がってるとはいえここまで酷いのは流石にあかんやろ… もう忘れられてるから
そのまま引退でも無問題
もともと雑魚だし >>131
3000から結構間隔空けてあれだし今まで緩いペースしか経験してないからそらああなる もともと同年有馬記念に出走して来ない菊花賞馬 とか
存在自体がもう許されない雑魚 中距離はプログノーシスに勝てないから出れない
長距離はテーオーロイヤルに勝てないから出れない
どうしようもねぇ4歳駄馬 タイホ引退早かったろ
日経賞の面子も酷いし去年のリベンジで春天まで頑張れば良かったのに >>138
同じ3000走ったソールオリエンスのほうが追走出来てたしそれ言い訳にならんだろ 薬多用するようになってから男馬の調整は大変そうだよな
ずっと入れてると無しで生活できないウォーエンみたいになるんだろうな >>143
ソールオリエンスって全く追走できてなかった馬を例にあげられても >>143
言い訳というよりそもそもの距離適性の違いだろうな >>146
それより追走出来てなかったて話だぞ
ソールオリエンス前回中山の1800でさらに短いから追走こっちのほうが厳しいし >>136
今をときめくキズナさんが能失相当に破壊されても拘る程のレースだったのに…たった10年でどうして… ジャスパレvsドゥレッツァの二強対決
↓
ドゥレッツァただ貰いレース
↓
テーオーロイヤル一強レース
流石に草生えるわ 状態悪かったG2馬プログノーシスに圧倒的な差をつけられたもんなw タイホルがここまで待って引退したら繁殖逃すでしょ
しかも秋はいつも通り用無し 虚弱すぎる
しっかり休んで次走は来年の春天をねらえ ルメールはイクイノックスも疲労残すレースして皐月賞ぶっつけにしたからな キャロットはせっかくいい馬当てても使い方悪くて変になる馬多すぎだろ
エフフォーの釘の件だってそんなんなら有馬出すんじゃねーよって話だし
ドゥレッツァが使い減り激しいなら直行させりゃいいのに叩きで中京左回り2000とかいう春天前哨戦に糞の役にも立たなそうなレース使うなよw 中距離でも走れますってローテ組んで千切られた挙げ句に本番を逃す無能パワハラ 菊花賞の戦前、
ソールオリエンスとタスティエーラよりも、
実はドゥレッツァとレーベンスティールがやべえ
みたいな意見もあったけど、
なんの事はない、4歳全て弱かった あの相手に59kg背負って激走したし疲労は仕方ないだろう >>167
じゃあ去年のJC出て4着になれてたんですか? こんな虚弱馬どうでもいいだろもう
やっぱ使い続けてタフな馬LOVEよ
3/13 CW
リバティアイランド 82.7-67.0-52.0-36.7-11.5
シュガークン 81.4-66.6-51.8-36.9-11.4 ダートで2勝クラス勝てず芝で開眼したヴェラアズールを
ドバイワールドカップに使ったのはマジで酷かった
キャロット内で誰か止めるやつはいなかったのかと >>171
上級クラブのサンデーレーシング様のシャフリヤールに恥をかかせた罰だ
シーマクラシックに出てまた先着でもしようものなら取り返しがつかなくなるところだったからな
今はBCターフと有馬の好走のおかげで忘れられただろ ヴェラアズールはもう一度大箱で使ってほしかった
なんで謎ダートに宝塚記念だったんだ
よくわからんヨーロッパ巡りのほうがマシだった 休みすぎだろ〜
大阪杯はまあいいとして春天出ないと走るとこ チャックネイトも前走キングだから空くぞ
モレイラはゼッフィーロかな
ブローザホーンとかもチャンスあるな なんで金鯱賞出たんや
不安ならぶっつけで良かったじゃん >>179
それやってたらとんでもなく人気吸って飛びそう 金鯱賞でがっかりした人多かったと思うけど
マームードさんはよく頑張ったと言ってたよ 出ないの?
この前走ってたじゃんw
まあ元気な時に走れば良いさ
でもなあ、テーオーロイヤルとサリエラだったら笑うわ 基地は4歳世代最後の砦とか本物はドゥレッツァだけとか言って他馬をバカにして持ち上げてたけど結局その馬鹿にしてた他の4歳世代と同じレベルの弱い馬だったってのがバレちゃったな >>181
菊花賞でめちゃくちゃ持ち上げてなかったっけ? 2000mでプログノーシスにぶっちぎられるのは
そりゃそうやろて感じだし
春天出てきたら有力ではあるだろうけどなあ 4歳牡馬最後の希望だったのが1回の敗戦で諦められた感ある >>7
イクイの虚弱を真に受けてたのなんて休むこと無くガッツリ乗り込みしてた超絶優良健康児だったのすら知らないお前みたいな糞ニワカだけ 1番人気テーオーロイヤル
2番人気ゼッフィーロ
3番人気ブローザホーン
4番人気ワープスピード
5番人気ディープボンド
ドゥレッツァが消えたらこんなのになるぞ
ほんまにG1か…? 春天使えなかったらローテどうするんだよ
宝塚、京都大賞典、香港ヴァーズとかか? 間隔あけて十分に乗り込んだ方が結果出る方式だからなぁ
でも宝塚で勝てるイメージないわ ドゥレッツァ 日本の冬は寒いで〜す。
ルメール G Iだけは、頑張りま〜す。
ドゥレッツァ 日本の夏は暑いで〜す。
ルメール イクより強い馬を任せてくださ〜い ドゥラの後継にしたいんだから唯一勝てそうな春天は絶対出してくるわ >>188
じゃあなんで4歳有馬走らなかったんだろうな
虚弱なら理由がつくんだけど なんだこの虚弱体質馬は
少しはタスティとソウルを見習えや
さっさと引退しろ 母馬が駄馬しか産まずにオセアニアに売られてたわ
どうするのこれまじで…ドゥラの血途切れるぞ >>189
出て来ても大概なメンバーになりそうだな
例年通りか… >>189
短距離とともに古馬の層が薄い路線だからな 出ても出なくてもそんな変わらん
今年の4歳牡馬は古馬G1で3〜5着が精一杯
大阪杯と天皇賞春でそうなったらドバイ組帰ってきたらさらに不可能 前走は1着に5馬身離された上にハイペースを前受けして粘った2年休養明けのヨーホーレイクをなんとか抜いただけの2着だから余計に印象が悪い
せっかく淀の長距離が得意なルメールが主戦なのに春天に間に合わないとなると金鯱賞に出したのは大失敗だったな >>197
有馬の後に引退だとシーズンまでに種付けの練習期間が短いって社台SSの徳武が言ってる 虚弱体質だから、菊花賞の後に京都記念も使えなかった
春全休じゃね? >>189
史上最低の春の天皇賞でいいかこれ
もっと酷い時あったっけ >>212
2005年や2010年の天皇賞春もかなり酷いメンツだった ハヤヤッコより少し速いくらいじゃG1取れないから回避でいいんじゃない? ルメール以外乗せる気がないならもう海外連れてくしかないやろ シックスペンスといいドゥレッツァといいどうなってんの >>207
会員に説明してた理由と違うじゃん
ってことは虚偽の報告をしたってことでいいよな?
金融庁案件だからソースくれ 春天使わないなら、
プログノーシスにぶっちぎられるためだけにレース出てきただけじゃん シックスペンスは使い分けの都合だろ。コイツは知らん あと1ヶ月以上あるのに甘えたことぬかしてんじゃねーよ コロナ育成世代4歳、馬でこの酷さなら
コロナの時の学生は全員使い物にならなそうだなw プログノーシスにボコられたとはいえ、
春天に向けて良い叩きになったねと思ったらお疲れなの? 出てくるでしょ
じゃなきゃ使うところまじでないじゃん レーベンスティールの例もあるし体調が整わないなら無理に出す必要はないと思うが 俺がレース前から有馬も京都記念も大賞典からも逃げた虚弱馬が59も背負ったら本番も逃げるだろと言ってた通りになりそうで草 目標レースに合わせて仕上げられないって
無能か天栄 距離とかレース間隔はあんま関係なかったな
やっぱ、体質に尽きるだろ
ノーザンみたいにルメール確保しないと
出てもいいレースに出られないようなことするからこうなる ずーっと条件戦でくすぶって使い倒されていたのがGI勝ったとたん急に守りのローテに入るのがなんともいえない タイトルホルダーは頑丈だったんだな
スターズもドゥラメンテ産駒にしてはタフだ
アリーヴォ何かはダメだった その点、ハーツクライ産駒は
気が乗らないと走らないわりに
条件が揃えば大爆発するような走りが良いんだろう キャロットの馬は信用しない
使い方も所詮競馬を盛り上がる為になってないし
心ないビジネス志向
運悪いことに良い馬がここに行くのよね 強くねえやろ
中山記念4着()のソールオリエンスなんかと1馬身半差やぞ ドゥラメンテ産駒は今年デビューがラストクラップだからドゥレッツァが後継にならなければアリーヴォしかいないと思ったけどドゥラエレーデがいたな 強いと言われた馬が勝手に脱落していって最終的に超低レベルと馬鹿にされたダービーの勝ち馬が世代の代表になるの笑っちゃうんですよね なんでこんな虚弱揃いなんだよ
叩きレースで疲れるなよ >>238
今年のレーティングはソールオリエンスが113
ドゥレッツァが112
まあ世代ならレーティングスティール強いで良いんじゃね? >>234
有馬記念後に血便ビチャビチャ垂れ流していた事も
筋肉痛下馬で巻き込んだ他の馬を故障引退に追い込んだ事ももう忘れていて草
同じ事が嫌いな種牡馬の産駒やノーザン馬がやったら面白がって永遠に擦り続けるくせに >>243
すまん誤字ってるなレーティングスティールはレーベンスティールです >>244
とはいえ最後回復して有馬3着で引退してる結末知ってるからね 使えるレースは春天くらいしかないけど
繁殖価値を上げるために何が何でも使わないといけないレースでもないからなぁ 種牡馬価値はもはや暴落してるやろ
すでに300万あるかないかでしかない >>247
いや春天勝てないとそもそも種牡馬なれるか怪しいだろ
他に勝てるレース無さそうだし価値上げるとか言う話以前 金鯱賞ごときでもっさりした末脚しか無かった時点で社台SSから追放されたも同然 死んだドゥラメンテの後継としてこれ以上価値を下げんといて 1番メンツが揃ってる2000m前後で勝てるかというとプログノーシスにぶっちぎられてる時点で怪しい
手薄な春天使わないでいつ使うのかという馬 ドゥラメンテは良い種牡馬だったが後継には全く恵まれなかったな
スターズかリバティが牡馬なら何も問題無かったのに レーベンスティールなんか論外だろ
他が本番見据えた仕上げの中1頭だけ年末すら体調戻らないほどメイチに仕上げてセントライト記念勝っただけの馬 モレイラが惚れ込んでたから
まともになればレーベンスティールは走るやろ フィエールマンすら社台SSにはいれないのに種牡馬価値とかないよこの馬に
ノーザン社台が大嫌いなステイヤーじゃん >>253
金鯱賞からすると世代でも2000強くないから話にもならんと思うけどね
2000ならタスティエーラとソールオリエンスよりは確実に下 ドゥレッツァさんは底見えちゃったのがきついよな
そりゃプログノーシスは強いけど
あの馬に5馬身差付けられて負けてるようじゃ
メンバーが揃う秋天やJCなんか話にならない >>244
この時期のタイトルホルダーは有馬出て日経賞走って春天なんだから文句なしだろ
アホか >>260
しかも調子悪かったんだろプログノーシス >>260
秋二対戦する古馬G1級のメンバーの実力が1枚上なのは確かだな 今年2000メートルでプログノーシスに先着できそうな馬なんていないし負けるのはしょうがない プログノーシスがアーモンドアイみたいな競馬してて驚いた
あれで香港では不利くらって負けちゃう
能力のベースは勿論あるけど、噛み合うかどうかで全然違う違うね 一ヶ月で3400m→3000m走ってるテーオーロイヤルは逆に本番大丈夫かと不安になる使い方だけど
こっちはこっちであれだなw >>171-172
ヴェラアズールは本来G2走ってるレベルなのに低レベルのJC勝ったから1軍ローテの有馬→ドバイ→宝塚だけど通用しない
斤量重くなってG2でも惨敗、JCも前年とレベルが違うからダメ ザッツザプレンティ デルタブルース タイトルホルダー
あの辺がコーナー捲りで菊花賞勝ったのと同じなのでは?
菊花賞勝てる競馬して強く見えても菊花賞の戦い方であって他の距離や競馬場では通用しない 4歳世代の最上位がガチでG3~オープンクラスの能力しかない世代
リアルにG3ですら勝ち切れるのがいない ドゥレッツァ、タスティエーラは馬場だとか展開的な事でハマる可能性はあると思う >>267
春天への定石ローテだろうが
馬なんて叩いてナンボ >>274
ビートブラックくらいなのに定石とは言わんな
しかも春天まで真面目に走ってたのかと思うくらい惨敗してるし 牝馬がめちゃくちゃレベル低いからな
エリ女とかもう近年稀に見るレベルで低レベルやろ
あいつら牡馬とやったら掲示板すら無理やろ ダイヤ阪大はあんまり例にないんじゃないか?w
ましてその両方勝って春天行く馬とかしらん
相手関係なくこれ勝ったらすげぇぞ 菊なんかで激走するからこうなる
ダメージ負わない為には天栄マンネリローテが一番なんだよ そもそもタイホはカズオでドゥレッツァはルメ
競走馬としてどっちが上かなんか一目瞭然 ビートブラック
アル共→ステイヤーズ→日経新春杯→ダイヤモンド→阪神大賞典→天皇賞(春)1着
テーオーロイヤル
アル共→ステイヤーズ2着→ダイヤモンド1着→阪神大賞典1着→天皇賞(春)?
ビートブラックのローテは本当に凄いね そもそもドゥラメンテ牡馬はスピードが無いから長距離走ってるだけで中距離馬体型だしな
直系が繋がるイメージが全く無い ビートブラックは惨敗してて疲労が軽かったんじゃないのとは思う ソースなしの情報でよくこんなに盛り上がれるなwwww >>281
長距離レース皆勤賞みたいになってるやんww
今はこんなタフな馬はそうそう見かけんね 使って疲労がなかなか抜けないような馬なら、それこそ春天ぶっつけにすればよかったのに >>232
まあ条件戦はそれほど仕上げる必要もないしレース負荷も大したことないからな 現役馬で2000だと
プログノ ジャスティパレス ダノンベルーガ リバティアイランドの4強か
その次がスターズオンアース
ドウデュースは2000だと弱い >>282
ドゥレッツァは散々中距離馬体型だと言われてたがタイホもそうなんだよなぁ 天栄のハゲはレースに使ったら負けだと思ってるみたいなことを言ってたけど
単にレースに使える状態に仕上げられないのをごまかしてるだけなのではと思えてきたわ >>5
直線で前が壁になって横に移動した分追い出すまでに時間が掛かったよな
旧4歳シルクジャスティスのJCの藤田と同じ(秋天のサクラローレルも似たようなもの)であれが騎乗ミスと叩かれたんだから今回のルメールのも騎乗ミス
しかも東京よりも直線が短い中京でやらかした分ルメールの方が酷い
幸いだったのはG1ではなくG2だったことで本番の舞台ではなかったこと
馬券買ってる者からすればG2だからという言い訳は無効だろうが >>294
このスレでもクラブの会員向け報告て話出てると思うんだが… 札幌記念があるのは本当に大きい、この手の馬の復帰戦には1番最適な条件だし。 >>293
サクラローレルの場合はドスローなのに出遅れ後方
直線も詰まりっぱなしだから次元が違う
実力出せばローレルが勝てたという点でプログノ対ドゥレッツァとも異なる どうせ春天間に合わないなら日経賞を確実に取りに行った方がよかったんじゃ 春天出なかったら、
プログノーシスに5馬身差でボコられただけやん… タイトルホルダーの対抗馬作らないといけないから馬柱汚さないように丁寧に丁寧に使い分けて使うんだろうな 京都の春天しっかり勝つだけであっちより評価されるやろ
流石にどっか中距離欲しいか 本質は中距離馬だから大丈夫じゃねーの
こないだの金鯱賞に仮にタイトルホルダーいても二着までこれんでしょ
問題は貧弱すぎることの方だけど そんなわけねータイトルホルダーいたらプログノーシスと勝ち負け争ってるわ
ドゥレッツァの金鯱賞はハヤヤッコやアラタと2.5馬身差だぞ
これで本質的に中距離馬なら弱すぎる ダノンベルーガに府中で先着してるし、3着以下はないんじゃないか
距離が微妙っちゃ微妙だが 走れないしどうせ走っても5歳に勝てないし
さっさと引退して種牡馬入りした方が良いんじゃね >>40
トーホウジャッカルも菊花賞をレコードで勝った後は世代代表馬扱いだっただろ >>306
今の馬柱だと乗馬しか行けないよ
主な勝鞍が長距離の菊花賞だけだと 4歳最強だからプログノーシスに本気で勝てると思ってたやつらがいたらしい >>300
プログノーシスが香港でロマンもボコったら本格化して化け物になっただけだからセーフ >>307
レコードで走ったトーホウジャッカルとドゥレッツァは比較にならんと思うが
それに2014年の世代最強扱いは最優秀3歳牡馬のイスラボニータだと思うし2023年も同じ理由でタスティエーラだろ 6歳プログノーシスに5馬身差千切られ6歳テーオーロイヤルにビビッて春天逃亡する4歳最強馬 >>304
それはない
タイトルホルダーは中距離じゃスピード不足すぎるしドゥレッツァとたいして変わらん いやいやドゥレッツァの金鯱賞の指標は今年走った4歳牡馬の中じゃ全然トップじゃないから最強扱いは過大評価も甚だしいよ そもそもプログノーシスが舐められすぎてるな
高速馬場だとダノンベルーガに毛が生えたレベルだけど上がりかかるタフな馬場で消耗戦だと札幌記念や金鯱賞みたいに化け物になる >>313
タイトルホルダーは2200mの宝塚記念を 2:09.7で勝ってるしドゥレッツァとは比べものにならないよ
他に弥生賞も勝ってるし指標も良い まだこの馬に夢見てるやついんのか
何度も説明したろ?菊花賞4.5着の馬の4コーナーの位置と末路見たらどんだけドゥレッツアがあのレースで有利だったかわかる 今年の金鯱は消耗戦で前行ったら潰れるしタイトルきついよ
仮に出てもプログには絶対負けてる てかこのレースに限ればプログのパフォが桁違いだからイクイでも連れて来んと他は勝負にならん 春天の想定メンバーでG1馬ってドゥレッツァだけだから、ドゥレッツァが回避したらG1馬不在ってことにもなり得る?G1馬不在のG1なんて過去にあるのか。 はっきりしているのはタスティエーラとソールオリエンスが金鯱賞に出ていたら、ドゥレッツァの3馬身後ろ〜ノッキングポイントの1馬身前のどこかにいただろうという事だ こんなカスみたいな馬でも人気吸ってくれるし役に立ってたんだけどな >>321
レインボーラインが勝った年とかそんなんじゃ無かったっけ?
相当手薄だったのは覚えてる 4歳はもう長距離は出ない方がいいだろ
総大将がメロディレーンとかに負けたらどうすんだ? このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
>>293
騎乗ミスってよりは試したように見えたけどな
本番はこれとテーオーロイヤル1点で取れるだろう >>323
指標やレーティング的にはドゥレッツァの金鯱賞よりソールオリエンスの中山記念のほうが上だぞ 馬鹿じゃねーの
金鯱賞なんて全然きちんと乗れてないじゃないか
あれで能力評価されるって可哀そうだな
イクイノックスすらあの騎乗されたら勝てんし詰めれないよ
若葉SのミスターGTもまさに位置取りで変わったし イクイノックスならあんなクソ雑魚追走しないからルメールも騎乗変わってる イクイノックスならあの騎乗でも勝ってるよ
そんくらい能力が抜けてる イクイノックスはいってもドバイでレコード勝ちしてるからな イッペイも春天のドゥレッツァまで待てば良かったのにな
金鯱はルメがわざと馬込みに入れて苦しいレースさせて最後チョロっと追っただけ
京都3200外なら楽に先行してのびのび走れる
このパターンでドゥラメンテ産駒が凡走する確率は極めて低い まだこの駄馬に期待してる奴いて草
もうG2も怪しいヨーホーレイクのほうが圧倒的に強い競馬してたもん しかし春天間に合わない で宝塚の消耗戦は論外 秋の王道G1は一軍出てきてとてもかなわん もう引退しろニセ故障で >>323
2000ならタスティソールの方が上だろ笑
このままG1勝てないとドゥレッツァは菊花賞ルメールの神騎乗&タスティソールが距離長かったおかげで勝てた馬になる 1年前からずっと言ってるがタスティエーラは過小評価されてる プログノーシスて正直あの条件・馬場ならイクイノックスより強いだろ
気にするな 春は分散する分だけ有利
秋は3歳も加わるわけだしな >>353
んなわけねーだろ
イクイが4馬身以上前にいるわ >>353
2000mなら世界的に見ても負かせる馬はいなさそうだな >>357
イクイノックスって良馬場しか走ったことないじゃん ドゥレッツァ擁護のためのプログノ持ち上げにしても過大評価が過ぎる >>359
良馬場だった金鯱賞でそれがなんの関係が? プログノーシス>>イクイノックス>>>>>>>ドゥレッツァ 展開に恵まれた皐月賞馬とジリ脚なダービー馬、虚弱な菊花賞馬かw イクイノックスは宝塚の条件だとスルーセブンシーズに負けかけてるからな
金鯱のプログノーシスの4馬身前とかアホかと
無理に決まってる
幻想見てるやつ多すぎだろ
そもそもプログノーシスは道悪の方が得意でイクイノックスはトランポリン馬場が得意だから得意条件も全く異なるのに >>366
イクイ基地は頭悪いのしかいないから仕方ない
条件次第だとジオグリフに負けたのもなかったことにしてるからな 引退馬が前にいることなどありえない
前にいたけりゃ出走しろ
比較するなら不戦敗だ >>366
じゃあ良馬場だった金鯱賞の舞台ならイクイノックス有利じゃね
つーか直接対決で負けてるのにイクイノックスをダシにしてイキるプログノーシス基地うぜーわ >>366
バカかな?
時計出ないドバイを大楽勝してるわ
ドバイターフの時計比較からみてもイクイの年のドバイ芝は時計出ない年だからな
プログノなんかどの馬場でもイクイの遥か後方だよ 良馬場ってだけで中京のタフな馬場と府中の軽い馬場が同じだと思ってるイクイキチガイほんとアホすぎて笑う >>369
>>370
どんなこと言おうがジオグリフがイクイノックスの1馬身前にいる事実は変わらない >>371
良馬場なことに変わりない上にこないだの中京より時計でないドバイを大楽勝してるわな
イクイアンチはマジでバカ >>374
ジオグリフに負けたのがイクイノックス
その程度の実力が現実な 一度でも先着経験があるならともかく負けしかない馬を強いことにしようとするの無謀すぎてマジで面白い ジオグリフに負ける程度なんだから常にプログノーシスに勝つなんて保証はどこにもない
バカイノックスは無敵の最強馬じゃないということにいいかげん気づいた方がいい 3歳秋以降はケチつけられないから頑張って3歳春の成績で貶めようとする姿勢好きだよ >>376
今年走ってない時点で今年も走ってたら先着してたとか言ってる方がアホだぞ
何より引退して「終わった馬」をいつまでも持ち出して他馬貶してるのがイクイ基地が1番嫌われる理由な またいつものフランケル持ち出すしかないアホアンチのゴミ理論か
反論できなくなってる証拠だな
もはやプログノなんかお構いなし >>379
だから>>353の知恵遅れにそれを言えよ >>373
イクイノックスのジオグリフとの対戦成績は2勝1敗でイクイノックスの勝ち越しなんだが?
ダービーで先着したのを入れれば3勝1敗だな
一度でも負けたら駄目とかいうなら、アドマイヤビルゴやキラーアビリティに負けたプログノーシスはどうなるって話になっちゃうけど… >>378
それ言ったらプログノーシスが6歳入って更に強くなってる可能性もあるだろ
バカなんかな >>379
スタートが>>353なのに流れ読めない文盲なのかな? イクイ基地大暴れだな
少しでも気に入らないことあると顔真っ赤
朝鮮人かよw 1敗したら何らかの不運なり不利なり不調なりがあれば負けるってことだからな
勝ち越してるから何としか
その1敗の風が次に来ない理由なんてない
まぁ走らんから勝てないんだけどな イクイノックス
4歳でG1を6勝(古馬戦6戦6勝)
プログノーシス
5歳でG1を0勝 重賞の連勝1度もなし
直接対決で4馬身差でイクイノックス圧勝
これが現実な A「あの時のプログノはイクイより強い」
B「直対で完敗してるのにアホな主張で草」
A「走ってないのにすぐ比較しようとする、これだからイクイ基地は〜」
頭ハッピーセットかよ >>387
んじゃプログノーシスがこれから1勝も出来ない可能性も否定しないと >>387
だからアンチはフランケル持ち出すしかないんだろ
その無敗の史上最強馬だって走り続けてればいずれ負けるけどな 無敗馬以外は常に負ける可能性あるってことだからな
競馬なんてそういうもんだ イクイノックスが無敗でないから最強なのかそうでないかとかどうでもいいんだよ論点はそこじゃない
プログノーシスの方がイクイノックスより強いとか言ってるアホを否定きてるだけなのてま そりゃ当然
>>353もアホだと思うよ
イクイノックスが勝てないのと同じようにイクイノックスに勝てる馬は存在しないんだからな そりゃ同じレース走ったらプログノーシスがイクイノックスに勝つこともあるだろ
今年の金鯱賞とか去年の札幌記念みたいなんはそれだけのパフォーマンスはしてる
府中の2000に限ればイクイノックスが強いだろうけどね 最初にプログノの方が強いと言いながら反論されたらどんな馬でも負ける可能性はあるって馬鹿だろ
ただの論点ずらしでしかない イクイノックス関係無いだろw
イクイアンチさんって四六時中寝ても起きてもイクイノックスの事考えてるのか? タラレバは基地外の常套手段
まあイキる為には必要なんだよ >>385
気に入らないも何もたかが雑魚をG2で5馬身千切っただけのプログノーシスが直接対決で展開の助けありで4馬身離されてるイクイノックスより強いとかいう荒唐無稽な戯言ほざく こんな体弱いのに3200はしらそうとか何考えてるの? 層の厚い中距離を100%で走るより層の薄い長距離を80%で走る方が古馬で勝てそうってことなんやろな >>403
タイトルホルダーはそれなりのローテでちゃんと走ってきたので一緒にしてはいけない >>405
劣化だし
まともに走る事ができないんで超劣化版でもいいかもしれんが 本当に体調がよくないのかただの予防線なのかどっちなんだーい 予防線とか言ってるのが何についてなのかよくわからん
体調悪いと言うことご予防線になるようなことないだろ 困ったな
ノーザンは意外とキンカメ系でも自前でロクに後継作れてないならな 軽い馬場しか走ったことなくトラック直前輸送も経験したことないイクイノックスさんが最強w
天栄最強w タイトルホルダーなんて余裕で抜いて後継と思ってたら苦戦してる模様
しかもいつ怪我するか分からないし ドゥレッツァ「…天皇賞?えっ京都!?…来月かぁ…行けたら行くわ〜」 古馬戦は秋が本番だしここで無理させることはしないだろうな >>413
秋になれば下から骨っぽいのも上がってくるだろうし春海外組も帰ってくるし何悠長なこと言ってんだ 秋は古馬の長距離G1無いのにそこが本番なのか?
有馬記念は向くタイプじゃないだろうし 菊花賞馬なんて基本的に春天と宝塚くらいしかチャンスないもんな 菊花賞勝ち馬が一番勝ってるのは春天でその次は有馬だろ
G1制度導入以降
春天 19勝
有馬 12勝
宝塚 9勝
J C 5勝
秋天 3勝
大阪 1勝
菊単冠馬の場合
春天 14勝
有馬 5勝
宝塚 4勝
秋天 2勝
JC 2勝
大阪 1勝 菊花賞→有馬記念連勝はあるけど古馬になって勝ったのって少なくね? >>418
まあそうかもな
古馬で有馬勝った菊花賞勝ち馬は
シンボリルドルフ
メジロデュレン
ディープインパクト
オルフェーヴル
キタサンブラック
メジロデュレンがいなければ全部顕彰馬だったのに惜しいな ルドルフ前でも
メイヂヒカリ(中山グランプリ)
シンザン
グリーングラス 要は古馬で有馬勝つ菊花賞馬は年度代表馬~顕彰馬クラスがほとんどってことだな
ドゥレッツァでは厳しいかもな ついでだから菊花賞馬の古馬時限定のG1制覇も書くか
シービー以降
春天 19勝
宝塚 9勝
有馬 5勝
JC 5勝
秋天 3勝
大阪 1勝
菊単冠馬の場合
春天 14勝
宝塚 4勝
秋天 2勝
JC 2勝
有馬 2勝
大阪 1勝
こうすると宝塚記念が2位に浮上だな 展開向きまくったのにイクイに4馬身差で虐殺されて、
展開向かなければアドマイヤビルゴやキラーアビリティやヒシイグアスなんぞにもボコられてるザコグノーシスごときを今更持ち上げてる池沼がいて草
ザコグノなんぞ永久にイクイの足元にも及ばん雑魚だぞガイジ 秋に再戦したら府中ならプログノだろう
春の天皇賞に全力しかないな そのザコグノーシスに最後は持ったままで5馬身差つけられた駄馬 プログノーシスは明らかにイクイノックスより強い
この成長力はディープインパクト特有のもの >>429
じゃあ今年は全勝で年度代表馬も確実ってことだな? 強い馬が引退したら、今なら勝ってる!
バカじゃないの どうせ間に合わないなら日経賞ただ貰いしたかたがよかったね なぜドバイターフ行かなかったのか謎過ぎる
ドウデュースなんか軽く倒せるだろ 雑魚に5馬身差付けただけだしディープ産駒で6歳で成長()して強くなる馬なんぞ一頭たりともいないのに病院行けよ池沼笑 春が最大のチャンス
宝塚まで勝った場合でもタイトルホルダーの後追いになるけどな >>433
そんな使い詰めできるほど頑丈な馬じゃないからな
ゲーム脳の人がそういう“僕の考えた最強のローテ”をよく持ち出してるの何度も見てきたけどもう少し馬のことよく見て陣営の話にも耳傾けた方が自分の為になると思うがね つまりイクイノックスは3歳の春限定、プログは全盛期を持ち出して勝負するわけか キンカメ系が京都の春天宝塚勝てりゃタイホ越えでいいだろうよ 春天間に合わせた後に宝塚間に合うか?
やるにしてもどっちかに乾坤一擲じゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています