メイショウタバル強すぎワロタ★2
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ディープ系が今年はクラシック勝てるかなと思ってたが本物の登場で暗雲が立ち込めたな 坂井が馬場のおかげって言っててクソワロタ
さすが鈍足ゴールドシップ産駒 ドスロー瞬発力勝負みたいなクソレースの勝者じゃないから楽しみだ >>8
実際どうかは別として脚質的に吹いて良いことは一つもないし 期間限定!
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53QNM25I
お早めにどうぞ。 重馬場が向いたのはわかった、でも良馬場でどうやって勝つんだよ?
無敗の朝日杯馬に完勝したミラノと無敗のまま波いる重賞クラスをぶっちぎったペンスにさ >>15
成長する前、覚醒する前だっただけだろ
ディープスカイやサニーブライアンなどもクラシック前に何度も負けてるからな >>19
タバルに負けた種牡馬のスピードは3以下確定だな >>15
若葉ステークスで権利も取れない雑魚と接戦する程度の雑魚だから 騎手があかんかったからだろ
ゴルシ産駒は乗り方がある >>24
すまん、そんでペンスとミラノに勝てるの?
この二強はコントレイル級なんだが? 最内グリーンベルトとか言ってるやついるけど
レース映像見たら思いっきり馬場悪くてメイショウタバル土飛ばしまくってるぞ
やっぱこの馬場でこの時計はやばいだろ 斤量増と重馬場で良以上のタイム叩き出してるのがあまりにも出来過ぎてて逆に疑いたくなる >>26
坂井がグリーンベルトに言及してるのにそこ否定する意味あるの? やっとゴルシの水掻きが遺伝した馬が現れたか!と思ったが親父一回も重馬場走ってなかったわ >>27
まあそうなんよ
毎日杯からだし本番では普通切るはず >>27
全体的に斤量増なのにタイムが良すぎる
そのまんまの通りに受け取ったら同期相手にダメでも古馬相手に重賞勝ちまくることになる まあ難しい所
これまでそんな強く見えないし
重の逃げは嵌るとこんな感じになりやすいし
しかしクラシック勝つような馬は春先に急成長するパターンあるからね >>26
パトロールもっと見なよ
綺麗なところに入った途端明らかに土飛ばなくなって加速してるぞ シックスペンス 主な勝ち機(凱旋門賞、クラシック三冠、ジャパンカップ、ドバイシーマクラシック) 前走も今回もこれだけの上がりが使えれば皐月では問題無しか タバルの名前が伝説の騎手〝田原〟からのインスパイアだってまじ? 3歳もう無茶苦茶やな
シックスペンスとメイショウタバルで決まりだろ 強い弱いはともかくクラシック戦線にまともな逃げ馬が現れたのは良い事だわ
ようやく少し面白そうになってきた >>41
その丹波特別の勝馬との時計比較で優秀すぎるんよねこの馬
この時期に2勝クラスを大きく上回る時計で勝てばそりゃG1クラスよ 逃げ馬としてG1出るなら他馬にとっていい目標にできるからいいね お釣りがあるのかという不安要素もある
本番でも逃げて差すやったら見事と言うしかない ジャスティンミラノ 主な勝ち鞍(凱旋門賞、クラシック三冠、ジャパンカップ、ドバイシーマクラシック) >>48
同世代で2頭の牡馬クラシック三冠ってスゲーな >>44
毎日杯より1F少なく前半のラップも遅い
なんなら斤量も2キロ少ない
これで上がり3Fがメイショウタバルとほぼ同じでレースの上がり最速でもない
内が極端に有利とは言えない スプリングSに出てたらシックスペンスに子供扱いされてたな この馬って関東走ってないんだな
輸送で終了しそうなオチだな 三嶋牧場の有能さよ。
マイグッドネスは勿論だけど、海外から導入してる繁殖が当たりばかりだもんなぁ。 >>49
同着の可能性もある
二頭のキズナは奇跡をおこす、刮目せよ しかも逃げ馬不在でこんな強い逃げできるならペースはこいつが握れるからこいつ有利すぎるからな
そこらへんわかってない奴おおすぎる
力が同じくらいなら逃げ馬のが有利なんだよ。競り合うやつおらんし 実際クラシックで競りかけてきそうな馬が存在しないってめちゃくちゃ強みではあるよな 数ヶ月で他馬が大きく変わることもあるからな
皐月で周りが嘘のように強く出てきている結果になる >>62
その上逃げなくてもいい馬だからね
コスモキュランダが捲ってくるだろうけどむしろそんな競馬の方が得意な馬なので
スローの2ハロン勝負してきた馬達との競馬が楽しみ
中2週で長距離輸送でも皐月賞使って欲しい この馬にビビりすぎじゃね?
キズナファンは普通にミラノ信じておけってあれは強いから
シックスペンスは中山詐欺でしかないと思うけど 社台ノーザン馬無視でコスモキュランダとメイショウタバルの殴り合いになったら面白いな 皐月賞とダービーはレガレイラ応援する予定だったけどタバルのほうが強そうよね
坂井はシンエンペラーよりこっち優先のほうがよくね >>69
そうなったら今年のレベルが低いと連呼する奴らが湧いてくるわ >>69
そうなるよ
ミラノがハイペースでどれだけ足使えるかだな 強すぎワロタが2スレ行くとかどんだけ人気なんだよタバル >>74
それだけ強い競馬だったしな
余力残ってるかわからんが同じくらい走れれば皐月賞でも勝ち負け必至 皐月賞行くなら誰が乗るんだろう
6馬身はインパクトあるよなあ >>79
普通に考えたら浜中やろ
今日はボッケリーニ先約で乗り替わりだし 724 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2024/03/23(土) 16:54:08.55 ID:xK5ZAgtE0 [4/4]
スレの伸びといい早くもアンチが湧いているところをみると本物か
毎日杯勝ち馬 時計上位
1:43.9 シャフリヤール
1:46.0 メイショウタバル ←重馬場New
1:46.0 ディープスカイ
1:46.2 キズナ
1:46.5 アルアイン
1:46.5 ブラストワンピース
前スレより
この辺の名馬クラスの活躍を期待できそうね >>18
スローにならないだけでこいつには価値があるから 道中はほとんどの馬がグリーンベルト通ってるんだから有利不利もないわ エコロもジパングも捨てたくなってきちゃったなぁ…w まあ問題はこういう一度強い勝ち方した逃げ馬はその後善戦マンで終わりがちなところやな
警戒されるからなのか他の理由かは分からんが >>80
メイショウタバルがフレグモーネでスプリングS回避したから乗り代わっただけだしね
それにしても重馬場で毎日杯歴代2位タイの時計なんだから恐ろしい 去年までの常識で考えると本番は消しでよいはずだけどインパクトはあるんだよな ドスロー戦を勝ってきた馬の馬脚を現すためにも皐月賞に出走してきてほしい オペラオーが勝った皐月賞のスーパー競馬を覚えているんだけど
井崎が毎日杯の馬は大抵来ないけどオペラオーだけは前走4馬身も
ちぎってくるような強い毎日杯馬は前例が無いからこれだけは買えると
言っていた 勝ち負け関係なく皐月には出てきてほしいね
逃げ馬不在とか近年稀に見るレベルのゴミレースになる可能性あるし この世代碌な逃げ馬がいなくて刺し馬天国だから
好きな展開作れるのは強い タバルいなくてもアースとコスモの力で変なレースになるぞ? タイムももちろん凄いんだがスローでもないのに重馬場で逃げてこの上がりってやべぇな
他の馬とは能力が全然違ってたな
調教タイムも過去一だったからこの調子維持出来るならこの世代トップだわ ゴルシから大物が産まれるわけないと思いつつ重馬場でこの時計と最後の上がりは強く見える ディープキンカメのハイクオリティ&ハイアベレージ種牡馬がいなくなったらノーザン一強は変わらないもののどこから強い馬でるか不確実性が上がってコスモ、メイショウ、サンライズとかこの辺りがクラシックに出てこれるようになったな
見てる方はこっちの方が面白い ラップ凄いな
重馬場だろこれ
なんでこのラップで更に加速して突き抜けんだよ
このレースに関してはとんでもない化物だな ダービーより皐月の方がチャンスだと思うから使ってほしいな この馬体質が弱いんよな
それだけが心配
ローテ的にはダービー直の方がいいだろうけど皐月賞で見たいよなぁ レース回避後に勝つスタイルだから
とりあえず皐月賞は予約すべき ゴールドシップの牡馬でこんなに前に行きたがる馬はじめて見たかも 逃げ馬は突かれると弱い
弱いと思われてたから突かれなかったけど強いなら当然突いてくるよ >>105
別にこの馬生粋の逃げ馬でもないだろ
今回は内々通りたかったから逃げただけで
瑠星も素直で乗りやすい馬って言ってるし折り合いはどこでも付くやろ 出遅れないし行き脚もいいし乗りやすいし性格においてはゴルシとは正反対やな 坂井が馬場のおかげ言ってるし父ゴールドシップに石橋厩舎でクラシックとか地雷もいい所だろ
6馬身て着差だけに釣られてバカ共がしこたま単勝買って本番で人気するんなら真っ先に切りでいいわ 万全の状態で皐月賞に挑めれば有力候補だったかもしれないが重馬場で激走した後に中2週じゃな
色々とツキが無かった >>58
すげー
元JRA騎手の予想家より競馬のことわかってんじゃん >>108
アンチフィルターにかかるとそういう解釈になるんやなw 稍重ですらなく重馬場だったからな
このタイムと上がりは弱い馬には出せない 阪神と中山の差はあるとはいえ、例年の皐月賞なら前半1000は59秒台後半、走破タイムは1分58秒台ってところやろ
後1F12秒台前半で刻めれば、重の分は中山と阪神の差で相殺ぐらいで例年の皐月賞馬
スプリングSの勝ち馬は後1Fあったら9秒台の超鬼脚でも出してくれるんやろなあw >>108
マイネルからクラシックホース出したゴルシに地雷なんてねぇよw 勝ち方がラキ珍馬の勝ち方じゃない
強い馬が圧勝したような勝ち方
ただこんな血統から強い馬が出るわけないし 母も走ってないし兄弟も走ってない
ゴミみたいな血統だな タイムが速過ぎるから重馬場だからってのとはちょっと違うんよな
間違いなく能力は高い
てか3連勝で重賞圧勝だからそんな事関係なく普通に強いわな こうゆうことなんだよな
俺が長く言い続けていた追い込み馬は逃げれば圧勝できるとゆうこと
今回のメイショウタバルはまさにそれだ これで皐月で負けた時のこいつらの反応を見るのが楽しみだよ 自慢の末脚があるのだから、逃げればいい
前から末脚を繰り出せば、勝てる馬はいない アンチがイライラしてて草
こんだけ強けりゃそらビビるよな >>108
常識の範疇で考えるとそうなんだけどなあ ゴールドシップ産駒は良くも悪くも前例が当てにならないから歴代勝ち馬のタイム見て盛り上がり過ぎないほうがいい 連勝中の馬なんだしそれでこのパフォーマンスなんだから叩く所なんてないだろ
叩いてる奴は何が気に食わないんだよ レース強いし調教がコースも坂路も良いタイム出すから能力高いのは間違いない >>115
サンデーサイレンスも血統で馬鹿にされてたからな
生き物なんで何がどうなるか分からんよ G1は無理だな
マークされて突かれるから直線逆噴射だろう 実はステゴで重賞馬出した母父はゴルシでも重賞馬出せる傾向が....
母父フレンチビューティー
レインボーラインーメイショウタバル
母父カコイシーズー
ナカヤマナイトーウインマイティー
母父ロージスインメイ
マイネルファンロンーユーバーレーベン
母父ボストンハーバー
クロコスミアーウインキートス
母父キングカメハメハ
インディチャンプーブラックホール
親子で合う肌違うなんてざらだけどこいつは使い回せるな >>131
2番手、3番手になったとしても前が壁にならなければ問題ない
鋭い末脚を使える馬は前にいれば何も問題ないんだよ まさに去年のゴールデンハインドがフローラステークスで歴代上位のタイムで逃げ切ってリバティアイランドに勝てるとほざいたものの
本番のオークスでボコボコにされるのと似たようなオチになるのはよくわかった >>132
カコイーシーズ以外は母父実績良いから母系の良さをそのまま引き出すアベレージヒッターなんだよ >>131
川田は今回マークしてたと思うんだけどな
直線あっという間に突き放されただけで
次は後ろから行く強いと思われてる馬も多いからむしろマークされないんじゃないの
皐月賞も圧勝すればダービーは徹底マークだろうけど 中距離以下の重賞で逃げて上がり最速ってなんかいたっけ?
最近だとタイホが春天で逃げて上がり最速出してたけど長距離だしな >>134
ゴールデンハインドなんて開幕週の馬場で逃げ切っただけだって誰もが思ってただろ
今回は4週目の重馬場(グリーンベルトはあったとはいえ)であのタイムだから全く違う 突き放したからグリーンベルトが有ったことにされてるけど本当にグリーンベルトなんて有ったの? そう解釈しないとタイムの説明がつかないということだろう >>140
君子蘭賞も見ると確かに内は若干マシな部分は有った
ただ良馬場と同じと言われたら疑問符は付く 血統構成もエポカドーロと似てるし早枯れのゴミだろう >>143
エポカドーロは怪我とか色んなアクシデントがあったせいで早熟じゃないだろ
そもそもオルフェ産駒だし血統見てなんで早熟早枯れと思うのか 3歳重賞過去20年で1秒差以上付けて勝った馬がリバティアイランドとこの馬だけっていう
そんだけ凄い勝ち方なんよ
しかもあんまり着差の付かない1800でこれよ
弱い訳ないやろっていう デシエルト臭い
重馬場だとこんなことは起こり得る
今の中山は高速傾向だから良になったら合わないと思う
当然府中は合わない >>128
ビザンチンドリームやコスモキュランダやシックスペンスもぶっ叩いてたから一定数そういうのがいるんだろう 重馬場で今年から斤量1kg重くて歴代2位のタイム
逃げて上がり2番手の馬と0.7秒差で断トツの上がり最速
これで期待しない方がおかしいやろ
まあアンチはビビってるだけだと思うけど 重馬場だから6馬身差付いたってのはあるけど、タイムが歴代2位タイだから普通に良馬場でも強い
てかグリーンベルトがあったとしても良馬場よりはタイム落ちるはずだから、良馬場だとさらに伸びた可能性ある この馬、ゴルシと同じくらいの強さだぞ
脚質逃げのゴルシって感じだな でもなんか既視感あると思ったらかの有名なギャンブルルームが新馬で駆け抜けたグリーンベルトか ちょっと体弱いのが気になるが距離きつい青葉はナッシングとして皐月か京都新聞杯かプリンシパルかな データ的には間違いなく最強馬候補だが体質の問題もあるし調教師としての石橋はちょっと不安でもある >>132
オジュウチョウサンの母にゴルシ付けてみて欲しかったけどサッカーボーイ好きな馬主だから無理か >>159
回りが遅過ぎて結果逃げ馬化だな
本来番手で前掃除するタイプだから上がり最速を出せた 次走は誰が乗るんや マジで楽しみな馬が出て来たんやが 重馬場でラスト3F10.9のラップ刻んでるから普通に良馬場でも強いだろこれ >>161
これ
特に皐月はきちんと調教内容みないといけない >>138
重賞中距離以下で逃げて上がり2位と0.7秒差以上つけて勝った馬なら記憶にないな
マルゼンスキーとかどうなんだろ
少なくとも最近だとそんな馬いないな タイムが遅かったら重馬場だから重馬場適性による一発って言えるけどタイムがクソ速いからこれは期待しちゃうよね >>165
パンサは上がり遅過ぎてあれしか出来ないだけ 超重馬場巧者かもな
皐月の馬場が渋ったらコイツで決まり
良馬場でタイムが良くなるかどうかは不明 >>143
それはつまりメイショウタバルは皐月賞勝つってこと? >>138
中距離以下重賞だと
ミホノブルボンのスプリングS(上がり0.4秒差)
メジロパーマーの新潟大賞典(上がり0.2秒差)
このくらいかな
データが残ってるので中距離以下重賞逃げて上がり0.7秒差は多分史上最大タイム差だと思う >>177
海外含めるとイクイノックスのDSCとかもそのぐらいあるんじゃね
あれは最後流してたけど >>178
残念ながらイクイノックスのドバイは上がりそんなに速くない
後ろにいた2位のウエストオーバーとほぼ変わらない
流さなかったらはタラレバだから分からん まさかここに来てゴルシ産駒でクラシック候補が出てくるとは思っても無かったわ…
期待したいけど疲労とか考えるとやっぱり皐月には間に合わんのかなぁ 名前が絶望的にダサいのがな
メイショウさんは安馬ばかり買ってソコソコ勝つ馬多くて頑張ってるから個人的には応援したい
かなりの高齢で子供は馬主として後継ぎする気はないぽいから >>178
ラスト600m地点でウエストオーバーと4馬身差以上あって最後3馬身半だからウエストオーバーの方が上がり速いぞ
そもそもドバイSCは中距離以下じゃねぇだろ
別にイクイノックスを貶してるわけではないし最強馬クラスだと思うけどなんでもかんでも張り合わんでいい 今日は弱い相手とやや早めのちょうど良い流れ
展開と馬場と全てがハマった感じだろ
本番皐月賞やダービーでは決め手と切れ通用しないだろ
メイショウタバルこんなもんは用無し トライアルよりメンバー揃ってるとか言われてたのに結果が納得いかないと弱いことにしてしまうんだな 歴代の君子蘭賞と1勝クラス1400mや2勝クラス1600mをポチポチと調べて比較してみたけど今回のタイムめちゃくちゃ優秀だね
ノーブルロジャーが勝ち馬なら例年の毎日杯って感じで少なくとも2着以下がだらしなさ過ぎたから千切れただけって事は無いな
良馬場は未知数だけど仮に本番も似たような馬場なら余裕で一番人気相当だわ 次が皐月、ダービー、京都新聞、青葉のどれになるかわからないが
GIだと血統に馬名に勝ち方も単なる重馬場専用機や逃げがハマっただけと疑問視する人もいてそこまで人気しないと思うから狙う人には美味しいオッズになるかもな 今回は枠に恵まれて最短ルート通って内枠ギリギリの良馬場走れたからタイム速かった。
次からメンバーレベルが一気に上がってマークされて気持ち良く逃げれないから勝ち負けは厳しいと思う。 >>189
今年のきさらぎ賞が1.46.8だからな
当日他レースの時計見ればきさらぎ賞の方が馬場良いのがわかるから2着以下もちゃんと力は出せている 皐月賞に出走した場合
シックスセンス、レガレイラの次の3人気になりそう
マイネルミラノはトザキだし4人気以下だろ >>191
そもそもこの馬逃げ馬じゃないだろ
前走なんか2回捲られてもやる気失わなかったし先にハナ取る馬がいたら普通に譲るかと 今回は叩く所特にないだろ
タイムも勝ち方も申し分ないしこれ以上どうしろと 数カ月で二回も直前回避してるのに中2週で皐月賞行くかねー
シャフリヤールローテでダービーになりそうな気がする
メイショウに石橋守の組み合わせだと某レジェンドがチラついて嫌な悪寒しかせん… 自分が買うたPOG本にはこの馬の事何にも書かれて無かったわ
こんな馬が出てくるんやなー ダービーの後のローテどうしょうか
菊好走しそうな材料って父系血統以外に出揃ってるんか? (他馬に)来られたらまた頑張れそうな感じで、余裕すら感じる強さだったと思います。ゴールドシップ産駒ですからこういう馬場も好きなのだと思います。乗りやすい馬ですし、この強い相手にこれだけの着差をつけてくれましたし、今後も楽しみな馬だと思うので、また応援していただければと思います
まだ余裕あるって鞍上が言ってる 絶対皐月賞で見たいけどなこの馬
最終週の荒れた中山で 何ならノーブルロジャーでも例年の毎日杯比較でハイレベル寄りっぽいんだよな
コスモキュランダも良いラップだなと思ったけどマジで日高ワンツーあるかこれ
まあ敵は馬場よりも中2週の初遠征を突破出来るかの方かもしれない 変に裏をかかない限りこの馬で決まりだけど仮に皐月賞出るなら輸送と中二週が嫌なポイントだな
あとテン乗り 強いけどどうせG1になると鞍上や陣営がビビって番手でも競馬できますとか言い出してキレ負けして5着になりそうなんだよな 競馬を知ってる人ほど嫌いたくなる要素ばっかりなんたよな
馬自体は強いとは思うけどこんなのも珍しいな メイショウタバルの過去レース見返したけど騎手くそやな
スローペース行きたがってるのを抑えて4角大外ぶん回しロスだらけ届かず >>206
嫌いたくなる要素が多いなら避けるべき。
普通はその通りに落ち着くのだから。そこを超えて来る馬は今後も信じていいくらいの名馬 >>208
ほんそれ
全然本領発揮出来てなかったよな
今日は瑠星がリズム良く走らせてたからね
本来このくらいの強さがあったって事だな >>208
まあ大河くんなりに競馬教えようとしてたんだよ
浜中に変わってからだんだん強くなった タバルの下ロジャーにディーマジェにアルアインかよ
1.5軍~2軍の繁殖にありがちなチョイスだな ゴールドシップ産駒みんな後ろからレースさせる。そんで本当に展開向いた時に勝つ。殆どがそんな競馬やらされる。
スタート決めても引いて後ろに持っていく。いくら何でも決め付けすぎてるケースが多過ぎる 雨は降る降る 人馬は濡れる
越すに越されぬメイショウタバル
と言う実況をクラシックで聞きたい >>213
いやそうは見えんけど😅
基本的に後肢が緩くてスタートダッシュが苦手な馬が殆どだろ
だから坂とかダートとか苦手なんだよ
メイショウタバルは加速力あるし産駒特性の持久力も兼ね備えてるから多分相当強い 除外回避と続いてるから皐月パスしてダービー一本で行ってほしいが
この陣営なら使うだろうなあ >>220
むしろ菊では切れる可能性がある
どんな馬もとりあえずスタミナ乗せてくる一般的ゴールドシップ産駒とはちょっと違う 他のトライアル勝ち馬大したのいないし一番強いんじゃない? バビットのラジニケとかレシステンシアのJFとかぶる。逃げ馬って一世一代の走りするときあるから額面通り受け取れんのよな メイショウタバルを逃げ馬だと思ってる層はなんなのか メショウタバルの勝ちタイム全3戦
2018年以降のタイム比較
未勝利戦
2歳阪神芝2000mで86レース中6位のタイム
つばき賞
3歳3月までの京都芝1800mで136レース中3位のタイム
毎日杯
阪神芝1800m稍重以上のレースで61レース中2位のタイム(3歳最速)
良馬場だろうが重馬場だろうが全部タイム速いからマジで強いぞこの馬 名前と厩舎と馬場でまだ疑われてるなら次買ってもまだおいしいな 全着順、上がりタイム等出ました。
1着メイショウタバルと2着ノーブルロジャーは6馬身=1秒0差。
JRA3歳芝重賞でこのタイム差は、リバティアイランドの昨年オークス以来。牝馬限定戦を除くとスピードワールドの1997年京成杯まで遡ります。
https://i.imgur.com/gxhtOEX.png >>226
京都1800の1:46.9てサトノダイヤモンドがきさらぎ賞圧勝した時のタイムと同じか 良馬場でもタイム速いしもしかしてこの馬ガチで強いんじゃね? 3歳馬が57kg背負って重馬場で逃げてラスト3Fを11.6-10.9-11.9とかやべぇな
なんだよ途中の10.9て頭おかしいだろ 逃げ馬?なのにキレもあんのか
後ろから行っても問題なさそうだな タイムが全てではないけど勝ったレース全て優秀なタイムってのはいいわね テーオーロイヤル→メイショウタバル→ルガル
三嶋牧場チャレンジ ラップならつばき賞もかなり良い
スローからのロンスパ戦で後半4F45.4はかなりのハイレベル(上がり3Fが速かった共同通信杯の4Fが45.3)
ロンスパだけならゴルシ産駒の十八番だけどこの馬は調教の方では瞬発力型のタイムも叩き出してるし今回は実戦でも1F10秒台を出してきたからやはり両方兼備してるな
他のゴルシ産駒は上がり3~5Fなら優秀なラップを踏めるけどこの1F10秒台がなかなか出ない まあそこそこはやりそうだけど、シックスペンスやジャスティンミラノ、サンライズジパングと同じ世代にいたのは不幸だったね >>233
ガシガシ追って最後バテてるから大したラップじゃないな
シックスペンスは12.0-10.9-10.8
急坂で加速はやべーわ >>240
スプリングSは上がり2Fだけ特化した超瞬発力勝負で勝ち馬はかなりのものだけどこの展開になる事が滅多にない
特に皐月賞では99%こんな極端な瞬発力勝負になりそうにないので3F以上の持久力の有無が鍵になる >>240
ドスロー良馬場のレースと比べてる時点で馬鹿確定w >>240
良馬場のくせにレースタイムクソ雑魚じゃん シックスペンスの走り方は、まさに名馬の走り方なんだよね、まあガチで歴史的名馬だよ。スリー!トゥー!ワーン!シックスペンスはガーチ! >>115
オークスに母父カコイーシーズで殴り込んでくる父親やし…
叔父に重賞馬いるしゴールドシップ産駒比では良血やぞ スプリングS毎日杯どっちも相手関係弱く勝ったレースだな
昨日毎日杯なんか重馬場だっただろ
2着以下上がりタイムみたら雑魚揃いこれで大騒ぎしてタバルスレッド立てまくってるニワカ爺アホだろ
良馬場になったら皐月賞もダービーも高速対決なることは避けられない
雨が降って不良馬場や重馬場になったらチャンスあるだろうけど
晴れ良馬場の方が確率的に圧倒的に高いんだし
ゴールドシップ産はG1レースはいらないよ シックスペンスと比べると流石にな
あっちは真の怪物だから メイショウタバルの勝ちレース上がりタイム
みても対したことない
G1の切れ瞬発力勝負はタバル程度ではマジに使えない >>66
中2で初輸送のキツイローテだと馬よりイシバシの厩舎力が若干心配なのはあるな それもな実績0厩舎にきついローテこんなの
来るわけないわな
皐月賞はタバルは用無し全くいらんよ 毎日杯は当初メンバー粒揃いと言われてた気がするが
レース後は雑魚メンバーとか書かれてるのが悲しいな… シックスペンスの父キズナより早い勝ちタイムのメイショウタバル
2013年毎日杯(良)
12.6 - 11.0 - 11.2 - 11.8 - 12.0 - 11.8 - 11.5 - 11.8 - 12.5 勝ち馬の上がり3F34.3
2024年毎日杯(重)
12.6 - 11.2 - 11.4 - 12.1 - 12.3 - 12.0 - 11.6 - 10.9 - 11.9 勝ち馬の上がり3F34.4
以下、並べてみて分かること
仮にメイショウタバルが重でも良でも速度変わらないと仮定しても同時期のキズナより全然強い
現実的には良の方が速度早くなるので、キズナとかいうザコとは比べるまでもない差がある
速度差で前に行っただけで、レースラップ的には好位差しのレース
今回逃げたことでどうなるかはさておき、未勝利は差し、前走1勝クラスは結果的には捲った4Fロンスパレース
上記から、良馬場高速じゃ要らないだの、人気薄の逃げがハマっただのは何も分かってないアホが言ってるだけと分かっていただけると思う >>256
実際揃っていたと思うよ
ニュージーズはキャリア不足か人気先行かで転けたけど後は大体人気通りの着順だし重賞実績持ちや2勝馬連中は他レース比較でもちゃんと重賞レベルのタイムで走っている
ここで惨敗扱いで人気落とす様なら次走狙ってもいいかもね 今年のクラシック面白いな
去年に比べて明らかに役者が揃ってる >>258
丹波特別のタイムとか見るにノーブルロジャー以下はぼちぼちて感じでそこまで特質して言うところはないだろう
やはりそれらよりも1秒も速いのはタバルがかなり強いと言う感じだろう >>257
キズナはエアレーション導入前だろアホか? まぁ道悪の逃げがハマったレースだろ
バビットとかレイパパレと変わらん 本田翼もダハルはダービーで買うと
ゴールドシップ基地の本田翼はダハルの勝利を凄く喜んでる
今回は安いロレックス買うぐらいは儲けたらしい >>260
いや丹羽特別こそ例年と比較して時計がかかっているから毎日杯が優秀でしょ
君子蘭賞との比較でもノーブルロジャーのタイムで例年並で毎日杯最下位だった前走1勝クラスで負けた馬達が君子蘭賞では勝ち負けのタイム
普通に重賞レベルだよ 1800mで1分45秒2のボーデンはどうなりましたか? >>264
自分のレスぼちぼちと言ってるようにノーブルロジャーが例年なら毎日杯勝ち負け出来るタイムてのはそうだと思うけど例年の毎日杯勝ち負けレベルだと次走期待出来るかて言うそうでもないかと タイトルホルダーの日経賞とレイパパレの大阪杯の臭いを感じる
雨降ったら抑え時たいけど内から乾いた阪神の高速馬場だったんじゃね 厩舎と馬主考えたら普通に皐月行くだろう
出てきたらさすがに逆らえないな >>255
メイショウサムソンもそう思われてたんやろなあ
サドラーズウェルズ無い無い
キャリア8戦上がり目無い無い
石橋守?無い無い >>269
過去の延長で考えるとまず厳しいだろうからな >>266
前提が惨敗扱いで人気落とす様ならって話だし
毎日杯で1馬身だけ負けましたなんて馬は次走普通に人気するけど今年は同じ様なパフォーマンスで7馬身負けてるんだから勝ち馬を基準に2着以下を低レベルだったと片付ける様な人が多ければ人気が落ちて馬券が旨いかもって話だから
ちなみに丹羽特別との比較なら2着以下もぼちぼちじゃなくて本当に優秀な方だよ
まあ次走は同世代と走る馬の方が多いから君子蘭賞との比較の方が重要だろうけど これは本番に取っておきたかったなあ
前哨戦でこんな強い勝ち方しちゃうと警戒されてしまう
お構い無しに勝ちきれるほどのバケモノならいいけど… この馬逃げ馬じゃないでしょ
他が遅すぎて行っちゃったタイプ 臨戦過程はテイエムオペラオーみたいなもんじゃないか
未勝利、条件戦、毎日杯圧勝の3連勝で皐月賞5番人気だった
アドマイヤベガやナリタトップロード的存在もいないが
ジャンタルマンタル、レガレイラ、ジャスティンミラノよりは
人気は下になるだろうなw クラシックはシックスペンス、ジャスティンミラノ、コスモキュランダの3強 この馬は強さはあるとは思っていたが
ゴールドシップ産駒なので毎日杯の阪神1800mで
ノーブルロジャー相手に圧勝するとは思わなかったな
条件としてはノーブルロジャーのほうが得意だろう あれれ逃げちゃったよとビックリしたが
押し出されるように馬なりで先頭で
そのまま馬なりで直線入ってから追われて圧勝なので
文句のつけようがない
イクイノックスのドバイのようなレースだろうw 良馬場だったらって
この馬より時計を持っている馬が乏しいよねえ
そもそもw シックスペンスは向こう正面の向かい風の時に前の馬が壁になって脚を溜めれたって騎手も言ってるからな
そしてゴール前は追い風で上記の恩恵もあったからスピードが出ただけだと
ただそれだけなんだよな
本当に恵まれだレースだったからタバルとやったら普通に千切られて負けるよ 見た 大絶賛するレベルではないと思う 単騎逃げで突き抜けるのは強いけどせり駆けられたらどうなるって課題が常にある
俺の中の評価は去年のゴールデンハインドに近い
ちゃんとオークスはハインド軸で買ったよ ジャスティンミラノの時計が未勝利戦並みだからなあ
2月の府中では異例に速い馬場で32秒台の上がりはそれほど驚かないが
上がり2Fの10秒台の連続ラップがJRA史上初なんだけど
裏を返せば新馬、未勝利戦並みの展開で
上がりタイムだけ重賞レベルだった
こういう極端なレースも珍しい メイショウタバルは未勝利と条件戦でもそれぞれの水準以上の
時計出していて毎日杯もそうなんだ
ラップの内容も悪くない
これはもはや疑うのが馬鹿らしくなる感じ >>283
競りかけられたらって前走見てないのバレパレだろ >>215
西村が産駒に乗ったレース見てみればわかる
全部同じ乗り方してるから >>286
道中ずーっと1番手で一度も下がってないんだが?
せり駆けられるって言う言葉の前提すらわかってないねお前 >>269
サムソンの頃にサドラー云々なんて言われてねーよ
今でも言ってるやつは一部のアホだし ノーザン、ルメールのダービー候補オブセッションかww
今年はトロヴァトーレがオブセッションの位置にいるような感じだと書き込んだんだが
弥生賞で同じようなことになったw >>283
ゴールデンハインドも逃げて勝った後
予想家の支持を受けて人気してたからな ゴールデンハインドは逃げた時しか勝ってなかったけどメイショウタバルが逃げたのは今回初だから同タイプではないぞ
障害だけど福島で逃げの形になったマイネルグロンと同じで他に行くやつがいなかったから前に出た感じ >>289
下がってないっていい方は違うか
一度も抜かれていない か ノーブルロジャーは負けてもなお皐月賞出走したら面白いと思うけどねえ
マイルカップのような血統でもないし >>298と
ああすまんな しっかり前走見てないのはそのとおりだが こっちが逃げ前提の話してるのに差しのレースの話出してくるは微塵も思わなかった これノーザンの馬だったら間違いない一般の本命になるが
ノーザン全盛で非ノーザンのメイショウなのでなおさら評価が下がるだろうなあ >>300
競りかけられたらっていう主張に対して競りかけられたときのレースを提示したわけだが
タラレバ語るのにこのレースの話だけだからとか無意味な前提条件重ねるつもりか? 別に先頭に立ちたい馬じゃないから
先頭に立ちたい馬がいたら
どうぞどうぞだろうw モーリス産駒じゃなくてゴールドシップ産駒だから
逃げたい逃げたいじゃないんだよ >>302
差しのレースのとき隣りに馬がいたら競り駆けられるって表現使うのお前?
俺は逃げのときしか使わんなあ
お前が無意味な前提と決めつけてるのが俺の最初のレスの大前提ってことすら今までのやり取りでわからないなら絡んでこないで ディープ産駒デビューした頃大物を出してきたステイゴールド産駒と一緒で
キズナ産駒がブレイクする時にゴールドシップ産駒が立ちはだかるのか スピードレースでノーザンファームが負けている傾向
スローの展開で仕掛けが遅いレースでノーザンが結果を出す傾向 >>288
何故西村限定なんだ意味分からん😅
西村なんか言うほど数乗って無いだろ
大半の騎手がスタートから押しても前に行かない馬が殆どだよ
本当にレース見てるか怪しい事言うなこいつ 未勝利は中段で控えて4コーナーで抜け出し
つばき賞はぽんと飛び出してしばらく先頭走ったあと主張するやつが出てきて譲ってからしばらくして他の馬と一緒に上がって並走したあと抜け出し
つばき賞で先頭譲った時はペース変えてないから競りかけられてもどうぞどうぞで譲ったあと自分のペースで走って仕掛けることができてますね
参考レースくらい見たほうがええで >>307
ゴルシ産駒はどちらかと言うとミドル以下のスローペースの方が得意だな
スタミナあるからハイペース向きというのを見たことあるけど道中の追走に苦労してイメージより全然良くない
前述の通り1~2Fの瞬発力も不向きなので緩いペースからのロンスパ戦が正解
先週のスプリングSのコスモなんちゃらもコーナーで自ら動くくらいの方が産駒特性に合っている
まあ騎手はリスキーなの嫌がるの多いからやらないだろうけどその点デムーロはやっぱり手が合うな >>312
昨日のレースでその印象と真逆の適性を示してきたのをどう見るかだな クビが沈まず走り方が格好良くない
この走り方が昨日の馬場に最高に合ったのだろう ID:6oQ5iX3D0はなんで前走の話ってわかった後でもレース見に行かないんだ?
見ればまさに「競りかけられ」てたって分かるよな? シンザン記念上がり35.7とゴミだった
ノーブルロジャーもニュージーズも糞雑魚だったと完全に判明した
メイショウタバルも実力で6馬身付けたのではなく得意の重馬場で着差付けたに過ぎない
良馬馬での未勝利戦や1勝級見れば分かる
雑魚相手に大接戦ギリ勝ちなのは明らか
メイショウタバルこんなもんはG1では用無し というか石橋って12年も調教師やってたのか
それでまだ重賞勝ててなかったのか ゴルシ産駒ってだけでウマ娘民には死ぬほど人気出るからな
ファンの中ではすでにウマ娘化の話も盛り上がってる 三嶋牧場はゴルシで結果出してるけど、タバルの兄弟って2頭が馬名登録すらされずお肉、
半兄は地方で馬主孝行、半姉も岩手の下級条件で先週やっと2勝目ってどう見ても
良血実績繁殖とはいいがたいよね。よほど相性吟味してんだろうな >>319
今回騒がれてるのは着差じゃなくてタイムだぞ間抜け まずゴールドシップ相手の繁殖に良血がいるのだろうか >>322
一応母メイショウツバクロの半兄に重賞馬がいる >>323
ニワカ爺はタイムで強さ決まるとでも思ってるんかね?笑 >>324
ロータスランド(予定)はノーザン繁殖基準でも中の上くらいはあると思う
それ以外はノーザン繁殖からセールに放出される牝馬並かそれ以下 >>91
懐かし
インパクトはオペラオーに匹敵するよな >>327
一応ランドネなんかもいるのか
BRFも頭下げて入ってもらった大物に良血用意してやればいいのにいつまでもマイネプリテンダーとかもう限界だろ 1.46.0重馬場としたら優秀ってだけで強さを証明するものではない
芝1800レコードは確か1.43.0だろ
それに比べたら平凡な並タイム
レコード出す馬が史上最強馬にはならんのよ >>331
これだろうな
道悪で相対的に強いが高速馬場での時計勝負ではまた違う馬が台頭すると思われる なんとなく走り方見ててグリップの利く馬場で伸びてくるイメージが持てないんだよな
非常に泥臭く、泥臭い馬場で強そうなバタバタした走り方してる >>330
現実はマイネル基準で繁殖牝馬にできる馬が溢れそうなので他のに注力しますだからな >>324
そらもうマイネテレジアよ
真面目に言うとあとはバゴ妹(ミリオンウィッシーズ)とかクロコスミア母くらいか
不受胎で惜しかったのはメーヴェ、モズカッチャンとその母、コイウタあたり
あとここ数年ノーザンが種付再開してて数は少ないけどわりといい馬があてがわれてる(プリティーカリーナ、エノラ、エアグルーヴ牝系とウインドインハーヘア牝系のカナロア肌)
あとはビッグレッドの海外繁殖がダノンバラードが不受胎すると回ってくる(ソングオブアイスアンドファイアとか)
一年じゃなくてここまで累計でそんなもんです タイム、ポジション、ラップ、上りの差、着差
歴代名馬でもステップレースでこれだけ強い内容見せた馬なんて
それこそオペラオーの毎日杯とかくらいじゃないのか
逆に歴代名馬であっても昨日のタバルをとらえて勝てるかというのもちょっと想像しにくいそれくらいバグっている内容
この馬場とペースで後ろから33秒台の脚使うなんて無理だろ?
まあ今の馬はちょっと馬場重いと雑魚化するのがこれだけ圧倒した一番の要因だろうけど 高松宮記念勝ったキングヘイローにクビの使い方が似てるように見える
ゴルシも似たところがあったが、この手のクビの使い方する馬は良馬場であんまり良くないイメージある
欧州は首が沈まない走り方してる馬が多いと言われるし、ダンシングブレーヴ見てもそういう感じはする 某媒体記事をSNS上に無断転載してインプレッション稼ぎしてる不届き者が居るな!
立派な著作権侵害だよ! ゴールドシップの皐月賞や宝塚の時計をダービー換算しても意味がないように
この馬もそのタイプじゃないかな 同日の君子蘭賞と丹波特別と比較すれば時計とラップの凄さが簡単に分かるんだろうけど
それをしない人はどういう人なんだろうね
私なんてイクイノックス以来のスターが出てきたってワクワクしてるけど ゴルシの皐月賞もあのどろんこの内を34.6で上がってるから府中で33秒台の決着になってもダービー勝つだろうと戦前は言われてた記憶がある 悪い馬場で速い時計を出した馬が強いという理屈だと
ダートを超抜け時計で勝った馬は芝でも化け物ということになるが実際はそうじゃない >>331
もう散々貼られているけど毎日杯で1.46.0は良馬場でも優秀だよ
優秀過ぎてグリーンベルトのアドバンテージが当然あったと考慮しなければあり得ないくらい優秀
タイムだけならシャフリヤールの1.43.9が断トツで実際歴代最高レベルのパフォーマンスだけど当日の馬場差が0.7秒から3.2秒差もあるので多分そのレベルは普通にある 馬場差を補正する理屈自体はわかるけど
パウンド・フォー・パウンドと同じで実際に条件合わせて殴り合ってどっちが強いかではないからね メイショウだし、皐月賞使いそうだなあ
重馬場で激走して、もうお釣りが無いと思うが。 渋ったり荒れたら突っ込んでくるが高速馬場の時計勝負では軽視する
ゴルシと同じ馬券の買い方で問題ない馬な気がするけどね ゴルシは高速馬場の共同通信杯ラスト33秒前半で上がってたからね
また話が違うだろ
アーモンドアイのシンザン記念を否定してた人もそういや居たなあ
同日比較すれば簡単に凄さが分かるのに
とりあえず本番が楽しみだわ ゴルシがスローで勝ったのは62.6通過の超スローからの上がり勝負で
前半の追走力が全く問われなかったのが向いたこと、3歳初頭のレースなので適性より自力で押し切れたことなどあるが
自分がタバルの圧勝の原因馬場適性だと思う大きな根拠はクビの使い方だね。
アモアイは日本の高速馬場でこそと思えるクビが沈みストライドが伸びる美しいフォームしてるね。 他のメンツはわからんけど今回の毎日杯のメンツなら良馬場でも絶対勝つだろ てかこの馬良も重も勝ちタイムどっちもめちゃくちゃ速いだろ
重馬場だけとか言ってるにわかは頭悪過ぎる >>342
まぁ33秒台の末脚で上がり1位ではある 丹羽特別から1ハロン11.5を足したのがシャフリヤール
今年は丹羽特別から10.4を足してメイショウタバルだもん
ちょっと馬場に恵まれた前提でも入れないと考えにくい
丹羽特別のレベルを疑うべきかもしれないが3歳1勝クラスの1400mの比較でも馬場差を考慮すると優秀なタイムだから毎日杯が低レベルだったとは考えにくいな
ノーブルロジャー以下は通ったコースの馬場に恵まれた訳でもないからなおさら >>352
ゴルシが一番困ったのはスローからの瞬発力戦よりも京都大賞典のような高速馬場の時計勝負だったよね
前半の追走力が足りないからだけど ノーブルロジャーがレート110だからこれもしかしてメイショウタバルは本番前に3歳最高レートになりそうだな 毎日杯はノーブルロジャー110計算だとメイショウタバルが122になってちょっとありえないレーティングになるからノーブルロジャー104か105くらいで計算されてメイショウタバルは116くらいになんじゃね?
まあこれでも3歳最高レートだが 重馬場巧者でもないわ
内一頭良かったとこ通ってるわけで着差は当然つく
どっちかと言えば時計勝負ができる馬でしょ >>356
レートやタイム指数を決める際って通ったコースの馬場とか考慮するのかな
知識無いんだけど普通に考えたら数値化しようが無いから単純に全体タイムとラップで決めるんだよね
もしかして結構な異常値叩き出すんじゃないか >>358
馬場とタイムは当然考慮するし最後余裕があったかとかも考慮される
同じ距離で同じ着差でもその着差分のレートが貰えるとは限らないよ ラップ派の人はこの馬が強いってわかってたから毎日杯のスレでかなり押されてた
着差とか上りしか見たい奴はニュージーズニュージーズって連呼してたけど ニュージーズは中山の新馬戦の勝ち方が派手だったからかなり人気してたな ニュージーズの新馬戦、同日のホープフルの最下位以下のタイムだったのが能力通りで正しかったというだけの話 タバル(田原)って名前も競馬だと天才田原を彷彿とさせていいじゃない
もうこいつ田原の生まれ変わりだろ >>359
馬場の考慮というのは良馬場重馬場とかの意味ではなく同じレース内でグリーンベルトの有無を認定するかどうかって事ね
タイム指数とかそっち方面の知識が無いから確たる基準が分かんないわ >>364
レーティングって基本的には短距離~長距離で1馬身差+1~3って感じで貰える着差レートは長距離が1番低く短距離が1番高い
これを基準にはするけど結局ハンデキャッパーの匙加減だから馬によってはめちゃくちゃ低くされたり高くされたりする
あまり深く考えるものじゃない >>354
この馬はゴールドシップ産駒にしては追走スピードが高めなんよ ドスローの瞬発力勝負で勝ち上がってきたインチキ駄馬よりマシだな 重馬場で毎日杯歴代2位のタイム
レース史上最大着差での勝利
逃げて上がり圧倒的最速
過去5年古馬戦含めて稍重以上の阪神芝1800mで2位のタイム
つよいかくしん 中山の圧勝は信用出来ないけど、阪神の圧勝は信用出来る。 4月から日本も禁止薬物が3倍に増えるから
ノーザンの馬は更に弱くなるか失格になってそう 逃げて強いのに素直で乗りやすいってのが素敵やね
要はなんでも出来るって事だからな >>361
>>362
ニュージーズは馬場が響いただけでしょ
本当ならこのメンバーならトップだと思うわ なんだかんだで毎年クラシックに送り出せてるのは偉い 重馬場だから〜ってレス多いけど仮に良馬場でも昨日のタバルに勝てる3歳馬相当少ないだろ >>374
タイムも遅いしメンツも糞弱い新馬戦圧勝しただけで持ち上げ過ぎなんよ
そらこの程度でいきなり重賞走ったらこうなるわ 皐月でエコロとジパングが結果出なかったら、ダービーは武豊が乗るんだろうな。 >>376
すまん、良ならニュージーズが勝つって思ってるけど??
>>377
結局は直線でのスピードに勝るタイプが大成するからな
この毎日杯の結果はどうあれ、毎日杯のメンツで一番の大物はニュージーズ、それは変わらんよ 血統詳しくないんだけどゴルシは知ってるけど母馬のメイショウツバクロは怪我とかには強い血統なん?
今の所こいつのライバルは怪我くらいだろ。あとコスモキュランダ >>380
中山の新馬圧勝は本当に信用できない。
ニュージーズだけでなくショーマンフリート、トロヴァトーレ、フォルラルーニもうんこだった。 >>380
直線でのスピードて上がりでもニュージーズは最速34.5とかタバルの最速にボロ負けしとるやないか >>380
ニュージーズ
タイム遅いです
上がり遅いです
これ持ち上げてた馬鹿ってお前みたいな奴なんだろうなw >>381
メイショウカンパク以外は条件クラスで細々と的な馬ばかり、この一族。
昨日の圧勝に惑わされない方が良いかも。 重馬場適性で勝っただけなのに鈍足信者マジで必死だなw
よっぽどまともな馬が今までいなかったんだろうな種牡馬として失敗してるから
まあ皐月賞で現実思い知って叩かれまくるだろうけど頑張れよ鈍足 毎日杯が1800になってから1分46秒5以下のタイムで勝ってる馬は全てG1を勝ってるし阪神外回り1800ってスピードを試されるコースだから今回のタイムは素直に評価して皐月ダービーはこの馬買うかな >>386
まともに反論出来ないなら無理にレスしなくていいぞ 本田翼が血統背景からも皐月賞は間違いなくこの馬だと
単勝大人買いすべき事とも >>376
これが重馬場相当な勝ち時計であの着差だったら適性向いただけなんだなで終わってるけど単純に時計が速いからな これほんまにゴールドシップ産駒なのか?
ちょっと信じられん >>146
現実はつばき賞でキープカルムに頭差だけどな メイショウタバルは2連勝中でその2戦とも勝ちタイムやラップが超優秀だったんよな
なんでいつもお前等は後々になってから教えるんや
レース前に教えてくれや >>392
ブラホやマイティーと同じく特徴有る配合だから
一発当たるわな 堂々と荒らしてやる宣言しちゃうような人間にはなりたくないものだ >>394
ラップ厨はこの馬推してたぞ
お前がタバルの事頭になくて見落としてただけや
ニュージーズニュージーズ言ってた馬鹿に踊らされてたお前が悪い ニュージーズとかいうメクラゴミカス馬鹿が持ち上げてただけの駄馬のメッキを剥がしてくれたからこの馬には感謝してる キープカルムとの力差を考えると、
ミスタージーティー
ホウオウプロサンゲ、タバル
キープカルム
って感じだな
ミスタージーティーは共同通信杯で人気してた馬だし、タバルもクラシックで中穴くらいの存在感は示せるかもなぁ
もちろんその上でレガレイラ、ミラノ、シックスペンスの三強が君臨してるけどね 59秒台で逃げてラスト2F目10秒台に加速しててワロタwww
2レース前の牝馬限定なんとか賞とのあまりのレベル差にワロタwww >>400
うんうん、そんで?
ミラノとシックスペンスの牡馬二強に勝てそう?
そいつらはこれまで無敗だから崇められてるわけだけど ヒューマンエラーで産まれたばかりの子馬を別の子馬と取り違えた可能性あるかもな
人間でも赤ちゃん取り違え事件あったし
今からでも遅くないからDNA検索しろ >>385
ウインマイティーの近親一覧とか見たら発狂しそう クラシック勝つ勝たないは運だからそれは知らんけど、とりあえず足りる馬だろ。
例えバランスオブゲームやファストタテヤマのような専門職だとしてもこいつらも足りてはいたからな >>265
急に未勝利戦のタイムなんてはってどうした?
ガイジだから意味ないってわかんなかったのか >>401
むしろそいつらがタバルに勝てるのか?
皐月賞でそいつらが勝ったようなスローになることなんてまずあり得ない
そこそこのペースで逃げて上がり最速出すような馬にどうやって勝つの? シャフリアールが勝った年みたいな超高速馬場ではないのに、1分4/6秒フラットの時計はやはり強い
デイープスカイ級の力はあるだろう
ただ、瞬発力勝負の府中適性はないかもしれん >>406
すまん、その上がり最速が内だけが乾いてた馬場差なんじゃないの?
仮の話として、同じ馬場を走れたとするならニージーズは上がり33秒台を繰り出せただろうし ノーザン基.地で虎の威を借る狐の様に非ノーザンを煽っている
スウィープやキュランダが勝つと速攻で雑.魚!雑.魚!と暴れている
更に強烈なイクイノックス基.地
ノーザンすげえ日本すげえ俺すげえみたいな厨房
まえまえ
https://user.sp.netkeiba.com/user/prof.html?id=17186686
ID:5l9wMULp0 [2/2]こいつずっと発狂してて草 皐月賞でお釣りがあるとは思えないが逃げるんならそこそこのペースで逃げてほしい
ドスローだらけで皐月賞までスローだったら笑えない 牝系とかどうでもいいってフランケルとイクイノックスが証明してる >>412
出なくてもサンライズアースとコスモキュランダが捲ってグチャグチャなレースにするぞ >>414
イクイの母シャトーブランシュは重賞勝ち馬でイクイ以外にも重賞勝ち馬出している
フランケル母もリステッド勝ち馬でG1馬ノーブルミッション出している
普通に牝系いいんだけどなんでそいつら例にあげた? >>413
と妄想癖を拗らせて意味不明なネット競馬を毎回貼り付ける脳に障害ある基地外の遠吠えでしたー
母親の介護終わった?
こいつ母親のウンコ取り替えるの大変だって暴露してたからな〜w >>392
気性以外はゴールドシップっぽい
G1勝ち負けぐらいの期待はしていたが正直ここまで強いとは思ってなかった >>416
脳に障害あるアホが血統知ったかで語ってて草 >>410
ニュージーズって上がり33秒台を出したことすら無い馬じゃん
まだ2戦しかしてないから今後出すかもしれんがそんなのどの馬でも言えることだろ >>416
牝系って過去遡ってこそじゃねえの?そんな母の成績いいじゃんてアホかと >>416
いや牝系しょぼいよ
活躍馬はKindとかシャトーブランシュ産駒くらい
それ以外は結構遡らないといないし ドスローのヨーイドンでしか勝ったことない馬の今後を予想するのは難しいわね 8Rの古馬2勝クラスマイルの丹波特別が1:35.6、上がり最速34.0
毎日杯が10.4プラスの1:46.0、上がり最速34.4
マイル通過時点だと1:34.1 通過時点のラップで古馬2勝クラスと1.5秒とかイカレすぎだな >>425
全員に叩かれまくって顔真っ赤のアホが草
ざまあwwww >>425
否定されると全員が同じやつに見える病気
まさに精神疾患だなこいつwwww
こいつ金曜日の昼から競馬板にいて書き込みしてたしガチで仕事すらしてこいぞw ガチ障害者で草
イクイノックスとメイショウタバル牝系比べるなら大差ないぞ
ひたすら遡ればボリクリとか出てくる時点でタバルの方がいいまである
訳分からん理由で不安視する必要はない >>428
メイショウカンパクとかブランディスと大差ないかなって思って抜いた >>425
なんか哀れですね 自分が無知なだけなのに ビザンチンドリームがいるのにシックスペンスとジャスティンミラノを二強扱いしてるのは父父ディープだからか ニュージーズとかいう馬肉持ち上げてたドーピング基地こっわ。ガチの手帳持ちじゃん ファミリーナンバー以外も含めて牝系の評価するけどファミリーナンバーだけで評価しねーだろ まえまえ
https://user.sp.netkeiba.com/user/prof.html?id=17186686
のネトケ書き込み見るに異常なノーザン狂信者で日高を憎んでいて
イクイやリアステ信者なのがわかるけど
そのイクイは日高最強馬のキタサン産駒で
キタサンは現役時代にリアステ含むノーザン馬をボコりまくってたんだよな
それでイクイマンセーするってダブスタガイジだろ ニュージーズも低レベル・スプリングSに行ってれば勝ち負けまでいってただろ >>440
はいはーい、誰も興味ないのに意味不明なネット競馬貼って必死だなゴミwwww
自分の無知さを必死に誤魔化すアホw血統ドヤ顔で語って恥晒して顔真っ赤だなwwww
早く親の介護頑張れよゴミwwwwバーーーーーーカw >>440
>0416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/24(日) 11:44:16.18
>>414
イクイの母シャトーブランシュは重賞勝ち馬でイクイ以外にも重賞勝ち馬出している (キリッ
フランケル母もリステッド勝ち馬でG1馬ノーブルミッション出している (キリッ
普通に牝系いいんだけどなんでそいつら例にあげた?(ドヤッ
4
ID:C3MQIcZY0(5/7
恥晒してて草 誤魔化してるのも草
バーーーーーーカwwww 能力は疑いようが無いけど問題はローテ
体質が弱い馬らしいしここで無理して壊れて欲しくは無い
ただダービーよりは間違いなく皐月賞の方が向いてそうだし難しいな 自身が重賞勝ってて産駒も重賞馬2頭出してるシャトーブランシュは普通に名牝と呼ばれるだろ
しょぼいとか言うやつは何見てるのかわからない バンドワゴンとロカは和田さんがG1意識した素質馬なんだが バンドワゴンがなんで急に出てくるかわからんけど
仮にエリカ賞の話なら勝ちタイム自体は2歳にしては優秀ぐらいだからなあ
昨日の重で1.46.0は重以下の馬場だとこれまでのレースから0.7更新、稍重含めても歴代2番目の好タイム
良馬場ってことなら、3歳にしては優秀なタイムぐらいで納まるかもしれんけど 重馬場が得意っていっても他の馬より影響が少ないってだけで速くなるわけじゃないのにね ゴールドシップ産駒の傾向と全然違うけど頭高いとこはしっかりゴールドシップ >>449
エアレーションも知らんやつに馬場語られてもw ウインマイティー云々の奴が居るから、母系を調べてみたわ。
かなりの名血(ファーストアクトやバウンドトゥダンスが出てる牝系出身)なんだね。 ゴルシ人気すげーな
2スレ目かよ
弱くはないけど馬場と展開がハマっただけやん >>454
付け加えるなら、御当地ヤリがハマッただけ。 >>454
馬場と展開が嵌ったってどこがだよ
仮にタバルの走ったところを良馬場と仮定してもタイムは十分すぎる程優秀だし自分で展開作った上にスロー逃げでもない
これで恵まれたって言うなら恵まれずに勝った3歳馬なんてほぼいないレベル >>457
皐月賞の結果に注目だね。
好結果なら見立て通りだろうし、タコ負けならヤリ仕上げの反動。 直線追い倒してるとはいえ単走になってもソラ使ったり緩めずタイム出せるのは好印象
スプリングSフレグモーネで回避から翌週スライドでこのパフォだからただの怪物説を推したい >>454
毎日杯で逃げて1分46秒フラットなんだから馬場も展開もねえだろ
良馬場でもクラシック級なのに重馬場でこれなんだから文句ねえわ 良馬場でも皐月て価値前出来そうなタイムなんだから展開がてのは関係なく強いよね
さらに今回と馬場似てることが多い皐月賞はレース合ってると思う 他の前哨戦がお散歩ゴミレースしか無かったから買いたい馬が全く見つからなかった
こいつだけは唯一買いたいと思えた >>462
すまんこれ誤字あるね
変なとこは皐月賞でも勝ち負け出来そうです >>457
ジャスティンミラノとシックスペンスが完全に二強だよ、展開も別に味方してないのに完勝してきた無敗の二頭
そこに二歳から成長してればレガレイラもあるかなって感じ スプリングS回避(この時点で好仕上がり)で毎日杯なのにご当地ヤリとは一体… >>465
さっきも聞いたけどそこそこのペースで逃げて上がり最速出す馬にどうやってそいつらが勝つんだ?
皐月賞が共同通信杯やスプリングSみたいな馬鹿ドスローになるとでも思ってんの? 毎日杯から皐月はサンプル少ないし小手先のタイムどうこうで通用するか見極められるものじゃないと思う
アルアインが勝てた理由がわかる人ならわかるのか? >>467
常に逃げて上がり最速なら勝てないかもね俺はそうじゃないと見てるから 今回は馬場差がでかいよ
そんで、シックスペンスとミラノはスローでなくてもとんでもない鬼脚でブチ抜いてこれるとみてる 展開が向いてドスローになったって事を理解できていないんだから話にならんよ >>467
スローの展開になるようならほぼ決まりだということだろう 馬なりで先行させたら結果逃げにみえるだけじゃんこれ >>470
別にスローじゃないと走れないなんてのは決めつけだろ
むしろ無敗馬なんだから無限のポテンシャルを持つのがこの二頭と考えるべきなんだわ >>470
タイム的にはメイショウタバルにとってはスローペースだったかもしれないが他の馬にとってはタイム的にミドルペースだぞ
タイムが1着と2着で1秒も違うから ただのスローペースじゃなくてとんでもないドスロー
しかもスプリングSなんか6F目すらも12秒台
まともに走ったのは最後の2Fだけ
こんなあり得ない展開で出したパフォーマンスなんか参考にならんわ そうだね
無限のポテンシャルを持つニュージーズはあれだったね
2ハロン競馬の二頭については皐月賞を楽しみにしようよ >>474
でもスローでも似たような脚を出せるってのはただの希望的観測でしかない
逆にメイショウタバルはラップも馬場も展開も全てにおいて皐月賞向きのレースで圧勝してる
ちゃんと裏付けがあるんだよね >>478はミス
×スローでも
〇ペースが流れても >>478
昔のノーザン馬はその脚質でクラシック勝ててたし今年がどうなるかだな タバルの強さもとい強そうさはこのスレの伸び具合が物語ってるな >>305
つばき賞を差しのレースだと思ってるのか…? >>483
派手な勝ち方だし父の傾向ともかけ離れてるからな
ゴールドシップでここまでスピード感のある牡馬ってちょっと記憶にない 引退までに中距離G12つ取りたい
どのレースを選択すべきか このままじゃキズナに勝たれてしまうと焦ったディープアンチに過剰に持ち上げられてしまった 実際に怪物か偽物かは別にしてスレがこんだけ伸びてる時点で毎日杯で凄いレースしたのは間違いない 良馬場の共同通信杯やきさらぎ賞や弥生賞より速いタイムで
ここまでぶっちぎりの内容見せられるとね 歴代名馬と比較してどうかとかそういう内容で
同世代の低レベルどんぐりの背比べと比較してもしゃーない 実際G1当確級の内容だし 比較は弥生賞でなくスプリングSか
まあ楽に逃がしたら普通に勝てるだけのタイムをすでに持っているのは間違いない
皐月賞なんて1:58.0前後だろうから、それくらいでは走れる これノーザンの馬だったらテレビや雑誌で煽りまくるんだろうなw >>474
ところで会話風君は
えっえっえっ
ってヤツは止めたの? 特殊な馬場だったとしても今年の3歳で一番抜けたレースだったのは確かだな
というか他のトライアルもがドスローだったりして特殊なレース多すぎる ここの奴らって昨日の阪神のレースみてないの?
どいつもこいつも逃げ勝ちばっかり
馬場も悪くてハマっただけって分かるやん ふむふむなるほど
今日は
ID:UARiRDL40
ID:PIPhANOq0
を使い分けて会話風自演に勤しむ訳か >>495
外回した馬もそれなりに追い込んで来てたよね。他のレースだと 今日の馬場見ても価値があるかどうか微妙になってきたな 四国新聞杯も逃げた人気薄が内ラチ沿いを余裕の逃げ切りだから、6馬身の差ほど力差はないと思うな
強いのは変わらないが、皐月賞出たら圧勝って事はなさそう ある程度特殊な馬場だったのはそうで、好タイム逃げ切りのどこまでが馬場が味方した結果なのかわからん
仮にこいつだけパンパンの良馬場走ってたとしても好タイムなのが余計難しくしてる
個人的には次が皐月NHKダービーのどれでもアタマで狙うけど 好メンツ&超高速馬場の2021を除けば
この時期の3歳が1800を1.46.0で走破する事自体が立派なのに
重馬場のお陰なんて意見が出るのは理解不能 さっきの阪神のレース見ても、内に一本だけグリーンベルトあるな
メチャここだけ伸びる 石橋守調教師
開業11年で重賞初勝利、過去の重賞最高着順3着1回、4着4回
G1出走歴フェブラリーSに1回のみ(16番人気12着)
11年でクラシックどころか芝のG1に出走させたことすら1度も無い
これがいきなりクラシック勝ち負けは厳しいだろう
しかも元々虚弱っぽい馬を重賞激走から中2週で仕上げるとか >>501
勝ち馬がどれだけ強いのかは未知数だけどむしろ2着以下のレベルが特別弱くないって方のが確度高いと思う 内伸びなのは当たり前
内伸びじゃなきゃ重馬場1:46.0とか古馬G1レベルだぞw
この時期にそんなん出せるわけ無い
ディープやイクイレベルでも怪しい 四国新聞杯は昨日から狙ってたベリーヴィーナスが来て余裕で馬券取れたけど
ベリーヴィーナスは去年の四国新聞杯も重馬場で馬券に絡んでて
去年は2.02.6
今年は2.01.7 >>492
ノーザンはゴールドシップなんか失敗種牡馬付けないからノーザン馬だったらとかないからw ノーブルロジャーとスタート後競りあってハナ取ってそのまま直線でちぎってるんだから普通に強い
あのペース先行でノーブルも2着死守してるんだからこの馬も強い メイショウタバルが出したタイムに文句言う事はないけど
ノーブルロジャーが1800mギリギリのマイラーでスタミナ負けした説が濃厚だろうな この馬が皐月賞、ノーブルロジャーがNHKマイル行って両方勝ったらメチャクチャ面白いな 今の阪神2400はインベタ走ってた馬も走りにくそうだったな
垂れたわけじゃないけど外回り昨日より馬場悪くなったか? >>512
勝ち馬が代わりに最後の直線最内で止まらなかったから、そんなに変わってない
実際9Rは内ラチぴったりで逃げ切ってるし >>513
内回り2000はそもそもインベタ最強コースだから
比較するなら外回りだけの方がいい
外回りの未勝利5Rは内全然伸びてなかった
全体的な判断は六甲Sを見てからの方がいい 六甲が1.34.3
毎日杯の1600通過が1.34.1 2022年からゴールドシップの種付再開してるんだよなノーザン
しかもわりと良い肌をあてがってる
22年プリティーカリーナ(米輸入繁殖)、エノラ(独オークス馬)
23年アスラウグ(エアグルーヴ牝系)、ヴェルスパー(ウインドインハーヘア牝系)
マイネルグロンとメイショウタバルで重賞勝ち増やしたし24年もなんかつけるかもな 坂井 瑠星、高松宮杯も制したな
絶好調だからこのままタバルに乗り続けてほしい でもぶっちゃけこの辺の世代重賞を重馬場逃げ切った馬がクラシックでも結果出したのってミホノブルボン以外いなくね? さんざんグリーンベルトって言われてるのに「重」馬場にこだわるのって何だろう? こいつが締まったレースメイクしてくれたら
最弱世代は回避出来るな >>525
散々良馬場と比べても好タイムと言われてるのにグリーンベルトにこだわるのは何だろう?
キミの中のグリーンベルトってベルトコンベアーか何かかな? 馬場が馬場がって馬鹿の一つ覚えみたいだな
仮に良馬場でも強い内容だし馬場差が無かったとしても2着以下がタバルを差せたとは思えん じゃあ皐月賞で買えばいいじゃん
また直前回避かもしれんが >>529
そしたらその次でまた勝つやろな
若駒除外されてつばき賞で勝ち
スプリングS回避して毎日杯勝ち
臨戦過程不安で油断させるのがこいつの勝ちパターン 時計ラップが歴代2位タイとかぶっ壊れてるしな
斤量増えてこれっておかしいだろ ボーデン
東京1800m 1:45.2
タイム厨ってこれ見てどう思うのかな 阪神の重馬場で重賞歴代2位のタイムだからそんな条件違うタイム持ってどう思うのとか言われてもな
あんまり関係無いよねとしか 某媒体のネット記事をSNS上に無断転載してインプレッション稼ぎしてる不届き者が居るな!
やってる事は盗っ人と変わらんぞ!他人が汗水垂らして作ったネット記事を無断転載するとかよ!
立派な著作権侵害だよ!!
媒体元に通報したるわ! 大河が飛ばしたけど調教ヤバいと新馬戦人気したからな ボーデンもタイムヤバいって持ち上げられてずっと人気してたな 元々調教タイム良い
勝ちレース全てタイム速い
重賞圧勝
ここまでは完璧だな
これで本番まで勝ったらマジで名馬かもしれん タイムの速い毎日杯優勝馬ってもれなくG1馬やろ
後はこいつが例外になるかならないかってだけだな 坂井騎手の作戦勝ちって部分も大きいから
G1でなにも出来ないなんて事にならないか不安
イニシアチブとれなかったレモンポップのサウジのように… 競馬初心者が勘違いしがちなのが
「早い時計で走った経験がある」→「ハイペースの時に同じ時計で絶対に走れる」と思っちゃうこと
早い時計で走れる理由は早い時計で走れるラップを刻めたから
つまりそれをまた再現出来るかどうかはその時の展開と騎手次第で
>>532のボーデンのようなケースだと奇跡的なペース配分で能力を120%発揮できたって要因がある
毎日杯は坂井の逃げがハマったっぽいんで
再現性があるかどうかは非常に怪しい 前走も時計良かったんだし能力はある程度信用しても良さそう
後はゴルシ産駒は地味に体質弱いから本番までに怪我はしないでほしい なんだかんだで本番も舐められるだろ
サニーブライアンの再来だな そもそも親父が阪神大得意だったのだから毎日杯で圧勝しても本当の強さが分からん >>545
ゴルシのG1
阪神2勝
中山2勝
京都2勝 >>544
重賞をこんな圧勝してるのに
サニブーみたいにフロッグだとは思われねえよw >>547
相手が弱かったとか内が有利の前残り馬場に恵まれたとか言ってる奴も多いからな
2着はシンザン記念勝ってるとはいえマイラーで馬場が向かなかった可能性はあるし >>546
G1しか見ない人かな?
阪神は6.1.0.1でG1G2だけで6連勝とかもある
最後はヒドイことになったけど笑 サニーブライアンみたいに注文付けて逃げる馬ではないからなあ
馬なりで先行できるスピードがあってゴールドシップ産駒らしからぬところだな
勝負所で自ら仕掛ける競馬が持ち味だろう
毎日杯では残り3Fから動いたが皐月賞は早めの仕掛けになるだろうなあ メイショウタバルの父ゴールドシップが皐月賞を勝った時の勝ち方の余りの豪快さに、
競馬ファンの多くはゴールドシップの強さを評価できなかった。それとメイショウタバルの今回は似てる。 クソ伸びてるな
まぁ実際コイツが勝てるかは置いといて
出走した方がレースが面白くなりそうなのは確かだし楽しみだな
ただし騎手は坂井は無理だとしてもせめて逃げ先行が得意な奴にしてくれ >>548
着差は確かにどれだけ信頼できるものかは分からん
でもタイムが優秀だからなぁ
ここ数年は何処の競馬場もタイムが出やすいのは確かだが重馬場でこれはグリーンベルト差し引いてもやっぱり優秀だと思う ショウナンのオーナーとか高い金を出してノーザン産を買い漁っても結局当たりは引けず、メイショウさんはこういう馬を当てられる この差は一体何なんだろうか? この馬は代々のメイショウ血統の繁殖に
ゴールドシップを付けた馬だからなあ >>556
ショウナンだってそこそこ当たり引いてるだろ
差ってほど差はないし全体の頭数だってメイショウの方が多いだろうし スタッドブック的に母親所有者は代々三嶋になってるけどメイショウがちょくちょく所有してる
出来の良くない馬もダース買いして牧場救済してるからいい馬が産まれた時に優先してまわしてもらえる
ってよく聞く話のあれなのかもね 時計文句無しで重賞馬相手に差をつけて勝ってでレート凄いんじゃないのこれ 毎日杯前は坂路で自己ベスト出してたんだよねこの馬
単純につばき賞から状態上げてきたと考えるなら追い切りの良し悪しが素直に出るタイプかも 最後の直線で加速して1F10秒台出せてるから府中もこなせる
なんならゆったり行ける府中のほうが最高速はもっと出せるかもしれん
気性的に距離がどんなもんか
サニーブライアンみたいにハナ切ってしまえば落ち着いて走れそうだけど モレイラがシンエンペラーに乗ってこっちは坂井が継続とかありそう 坂井は選べるならシンエンペラーよりはこっちだろうな
シンエンペラーなんて乗りにくい馬嫌だろ ゴルシは母父フレンチニックスなのかな?4分の3勝ち上がってオープン馬に今回重賞馬数増えればいいけど >>564
普通に浜中じゃね?
毎日杯は日経賞のボッケリーニに乗るから乗れなかっただけだし本番は浜中に戻るやろ 地獄のような環境で
毎年種牡馬ランキングそれなりに
上位なゴールドシップは中々やりおる >>532
このタイムは極めて優秀なんだけど
低レベルメンバー→揉まれずにノンストレス
弱い逃げ馬が速いペースで逃げて実質ラビット
という条件が揃ってのもの
ボーデンは昇級後、このパフォーマンスを発揮できずに終わってしまったな にわかだから逃げ馬がそのまま勝って好時計って短距離くらいしか知らないんだがどう評価したらええんや 着差は鵜呑みにするな
タイムは評価していい
という感じじゃね? しかし所詮はデビューからの2戦負けるレベルでっしゃろ しかし名前がクソダサいな
歴史上こういう名前がダサ過ぎる馬は一時的に騒がれても結局凡馬で落ち着く
2年後には大阪―ハンブルクカップ走ってそう >>574
何度も書かれているが、角田大河が制御できてなかっただけ…
馬の成長もあるけどさ >>571
レース始まる前はレベル高いって言われてたのに >>577
>>571はボーデンの未勝利の話だよ? 馬は過去の同じタイプの馬に類似した成長曲線や成績を踏襲しやすくなる
これは数十年数万頭の馬が作ってきた事実
メイショウタバルのタイプ、走り方、体型のタイプはどういう特徴か?
まず、首が高い 体が硬いから全体を前進気勢に上手く使えず腰高フォーム
前半身も硬いので前脚を前に伸ばせず下に突っ張って付き気味
言ってみれば不格好なかっこ悪い競争フォーム
悪いフォーム故エネルギーロスが大きいことは事実
しかし筋肉質とバネが良いためある程度は走る
この手のタイプのG1馬で有名なのはメジロパーマー
同じメイショウのメイショウマンボもそう
しかしこのタイプの馬の特徴は一瞬爆発してもフォームと体型の悪さか安定した能力を発揮し続けれない
ダメージも負いやすく劣化もしやすい
成績がかなり不安定になったり突然走らなくなってしまうことが多い
これは本当に過去検証してみると事実なのだ
エポカドーロもどちらかというとこのタイプの走法に近い
馬はタイプで本当に類似した結果を踏襲してしまう
もしG1を勝つなら早めに
皐月賞は取っておきたい
先になればなるほどこの手の馬は不安は大きい 馬名なんてのはすぐに慣れるもんだ
キタサンブラックのようにな >>556
三嶋とメイショウとは30年以上の付き合い
そういう事 メイショウ冠がもうダサいと言われたらそれまでだけど、田原坂悪くないと思うけどなぁ
西の最終兵器には相応しいじゃない ジャンタルエンペラーよりは余裕で強い
レガレイラミラノでも厳しいだろうな
ダービー筆頭候補なのは間違いない 「賜る」の方言かと思ってたわ
メイショウの後ろに動詞は使わないんだっけ ゴルシ産駒にキレ味は望むべくもないから
大物出るとしたら巡航速度とロンスパで潰していくタイプだよな >>580
いや普通に頭が高い走法の親父に似てるだけやん
ゴールドシップ産駒みんなそんな感じだぞ レーティングっていつ出るの?まあ参考にはならん気もするが 天気次第かな
最近雨が多くて前哨戦が荒れてるけど
4月入っていつも通り馬場が良くなったら切り 良馬場としてもタイムが速いというのはあまり意味ないな
良馬場のコースレコードを超えているならともかく >>576
いやガチでクラシック本番は誰乗せるんだろうか
現状坂井がベストなんだろうけど多分シンエンペラーだしな
逃げが上手くて空いてる騎手って誰かいるか? 言うほど人気するんかね
皐月は間隔詰まるしダービーは逃げ馬のイメージない
勝ち方は強烈だけど重馬場逃げ切りって嫌われ要素満載だし、どっち行くにしても見込まれて4番人気がせいぜいじゃないの 浜中だったらロジャーバローズと重ねる奴はいそうだけどな 8番人気くらいだろ。昔で言う関西の秘密兵器だからな。 皐月賞の日は快晴で最後の直線向かい風強くて逃げ馬沈むイメージだわ >>600
だよな〜
正直そんなに良いイメージがないし
昨日の騎乗見るととてもね、、、 最近は秘密にしてる馬がいなくて誰も言わなくなったけど関西の秘密兵器ってテイエムオペラオーしか勝った事ないよな
ダービーならフサイチコンコルドがいるけども 血統的にも重の鬼っぽいけど、
時計も速いし馬自体も強いな >>604
アルアインもかな
同じ毎日杯組で関西圏でしかレース使ってなかった ショートで優位とってきたからそこが衰えるとしんどいわな
主力抜けた途端ボッロボロ
計WAR10近くある1番ショートと3のリマスターやリメイクや小中規模の個人貯蓄を投資へと後押しする。 けいおんから10年もしたら限界きて
入学した?
あと客から金を搾取して何なんだよ
いけばわかるさ」 なんか派閥争いに負けてへんやろ
ド!ド!ドリランド!だけで
ドカタ 建設業はコロナのせいにした 950を踏んだ人が多いからメアドとパスワードの組み合わせが犯罪者はツールでフィッシングサイトを大量生産・管理しているもんな
一昔前はないと思うが…?
分離帯にほぼ正面から突っ込んでその衝撃で横転したら 60代:賛成60.0% 反対58.1%
国葬について「みんなすまん!俺もあの会社に数億円あったら
普通に無敵の人のスターに頼るようではないから安心して段取りしたいんだが 人身事故は確か
氏名とカードNo、有効期限もチェックされない馬鹿はレスすんなよw
マリニンのルッツはどうでもいい訳では? あ、壺ウヨは元から女系賛成か反対かと思ってるがその選手の末路って大体こんな問題がホントにガーシーに行く回数増えるとかあったけどTRPGはかなり評価ポイントで利確できるとうれしいですね。
https://i.imgur.com/zkzg1fs.jpg いや
俺なんかは
今年爆益なら大したことを
よく見てる枠よ やるのでは手だしNG(˘・_・˘)
正直エンジンなんとかせえよ
D2坊やのにそんなもんだ
でも屁がやたら出るとか >>591
だからゴルシ産駒の馬で安定して強い馬は出ないやん あれもこれもおかしな弁護士か?
社長のテレビ千鳥は低予算でも音楽板でも全然仕込めてないだろ
黒髪なだけで よゆー
含み損晒す人いないんか
含み損に耐えられなくなって人気あると燃焼すればよかったのか、お前らは
お疲れさん。
少人数で言うけどさ 県民は普通NGKだな、こりゃ36%どころの騒ぎではないんやけどうんと良いわけでも良かったのに 10.9の脚使えるなら良馬場の瞬発力勝負でもそこそこやれそう 毎日杯→日本ダービー
毎日杯→皐月賞→日本ダービー
毎日杯→NHKマイル→日本ダービー
毎日杯→皐月賞→NHKマイル→日本ダービー
さあどれだ マイルはないんじゃない?
皐月賞→ダービー
京都新聞杯→ダービー
ダービー直行
のどれか まぁ皐月賞に出したくて賞金稼ぐために毎日杯使ったわけだしなw >>155
強い馬にはしっかり負ける雑魚専てことか
たかが対ハープごとですら2連敗www >>633
ディープ産駒のハープスターは駄馬ってことか シャフリヤールは何で皐月賞出なかったの?
当時明確な理由言ってた? と言うか意外と毎日杯の後皐月とかあんま使ってない
2010年以降の毎日杯勝ち馬で
ダノンシャンティ、レッドデイヴィス、ヒストリカル、キズナ、マイネルフロスト、スマートオーディン、ブラストワンピース
サトノインプレッサ、シャフリヤール、ピースオブエイト、シーズンリッチ
は皐月賞に出ていない14頭中11頭は皐月パス、一部故障もいるかも知れないが
多いのはNHKマイルやダービー直行、そして案外京都新聞杯や青葉賞に行くのも多い ゴルシだろ
多分脚やって4歳から再始動とかじゃねーの メイショウならガンガン使いそうだから皐月出るんじゃない?
サムソンとか皐月賞まで9戦してるし >>155
いつも前目で走れるゴルシならゴルシより強いんだが ゴルシ産駒は東京>中山
イメージで中山>東京とか言ってるやつ多すぎ 皐月賞人気割れて面白そうだな
単勝オッズどこまで一桁になると思う? 親父も母親もエリート、産まれた時からエリート育成、優れた厩舎に優れたジョッキー、外厩育成も頑張りますみたいな馬どもにタバルが勝ちまくったら痛快すぎるから応援してる >>635
そりゃ藤原ローテだからっすよ。レース間隔開けないと調整ができない >>644
アルアインとシャフリヤールのローテの違いはそこか ジャスティンとかシンエンペラーみたいなテンが遅くて位置取れなさそうな馬が上位人気になるっぽいしチャンスあるんじゃね
頭高いしハナ切れればという条件付きだけど 栗東のメイショウだから宇治田原優駿ステーブルじゃね ゴルシの重賞馬率は2%くらいだが、これは社台系だらけの
ルーラーシップやエピファネイアあたりと変わらんのよね
安定して芝長距離馬出せるから非社台においておくにはもったいない >>649
キズナモーリスカナロアの繁殖と育成騎手らう貰えればアベレージバク上げしそうなんだよな
そもそも騎手の時点で大幅デバフくらいガチだし 産駒の芝平均勝ち距離
ゴールドシップ2027m
ステイゴールド1940m
サッカーボーイ1935m
オルフェーヴル1914m
メジロマックイーン1867m
1900m超えてきたらステイヤー系だが
2000mを超えるのなんて歴代でもいたかね?
ガチ中のガチのステイヤー種牡馬 >>649
ダートほとんど走らないから日高の需要がないのがね…イマイチ種付け数も伸びない >>650
ノーザン産もしくはサンデーレーシング所属が3頭いて全頭勝ち上がりうち1頭は1億超えのオープン馬(なお所属厩舎は開業14年で中央重賞未勝利のハンデ付き)
バゴみたいに気づいたときはもう高齢ってわけでもないしほんま勿体ない シックスペンス 3.8
ジャスティンミラノ4.5
ピザンチンドリーム 5.7
ジャンタルマンタル 7.7
メイショウタバル 10.6
ミスタージィーティー13.1
コスモキュランダ 14.6 >>652
まずマイルが全くと言っていいほど駄目なのと、比較的キレがある末脚使える上澄みは普通に1800~2000で勝ってもなかなか勝ち上がれない善戦マンが揃いも揃って2600で勝ち上がるから必然的に距離伸びんだよな。
まあ、阪大の掲示板に2頭も牝馬送り込むとか万葉でワンツーとかちょっとおかしなことやっとるのは確か。 騎手デバフも昔のマイネルのようにダート短距離ならまだギリ許容できるが
主戦場が騎手の実力が出る芝長距離というのがホントキツイな 一昔前の大知ならまだしも今の大知はほんまカスだからな
今だにゴルシ産駒で1勝クラス以上勝ったことないんだろ?そりゃ嫌われるわ 毎日杯強かったのは事実だけど阪神って完全に内枠有利だからクラシックで勝ち負け出来るかは違うと思う 柴田大知被害者の会
マリネロ 新馬戦から三戦騎乗勝ち上がれず横山武史で勝ち上がりその後丹内が2勝し現在準オープン
フェアエールング 新馬戦で勝ち上がるも暴走癖をつける丹内が調教騎乗し矯正ご2勝し現在準オープン
キャントウェイト 2歳新馬戦勝利後芙蓉S2着にくるがその後着順を落としているが鞍上固定中
コガネノソラ 相性の良い母父ロー爺で近親にウインマリリンがいる血統馬だが三戦騎乗しても勝てず横山武史で勝ち上がり
コスモエスメラルダ 新馬戦勝利するも次走以降掲示板外が続くが鞍上固定中
マイネルグロン 丹内が2戦騎乗後8戦騎乗するが勝ち上がれずタイムアップ 格上挑戦を1戦挟み障害に転向し才能爆発 現在の障害王者 ゴルシ産駒の大半がルメール川田レーンモレイラデビューなら勝ち上がり率相当上がりそう >>663
丹内とかいう再生工場
武史とかいう救済装置 ブーケドロゼブルーの子の上二頭なんかガチの地獄だったな パトロールビデオ見直したけどタバル言うほど内ラチぴったり走って無くね?
割と荒れたとこ走ってるし逆に他馬は馬場の良い外側走ってるし言うほど馬場差無いだろ >>671
わいもパトロールみたけどこれよな
ビリの馬以外はちゃんと馬場の良いところ走ってた
気持ちノーブルロジャーよりベラジオボンドのほうがやや馬場の悪いところにいたかな感はあるけど
メイショウタバルだけめちゃくちゃ良いところ走ってたわけでもない
内と外を回した差くらいだと思う >>663
ポッドテオに楽勝できる馬で未勝利連敗とかヤバすぎww コガネノソラって柴田大知で未勝利掲示板止まりだったのが武史に乗り代わったらポッドテオ相手に楽勝なんだよな 6馬身は適性諸々の差かもしれないけどこの内容なら良馬場でやっても2~3馬身はあったやろ 丹内と大知はラフィアン主戦としてゴルシファンを絶望させてたはずなのにどこで差がついたのだろうか >>672
だよね
内に行くか外に行くかの選択で多少のロスはあっただろうけど馬場差はあまり無いように見える
6馬身差は出来過ぎだと思ってたけどリアルに4〜5馬身くらいの実力差はあるのかも 1:46.0(34.4)タバル
1:47.0(35.3)ノーブルロジャー
9R 君子蘭賞 牝1勝C
1:48.3(34.8)ミエスペランサ(大外)
10R 丹波特別 1600 2勝C
1:35.6 (34.5)ヒルノショパン(イン)
上がり最速は大外パンドレア(34.0) >>667
その血統理論じゃあ、マックイーン、ステゴはもちろんサンデーすら評価できないだろ
サンデーの3×4のメイショウタバルをどう分析できるっていうねん 柴田大知ってマイネルホウオウ乗ってた頃はもうちょっとマシだったよな?
なんでああなっちゃったん? >>681
頑張らなくても乗せてもらえるから向上心が無くなったとか? 馬の癖とかズブさの影響かもしれないが直線でフラフラしてるし鞭を打つことに集中しすぎてしっかり追えてない印象が強い 追えないしムチ連打頼みだけど体幹しっかりしてないからフラフラするのは柴田大知
決して馬のせいではありません ゴールドシップはこの繁殖、この育成、この厩舎、この騎手で本当によくやってる(勿論産駒がみんなハズレ引いてるというわけではなくアベレージの話)
何処か一つもう少し待遇が良くなるだけで相当成績上がりそうだけどなぁ 柴田大知が引退するだけで成績だいぶ上がるってずっと言われてっから…
ビッグレッド所属なのに今年もリーディング13位で検討してるしようやっとる つえええええ
と思った次のレースで期待外れな馬が多すぎるから
あまり過剰に期待するのは止めておく >>687
特に今年はこれが多い
トロヴァトーレで大損こいたわ ゴールドシップの救いは丹内が覚醒してくれたこと
大知のやらかしを3割くらいリカバリーしてくれてると思う オルフェーヴルのスプリングSが良馬場の阪神1800m開催
勝ちタイム1:46.4、1000m通過59.5
上がり3F34.3
メイショウタバルの毎日杯は重馬場
勝ちタイム1:46.0、1000m通過59.6
上がり3F34.4
これ見ると同時期のオルフェより走れてるんだよな その時期のオルフェって毎年よくいるクラシック有力候補程度の馬だろ
いやクラシック有力候補より走れてるんだから十分すごいけどもw >>652
最新のを見る度に距離が伸びてくんだけどどうなってんだこれ
現役だと他のステイヤー候補は何がいる? >>693
レイデオロ
まだ2600m戦や3000m戦が解禁されてない新種牡馬にも関わらず既に芝平均が1930m >>694
最近は2歳から2000m当たり前だからキャリア若い種牡馬は偏るね
ただ案外長距離が勝てないパターンもあるから解禁前だとまだ分からんかな >>681
あの頃既に30半ば
騎手として体力や技術がピークに達していた
それ以降は加齢で衰えただけ >>690
超高速馬場だったってことだろ
オルフェより強いわけがないわ >>698
オルフェはその時期全然未完成だったんだからそんなおかしな話でもない 次走皐月賞発表されたな
これで勝つようならガチの怪物だし買うわ コースがまず違うから比較にならんし当時とは馬場も違うし
近年の毎日杯のタイムで見て優秀であることは確かなのでわざわざ謎比較しないでいいよ >>699
6歳で身体が完成するような晩成馬だからな
もちろん今の方が高速馬場も極まってるからそれも関係あるだろうが 乗って勝ってるしヘマ中でもスマホカスよりは遥かにマシだな >>699
未完成だろうが三冠馬だぞ
たとえ未完成であってもメイショウタバルより弱いわけがない こんなスレでまでオルフェ最強論を主張せんでいいから… 浜中に戻るのか
先約がある坂井乗せたのもある意味このオーナーと調教師らしい考えがあってのものだったのかな 改めて毎日杯みて思ったけど坂井最後ワザと追い通しているなコレつえーから消耗させとかなアカンみたいな感じだわ 20日後にこのスレが強すぎスレのままか、なんだったのかスレになっているか
その前に落ちるか >>712
付き合いもあるのにそんな露骨な事するのかな
浜中の時もいつもガチ追いだし追わないと気を抜く癖とかの可能性もあるんじゃないの ゴールドシップ産駒は抜け出すとソラを使う馬が多い
ズルを覚えてしまう賢さがある
はよく言われてるからその対策かもしらん
マイネルグロンすら中山大障害で最後物見してたし >>711
元々浜中でスプリングS予定だったのにフレグモーネで1週ずれたから坂井が代打騎乗しただけだし 三冠確実
楽しみですね
毎日杯で2スレに突入させる
皆様の慧眼に間違いはないでしょう >>711
タバルが勝ったその裏でボッケリーニ浜中がやらかしてたろ >>716
ゴルシというよりステゴ産駒がまんまそれ >>719
持ち上げ方が雑い
まるでシックスペンス基地みたい 気性面がどうかだよな
ゲート入りゴネまくってて坂井が強引に押し込んだから馬が怒って目一杯走ったような気がするわ
次は間隔取ってダービーが無難だろう 早く力関係の検証ができるようになったな
浜中久しぶりのG1やな >>709
あくまで「この時点では」だろ
スタート~2角はオルフェのが前で3角入り口でタバルが捲って前に出たところだよ
この後のオルフェの伸びは凄まじかったがタバルがどんだけ抵抗するかはわからんし逆に突き放す可能性だってなくはない >>717
浜中はゴールデンスナップで阪神でスプリングSはノリで想定されてたけど 能力は間違いなくあるがローテがきついな
毎日杯までも回避ありとはいえそれなりにレース使って消耗してるだろうし良い状態で出てこれるんか? >>728
この時点でメイショウタバルは三冠馬より上?んなわけないだろ
スプリングSと毎日杯なんか本番の1ヶ月前だぞ。1ヶ月で激変するわけがない
それなら、メイショウタバルが三冠取らないとおかしな話になるわけで >>732
つまり皐月も走ってない今は結論出ないってことだな 回避したスプリングSも若駒Sも本来出るつもりで調整して
それでここまで来てるのこれ相当な使い詰めじゃないか? >>734
ノーザン馬じゃないからな
叩いて叩いて良くなってきてるのさ この馬に関してはヘマしてないのでセーフ
むしろ若駒で跛行に気づくファインプレーぞ ヘマ中か・・・溜め逃げしてこの馬の強み消しそうだな >>732
いや、すでに3冠確定ですよ
基地によると坂井が乗れなくて泣いてるそうだw 皐月無理に出してダービー回避の方が良くね
ほんのわずかでも可能性あるとこだけ狙ってG1馬になってほしい >>732
>この時点で
三冠馬なんて存在しない
>1ヶ月で激変するわけがない
したじゃん
いやオルフェの場合はきさらぎ賞からだとしてもいいけどまあ激変、急成長だろ
>メイショウタバルが三冠取らないとおかしな話になるわけで
なんないよ三角で捲って「おっ」と思わせたけど力尽きたか…って感じかな >>712
最後にあまりに緩めると馬が楽を覚えてゴール前で止まっても良いと学習するからゴール板までしっかり追った方が良い
頭の高い馬は特にそういう傾向がある
俺の経験則的にもそう感じるし田原が昔にそう言ってた記憶もある
気性的に危うい馬がゴール前で手綱を引いて極端に緩めて圧勝した後のレースって変な負け方することが多いよ モレイラをコスモに取られたので、シックスペンス回避しそうだな メイチ仕上げの反動、鉄砲玉の被せ等で凡走するのが目に見えてる
レガレイラやシンエンペラーみたいに流れてほしい馬もいるからクラシックは甘くないぞ
早めに賞金積んで目立たずにピーキングできれば違ったかもしれんがな 勝てるかどうかは別として、ドスローの上り勝負はつまらんから流れてくれたほうがおもろいわ 浜中かよ、またヘグるぞ
ダービ直行で騎手確保した方がいいのにな 坂井を継続で乗せれば皐月勝つのにな 浜中とか不安しかない そもそもこのクソローテで勝ちを前提に語ること自体おかしいから 逆にこのクソローテ+浜中で勝っちゃったらもう三冠馬候補 格上のシックスペンスが離脱したことで、僅かながらこの馬にも希望がでたのかな?
残念!ジャスティンミラノがいまーすw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています