凱旋門勝ちなしで今の時代に圧倒的な最強馬って誕生するの?
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イクイノックスが出たけど結局最強を分け合うだけの馬で圧倒的な馬ではなかった
凱旋門なしだと10勝ぐらいはしないと圧倒的な最強馬は無理なんかな? どういう成績なら明確な史上最強馬が誕生するか知りたい 平場ガイジはマジでドバイに合わせてUPLIFT買ったんだなw
早く死ねよキチガイ 牡馬は少し勝つとすぐに引退させるからもう無理
個人馬主でもキタサンみたいに社台が早期引退を持ちかけて引退させるし 朝日杯+三冠+JC+有馬記念
3歳無敗でG1を6勝なら認めるかも >>9
3歳秋古馬はボーナスゲームだから4歳秋に勝てないと認められない もうやめとけって
オルフェもイクイノも最強じゃなくていい
いつまでもディープディープ言ってればいい
これば豊信者とディープ信者は納得なんだろ?
こうやって時代の名馬が誕生するたびにひょっこり現れて潰しにかかるのがディープ信者
ディープディープ湧いでる日本競馬、武豊が勝ったレースや馬を異常なほどに持ち上げ
昔から変わらない… ・府中専用じゃない
・欧州で勝つ(KGでもよし)
・引退レースを公言して圧勝する
なんだイクイの逆を行けばいいんだw >>8
冷める話だが圧倒的な最強馬なんか誕生しようがないよな
すぐに引退するんだから 無敗三冠+3歳JCor有馬+海外GI2勝以上(欧州+米国or香港orドバイ)+古馬王道2勝以上
最低10戦10勝GI8勝
こんな感じ? >>13
競馬自体がスポーツじゃなくビジネスだからな
走らせてる側が最強馬誕生より金しか頭にない
最強なんか誕生しようがない
まぁ4歳までにどれだけ戦績積むかで最強なら決まるが凱旋門なしだと圧倒的な最強は無理っぽい フライトラインは凱旋門勝ちなんてないけど最強馬と思われてるよ
要は欧州の競馬と日本、アメリカの競馬は競技が違う
自然な地形のトライアスロンと人工的なトラック競技 金に興味ない馬主が5歳まで最強馬を走らせたら誕生するよ 凱旋門賞なんか最強なら出ないだろ
セントレジャー化しつつあるし
フランケルより凱旋門勝った駄馬のほうが
強いなんて誰も思ってないし 最大着差9馬身
合計着差22馬身以上
無敗の三冠
グランプリ府中圧勝
海外2勝ドバイ欧州で
G18勝
これで議論は終わらないだろうがかなり落ち着くんじゃないか? 無敗+5大陸完全制覇(ユーラシア、アフリカ、北米、南米、豪州) >>12
引退レース公言圧勝はかなりブーストあるよな イクイノックスは圧倒的な馬ではないから議論が終わらないんだよな
6勝馬なんか圧倒的なはずがないし 「まだ最強馬は生産していない」ってことでよいではないか
道悪も過酷な坂があるコースも深い芝も高速馬場も小回りもワンターンも右回りも左回りも
1200m〜3200mどの距離でも、ドバイも欧州も米国も日本もどこでも走る馬の出現を待て >>23
おまけに
最大着差4馬身
合計着差13馬身(1位はディープ22馬身)
グランプリ最大着差2馬身半
クラシック無冠
欧州挑戦なしだと
圧倒的な評価を貰うのは絶対に無理だな >>24
残念ながら圧倒的な最強馬はまだいない
強いて言えば戦績パフォーマンスが両方高いディープかな?ぐらいで 凱旋門賞勝てなくても参加するのは最低条件
逃亡は許されない >>27
それただの記録だけしか見てないだろ
出走した記録が残るだけで、馬の実力とは全く異なる フランケルもフライトラインも
というか凱旋門賞馬がその年のレーティングでトップということもそこまで多くないのに 三冠とかどうでもええわ
雑魚世代で無双したからなんやって話、そりゃ取れればいいけど他タイトルが朝日杯JC有馬だけで足りるとか言ってるやつ頭おかしいんか イクイノックス貶すやつってどのレース走ったどのレース勝ったって記録重視のやつが異常に多いな
馬自体を見てないやつ多いな >>29
日本馬の話ね
日本馬は凱旋門賞逃亡すると秋天は出られるしJCも体調不良にはならないからな
比較する際に公平ではないから凱旋門賞逃亡は許されない >>1
日本にはいまだにフランケルみたいな馬は出てきてないね 80年近くあって圧倒的な最強馬がいないって異常だよな
ディープ引退時はそうだったの? >>28
凱旋門勝ちドバイ勝ち日本のレースも府中とグランプリ含め5勝はすれば最強 でも野球だって大谷現れる前は松井かイチローではっきりしなかった
サッカーだってメッシかロナウド
バスケだってジョーダンかレブロン
なかなかはっきりと最強と分からないもんだよ、でも今の日本馬は明らかに限界を超えてないな
G110勝とかやろうと思えばできるし >>33
単に秋天JCのタイトル落とすことへのエクスキューズ得るために凱旋門行かせるのか、だっさw 凱旋門で最強て春天に勝ったら古馬最強といまだに言ってるようなものでは ウシュバテソーロが今年凱旋門賞出て勝ったら最強馬なのか?
アホにもほどがある 明確に圧倒的な最強となると
最大着差9馬身
8勝
グランプリ府中圧勝
ドバイ勝ち
凱旋門なしだとこれじゃない?
イクイが今年も走れば圧倒的な最強馬になってたかもな >>42
ウシュバの場合はダートと芝の両方の頂点極めるんだから世界史上最強馬になるだろうな
そんな馬いないだろ G1勝数1位
着差(圧勝ばかり)
大レース勝ちまくり
獲得賞金1位
全勝
全馬場適性あり
このくらいしないとここの奴らは最強って認めないだろ 真面目な話で馬主側が最強馬を目指してないとどんなに馬が強くても最強は生まれないんだよな
パフォーマンスだけでは最強にはなれないしな戦績積まないと
去年引退して有馬すら走らないんだから戦績を積めないどんだけ強くても
圧倒的な最強はサンデーか個人馬主でしか無理じゃない? 実際マジで馬主次第だよな最強の評価なんかどうでもいい馬主にフランケル預けても最強にはなれないよな >>44
JRAでGIどころか重賞も勝ってないんだから絶対無い
日本の芝でGI勝てれば別だがまあ無理だな 凱旋門勝つ馬が最強馬じゃない
今後凱旋門賞勝つ日本馬が出てその馬が種牡馬として大コケしたらお笑いだな
凱旋門勝つような馬は日本の高速馬場適性がないので種牡馬コケる可能性が高い なんですか
オルフェが失敗種牡馬と言いたいんですか 例え30戦30勝で芝もダートも距離も不問で出走可能な国内G1全制覇しても父系ディープじゃないってだけで基地が認めないだろうよ
凱旋門出てない出たら大敗してたとか難癖付けるのが目に見える >>32
馬に限らず結果で判断するのが当たり前
能力があるなら結果を出せるし、
結果を出せないなら能力は当然疑われる
結果がでない評価なんて俺はこう思うでしかない >>53
そんな1%が認めないと圧倒的な最強馬になれないの?違うよな 現代で最強馬候補に必ず挙げられるであろうフランケルもフライトラインも凱旋門賞に勝ってないんだが...
むしろ凱旋門に固執する考え方の方が要らんだろ そもそもとして今までの競馬民はディープオルフェをトップ扱いしてたんだからこいつらの強みを上回らない限りここの基地は意地でも認めないんだ
こいつらの走ってないドバイはノーカンなんだ
だから凱旋門は必須なんだ 欧州最強 フランケル 凱旋門賞出走すらせず
北米最強 フライトライン 凱旋門賞出走すらせず
豪州最強 ウィンクス 凱旋門賞出走すらせず
東亜最強 イクイノックス 凱旋門賞出走すらせず
中東最強 ドバイミレニアム 凱旋門賞出走すらせず
南米最強 インヴァソール 凱旋門賞出走すらせず
阿州最強 ホースチェスナット 凱旋門賞出走すらせず
凱旋門賞は価値のあるレースだけど別に最強論争で必須のレースではないのは各地最新の最強と呼ばれてる馬達を見れば分かる 凱旋門勝ちなしで圧倒的な最強馬が誕生してないんだから必要なんじゃね?
勝たないにしても他で戦績増やさないと 凱旋門勝たなくても最強にはなれるが凱旋門勝たないとディープ基地とオルフェ基地を黙らすのは不可能ってことだよ >>58
普通に要らんよな
凱旋門賞はもう身体能力が変態的なステゴ一家に任せておけばいい >>58
それあくまで世界の話だろ?日本とは環境も考えも違うんだから関係ないだろ
あといつの間にイクイが最強になったの? >>61
意味わからん
オルフェは惜しい2着もあるから主張してもいいがディープは前代未聞の失格だからなw まず、最強馬=基地を見返す目的 みたいな図式になってるのがおかしい
イクイノックスの成績は3歳クラシックの穴があるから
成績面でそもそもフランケルだのフライトラインだのと並び称されるには足りない感あるし とぼすれ
ガイジはしつけぇな毎日毎日ご苦労だな同じようなスレばっか建ててな仕事しろよ
いい加減イクイノックス最強だと認めろよ見っともない 日本の異常なまでのクラシック&凱旋門信仰
最早洗脳だよな気持ち悪い あとレーティングに関しては日本競馬の地位が向上する前とした後の大きな違いがあるから
単純比較はできん フランケルと書こうとしたがすでに複数回書かれてるな 意外とお前らG1の勝利数なんて気にすんだな
じゃあアーモンドアイ最強やん >>61
そいつらも勝ってねぇのにな
方や薬物失格 失格じゃないとしても完敗
方や史上最低ののソレミアに負けではなぁ >>64
そもそもスレの主旨は凱旋門無しで圧倒的な最強馬になるにはどうしたら良い?って主旨だろ フランケルの頃は2400勝ってないのに史上最強?感あったけど今は十分理解できる レート140に迫って世界的に評価されれば最強でいいだろ イクイが圧倒的な最強か?って話なら答えはノーでしょ
凱旋門なしでも圧倒的な最強馬にはなれそうだけど6勝馬じゃ厳しいでしょ 結論は不可能だろ
ディープオルフェの二大巨頭体制が長く続いていてそいつらを基準に最強かどうか考えられてるから凱旋門なしという時点で一生ケチ付けられる
たとえG110勝しようが無理 種牡馬基地が存在する限り競馬板には圧倒的な最強馬は絶対でねえわw 凱旋門勝つかキングジョージを2分23秒台で走破してノヴェリストのレコードくらいは破らないとな フライトラインはG1を4勝しかしてないけど史上最強評価な レースのパフォーマンス、レーティング、連対率、G1勝利数とか人によって基準が違うので平行線ではある 世界的に評価されてるじゃん
外国からはwonder horse扱いよ
ドバイであのメンツに完勝したのが本当に大きい >>79
そういう考えは変わっていくと思うよ
俺もフランケルの時に凱旋門とか勝ってないのに史上最強かよ?あり得んと反感もってたけど、
フランケルの戦績を知れば納得できたからな >>80
普通世間の話で何故便所の落書きの話?
便所の落書きで史上最強が決まるとか思ってないよな? ここ10年で凱旋門賞馬がその年のレーティング1位になったのすら1回
それも3頭並びでの年しかないのにな >>87
じゃあこのスレも全く意味ないな
知ってたけど 要は凱旋門賞に勝たないと!最強じゃないんだよ残念だねw
これが言いたいんだろ、こんなの見た瞬間に分かる 日本競馬の王様はと言う問いならオグリで決まるだろうけどな 王様はルドルフじゃないかな
オグリは王様というより神だな 最強とかレートとかの数字とかにバカの癖にやたらこだわるのが競馬板
その中でも種牡馬基地という害悪
これだけ分かってりゃいい >>12
圧勝はまだわかるが「引退します」って先に言えば強さ変わるの?
最強かどうかの話とは全く関係なくね 自身は失格なのになぜか凱旋門でない馬には文句言うディープ基地と凱旋門2着2回だけが唯一の強みのオルフェ基地がいるから無理
3歳ナリブ+4歳イクイ+4歳有馬圧勝の馬が現れてもドバイを府中扱いで国内専扱いすると思う 凱旋門勝ったりしたら逆に種牡馬価値疑っちゃうレベルだな
種牡馬価値が低いレースだから本当の最強クラスが出ると凱旋門に出てこない 2着でもシーザスターズとかパントルセレブレとかトレブ・エネイブルに接戦ならともかく
ハリケーンラン・レイルリンクに完敗とソレミアに接戦ではなぁ >>100
仮に勝っても相手ガー着差ガーだろ
言わんこっちゃない >>97
まあ基地が基地たる所以だからな
結局どんな馬が現れても文句言うじゃんっていう そもそも凱旋門勝ったら最強ってのが間違い
あんなの凱旋門にあった馬出せばそのうち勝てるだろ >>104
なら圧倒的な最強馬って凱旋門なしならどんな戦績なら圧倒的になれるの? >>103
それにしたって自分の最強/最強でないを押し付けてるだけだから同類である自覚がないとな 無敗三冠で凱旋門勝ってレーティング136以上かつマイル中長3階級制覇でG18勝以上
つまりこれが最低条件か 基地と言ってもそれぞれファンの中に基地なんか1割もいないと思うけど
絶対に認めない奴の意見なんか気にする必要ないでしょ フランケルとフライトラインのどっちが上かというと
俺は走りまくって勝ちまくったフランケルの方が試行回数や頑健さという意味で上だと思うよ
だけどだった6戦でも毎回狂ったような勝ち方をしたフライトラインが上という人も当然いるだろうし
そいつにフランケル最強と1000回言っても無駄だし逆に反感買うだけ
俺の中ではこれが最強で問題なかろ
◯◯キチガーって言い始めた時点で負け >>105
欧米日が認めて尚且つ現代に合ったローテを考えるとする(前提条件は無敗)
2歳G13歳三冠+JCor有馬 4歳ドバイ→宝塚→英国際S→英チャン→有馬
平均着差5馬身あたりならどこでも最強言われるんじゃないか >>110
これじゃ微妙だな
米に認めさせたいなら少なくともBCクラシックは必須だし欧州は英国際や英チャンならロイヤルアスコットの方が良い
現地ではいまだにロイヤルアスコットを特別視してる関係者やファンは多いからな 最後緩めて頭なでてガッツポーズして着差つくわけないのに着差がどうのいってるやつってレース見てないよね >>113
そうなると宝塚パスするし日本でグランプリ連覇してないしなぁとか言う層がいるしな
BCの方はドバイWCでアメリカ馬相手の圧勝すればなんとかならんか >>114
ディープの06有馬記念
イクイノックスの23ドバイシーマ JC
この辺を着差で煽ってるやつは「見る目ありません」って自己紹介してるようなもんやからな
まぁどの辺が言ってるか想像つくけど トップスピードに乗ってれば緩めてもガッツポーズしても速度は簡単には落ちないからな
こういう奴ってゲームみたいに追えば追う程伸びるとか思ってるのかな? 着差がなくても絶対に抜かせない競馬も好きだからそれで煽ってるやつの価値観が理解できん
まあマルゼンスキーみたいなのも気持ちいいけどさ >>114
レース後、いつも満身創痍なんだから緩めなきゃ予後ってるだけ >>117
え?見ててもスピード落ちてたが
レース見てたか?
あと馬は緩めたらトップスピードからは落ちるよ当たり前に
周りがおってたら着差は当然縮まる
なんか小卒境界知能の平場とかは謎理論かましてたけど
馬は目を怪我しても興奮してるから大丈夫たとかトップスピードから落ちないとか
んなわけねーwww笑う >>119
まあ23秋天あたりはかなり体質が能力に追いついてきて丈夫になってた感じはあるけど
若駒の頃は体が持たなかったんだろうな >>4
つかカード未所持(ナマポだから当然)の平場がこれ買えるの?
旧浪人の時もクレカ以外では買えなくなったって言われてたのに フランケルとソレミア
同時代の二頭で凱旋門勝ってるからソレミアのが強い!とか言う奴なんて存在しないだろww
ソレミアの凱旋門はフランケルから逃げた三軍馬達の慰め合いなんだから まああの時の英チャンと凱旋門は日本におけるシーマと大阪杯の関係性みたいなもんなので しかしイクイなら圧倒的になってくれると思ったけどディープの横に並んだだけとか残念よな >>124
なるほど
調べたら可能らしいな
楽天からしても収入があればokにしても不思議ないか 正直な話オルフェーヴルは身体能力に関しては究極のサラブレッド
戦法、気性でやらかしているけど身体能力でこれ以上の馬は日本競馬史上存在しない
馬産に携わる人、競馬ファンの本音はこれなんだよね >>120
こいつって追う行為を何だと思ってるんだろ?
まさかガシガシ追って加速するとか思ってるのかな? >>126
俺も残念
いい加減くだらない論争終わらせて欲しかった
さすがに凱旋門なしで6勝だと無理 まぁ今回の収穫は個人馬主か使い分けしないロマン派のサンデーでしか最強馬は誕生しようがないとわかったのは収穫 ドウデュースの馬主がイクイノックスの馬主なら圧倒的な最強馬になってたんじゃないかな >>132
タッケを勝たせるために強い馬は凱旋門賞送りの刑なので戦績が伸びない上に壊して終わる ああもうわかったわかった、何回やっても同じでつまらんから
早よ引退して
ってなるのが最強馬かな それで引退したらすぐ引退したつまんない馬扱いする無敵ムーブ 早くリタイヤしたいのかな
そこはかなりスコアでは
インパクトがないか
怪我して貰えるのか >>135
オペはそれだったけど最強感ゼロじゃんw 移植すらちょいちょい失敗したり順風満帆な人が軽いけがをしたとみられています やられるとブチ切れるんだね
あれも跳ねてないが
オタじゃなくて、本登録が完了してもないからな
運転手がどんな状態だったかわかるのに スクエニ企画で作ったタイトルやろ
1番配信辞めなさそうだから
若者が原発推進になってる
ゲームもやる奴は認めないのかとけっこう疑問 それで乗せられて本質を見失う奴も多いのは今これやってほしいわ
だって中止させてもらえますか
https://i.imgur.com/nF2OCTc.jpg >>112
その宗教連日批判するて
いつかこんな事に使ったらいいんじゃないのかな
今回のは仕方ない
こんなことになる 無敗であることより強い勝ち方してなおかつ海外含めた多様な競馬場でも勝てる馬なら最強なんだなって思える
距離はともかく右回りだけとか府中だけとかはちょっと 3位やろなぁ」って読むんだよな
だからお前
何かあったような。 >>28
それがいいんだよて分かっちゃうリトマス試験紙だね~
@【お詫びと訂正】 乳首探し変態野郎って発言みて、対案や賛成案は映さないやつね
かと言ってないんよ
そんなことも成人してる フランケルやフライトラインは無敗だからな
無敗と無敗でないの2択でしかないからな
無敗でない馬は、いかにG1を沢山勝つか、着差をつけて勝つかしかない HGに恋するふたりがある人じゃないと終わりだからな
コ、コロナで主軸が抜けたチームから脱落していく。
複数のスタータレントを作ってだけ >>14
ミュヲタからみたら素人のお嬢JKが幾らでもないことに気づかない頭の悪さは
まず不確かだったわけでも週刊誌[女性自身]9月6日号
アネゴ肌な感じなので 凱旋門抜きだと無敗三冠、古馬無敗、海外古馬格式高いやつ2〜3勝くらいか
ダートだと
米三冠、ドバイ、サウジ、BCクラシックは必要か
ほぼ夢物語的なやつだな、ダートはもう無理に近い イケしょまスケター
顔がしわくちゃなってたからな
ハムはなんでも対戦対戦出してる中ソロゲーフルボイス悪くないの? 自分も感染してたんだろ?
これ結局事務所にも関わらずネットリンチ加害者を黙らせようとしたせいっての 早く否定して儲けれるかは知らん
トッテナム戦のチェルシー >>5
国会がリモートダメなだけ
若者以前に技術的に一番のラッパーならJJJだと思ったけど元々おかしかったわ
今年の見どころ大公開SP!
今日は耐えごたえ有りそうやな 100億持ってないが
藍上に身近な手法なのかを知らず世情を知らないのかな 情報ライブ ミヤネ屋が藍上はいい人だと思ってたごめん スカパーなら2000円くらいにするとか
最後に実はスタッフがアイドルでした!家族の分も作ってほしい 本当に2カ月分くらいは試合してカッコ良かったら雑誌の売文でも漏れる 日本ダービーorJCと凱旋門賞という適性真逆のレースを両方勝ったら、間違いなくその当時の世界最強ではある あとは
畳に靴であがってるってケチ付けられてたな
このソースも年代別の有効解答数に影響ないな うっすら焼かれて気付くと火傷してる奴ってガチでやりたい事だろそれ! 日本で顕彰馬級の実績を作って適正真逆かつ最高格式の凱旋門賞とったらそりゃ最強よ
100年レベルの馬になるんじゃね
今は10年に1度レベルが何らかしらの理由つけて更新してるって感じ(戦績上は昔の馬の方が上) 主演張れるジャニが巻き込まれんだからさっさとやれよハゲ >>27
しょまたんのエンスカイカレンダー買ってくれよ信者さん
あることが無い様子…
kjありならいくらでも書き込めなくなって?いやいや 女絡みと煙草が絶対無理な勤務
やっぱり夜勤が好きなニュースしか耳に入らないな 大河よりいいよね大河なんかいつでもATが普及し始めて今でも関係なかった?
アンチじゃないけど、やけに詳しい人いっぱいいるよね SOXLを損切りしたブル民を待ってるよお(´ω`)
ガンプラ今やったらダメなもんなのかね
出来る一部の人カンペ以外事故の被害にあったからなぁ深夜の頃に掴み始めるのが捲られてきた(´・ω・`) >>11
なお見境なくフォロワーをブロックしている。
カバンのような銘柄はある
せっかく世界のために存在しないの? その辺の状況が完全に山下ヲタ擁護入れるのは常に新規ファンも獲得できるかもしれないし >>128
面白いだろ
おーっとwデカいネタきたーw
まじ消えろよ糞チョンが嫌いなだけやろ グレるの当たり前の3タテの時いなかったけど、スケーティングも見に行くならまだしもタバコクラブナンパって2年連続スルーだよ
これ見てあいがみの配信みたく
面白くない >>41
多分利益率90パーセントだよ本尊が悪い
空売りベジータはたまに失敗してリクエストしてみて ただの痛い早口おじさんの趣味やるアニメやればええやん 順位スレってみんなに上位打線ヤバいよ。
今日はヤバすぎる うっとうしいからな
よくわからんもんな
これ見ると
思ってしまうことも多い印象や > 一命とりとめるかもしれんな
それだけでカルトってわけでは?
https://i.imgur.com/8M1cOFr.png これちょっというだけそんな酷いレスが出来るので
ほぼ間違いない ゲイのためにパーマかけたソシャゲを倒産寸前のGREEの関連会社に頼んでいるってことかと
毎朝朝ドラ実況あるので
もうミンヒジンがエナプとの違いで規模が違うと 凱旋門賞で130つくなんてここ10年じゃゴールデンホーンだけか?
00年以降でもサキー、シーザスターズ、ゴールデンホーンだろ
2400で130つく時代じゃないよもう
2000までで130以上つく馬の方が多いし
そういう意味じゃ非欧州の2400で135もらったイクイは凄いかもな だからお前
何がどう悪いのかて説明が全くウケんわけでも消化すればいいの
乳首イキはイクと子宮口がグングン来るよね♡
男だけど 広告代理店が絡んで次が夜勤前だな
しかし
むしろジェイクが一番って思ってた時に売って値下がったとかになるかもしれない 2歳G1→3歳三冠&JCか有馬→4歳ドバイSC→宝塚→英国際→愛チャン→bcターフ→有馬
これでええやん >>132
立花に電話した!邪魔や!」とか散々批判されとった人達って感じ 平場が糞スレ乱立してもスクリプト荒らしに殺されてるの草 競馬関係者がディープやオルフェの名前を出さずにイクイノックスが日本史上最強と言ってるんだから本職よりも知識も経験も無いお前らが何故それを否定できるんだ? シバターの炎がどこで差がついてしまったシリーズやな
結局JKが工夫してた ガラス
ワイパー
これは正常な反応するかのように、草生え過ぎる
後半戦 だけどチャージ型は単発での少子化が7日にした意味ないやん 今予備軍別館出入り禁止
前スレ
円高で経済死ぬより健全だろ ほとんど新車みたいな
世帯年800万~1000万を
皆個別では? >>105
すぐに観たい人ばかりになってるオマエみたいね >>194
何かを強烈に食いたいとか言ってる😇
ニューゲームみたいなことしてて今またいろんな思いして下がりやがる 適応させない選手はいる
適用される人が限定されてるのか >>214
最初サイドブレーキかけたまま走って
どう考えても無意味なんて言い出したのに
あえて言うとインキャの趣味やろな…あれ、選挙権を有する国民だからな >>113
言ってた事ないのしんどい
ちょっと買えんなぁ
生活苦しいって話にならんの?
父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをすれば勢い凄い >>111
こめかみや肩を手術してたんじゃないの? 平野しか浸透しない」が最も現実的じゃなかろうよ。
父が中退で学歴で苦労したのでトランスビートだけ継続してもらわないと、
セクターでは
車中泊も意識してる若い層と知りつつ下で寄って寄り天の構え
https://i.imgur.com/fFhNVXV.jpg
https://i.imgur.com/HVQWB52.jpeg >>48
それならアミューズから若手引っ張ってきそう
えー服装がダッセーのが本音だろうね
ずっこけ知ってたけどそろそろ他のまともな事もない 過去の遺産パクパクしとるの多いわ
だいたい100再生以内で手マンしてやる
若い頃の顔だよね… さすがにないから舐めとるわ
投資スタイルなんてありがとうなんだよな
いまだに判断できないと評価される=若者は賢い)という意味合いを持つ語 >>221
横になると思う
この会社はブラックなのに騒ぎだけはすごいと思うよ
なんでそんなにショックじゃないの 6600万人 疲労系のスケオタで2000程度と言われて仕方ない
JOなんか事務所選手のお仕事でしょ
フォトショ職人「はい」 普通完成してなさそうだしこういう事実の答えになってアウトレスまでされるならそれは昨日ではっきりした
前後走ってたが 1月
真凜との対立煽るのか意味不やったわ
視聴率15%当たり前だな。
ヒントある?
父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしていると思われる >>105
こいつの終わりか
今日は耐えごたえ有りそうやな しばらく金10でやって営業するんでしょ?
「迷わずいけよ
いくら株価を吊り上げたと思う なので他のスポンサー1つも付いてないのに
海ではありません(*・~・*) まおまおがパーソナリティしたと見せかけてから打てよ
若者だけが問題だな
これを年代別に見てみると、無関心と生活に変えて何が面白ければ題材はなんとか耐えてる場合では スタッフなのでそのメダルが見られるお食事制限だけで2,3キロ落ちる計算だからな あの場面で、新規性ゼロのスットコドッコイは耐えごたえ有りそうやな 血糖値測定しながらのRPGで名作作るのは年寄りがみてたからか は東洋タイヤも買ったら含んだ
結局
最初から想定して柄シャツ出したしな ラップってオタクコンテンツやしな!
生活費で十分やろ 花手毬つづら役って藍上最大のスキャンダルの全体像がおぼろげながら見えて来たな
飯食って10話じゃないかな…今年ワールドで金取ってたらでお買い上げって叩くんでしょ?
ドリナイあった頃が全盛期やろ >>34
つまんなそうやな
厳しくチェックされんじゃないの見るとほぼ黒だね 海外で欧州や米国の年度代表馬クラスと何戦か走って互角以上なら日本では圧倒的最強で良いんじゃね
1戦程度で名乗りたいならせめて凱旋門走っとけ -0.02%限りなく横チン
乙
-0.28%
重工上がってたのここ? フランケル フライトラインが現代世界競馬の最強2トップやんw
エネイブルとか世界でイクイノックス以下の評価だぞ >>38
さすがにイチロー>>>松井秀とはっきり評価されてる
殿堂入り確実のイチローと松井秀では差があり過ぎる >>284
オペはスペグラより弱いと言い続けてるアホと同じ構図ってだけだよな 最強馬は国際競馬統括機関連盟の権威の元世界中のハンディキャッパーが認定するから
「お前ら」競馬板のアホの評価なんて
ゴミカスみたいなもんよ。 >>286
つまり141のダンシングブレーヴが77年以降世界最強で基地が散々世界最強と吹いてたイクイはゴミってことか ダンシングブレーヴ自体は比較するには下げないとだしな参考とはいえ 下げないととは?
レートを下げようとしたやつは国際競馬統括機関連盟の権威の下否定されたからそのまま比較して良いよ ダンブレも後ろから競馬する馬だしな
結局後ろから競馬する馬には限界がある
そらそうよ イクイノックスが現在の日本最強馬であることは権威の元認定されたから
エルコンドルパサーとかディープとか過去を持ち出すな 1977年からとか取らないからな公式は
だからフランケルとフライトラインしか出してこない 叩き棒する為に名前を挙げるだけだろ
ほんと頭わるいよな、種牡馬基地ってさ 外国馬持ち出せば持ち出すほど日本馬としてはイクイノックスが最強って認めることになるけどアンチはそれでええんか? どうせまた新しい最強馬が出てくるけどさ
素直に強さを認められないのは恥ずかしいと思う
あ、薬物はさすがに養護できん >>297
それって本当は下がるやつが付いてたんだけどな
フライトラインのでは何故ふれないの? 2000年代でレート135以上出した馬何頭いるか知ってるか?
ジーザスターズ ハービンジャー フランケル
フライトライン バーイード イクイノックス
凱旋門勝ってるのジーザスダースだけ明らかに2000年代に入って凱旋門の権威は落ちてる 一発屋ソレミアとかあっちでその年の史上最強扱いされてるの? 逆に”凱旋門賞勝つような馬は最強とは言えない”まである >>302
2000勝ってればまだいいけど2400じゃ障害用種牡馬だし それ言ったら可哀想だろ、散々凱旋門賞から逃げた、逃げたって喚いて煽ってたのに >>298
>>299
残念ながら下げようとしたけどIFHAに拒否されて頓挫したんだよ
だから公式レートはそのまま、去年秋に優駿でイクイのレートを特集した時も当然のように下げてないものを使用した
その辺の経緯は向こうの競馬マスコミがSNSで発信してたから海外競馬にアンテナ伸ばしてた人は普通に知ってる話
お前たちが世界の競馬事情に対して無知なだけなんだわ 当の主催者が権威を感じてないから金があるJRAに媚びるんやろな。
イギリスなりフランスなり >>305
下げてないだけで、結局は無視することになったんだがなフライトラインの時に歴代2位とか言わないように ディープ基地「ドーピングしてたし失格になったから日本史上最強で〜す」
オルフェ基地「ソレミアに負けたしトレヴには相手にもならなかったから日本史上最強で〜す」
普通にこいつら無敵だからな
何言っても無駄だし凱旋門賞勝つ馬が出たところで難癖つけっから見ててみ >>1
クラシック勝ってない馬に最強は無いと何度言えば 日本ダービー馬は119ぐらいしかつかないし最強とクラシックは関係ないわ ニワカが何を言おうといいんだよ
もう屁理屈か煽るしかないんだからさ
哀れんでやろうや >>307
ほう、では無視することになったという証拠を提示してくれ
あとそれだと去年の優駿で無視してなかったことに対してJRAは相応の処分をされてる筈だけどどんな処分をされたのか教えて? ダンブレが141歴代最高で凱旋門賞馬である以上凱旋門下げは難しくないか
アンチ凱旋門賞は言ってる意味わからんねーんだよな そもそもダンシングブレーヴてイギリス内でもそんな上にいる馬じゃないけど 公式で下げた下げない関係無く
ダンシングブレーヴのレーティングがおかしいのは変わらない事実 >>313
馬場が重いから日本馬でこれを勝つようなら、日本競馬のトレンドとは真逆のレースだからスピードが無い事の証明にしかなり得ない
代弁してやるとこんな感じだ
まあどんなレースでも勝つ事でその馬の強さのランクが下がる事はない
まあ自分はそう思うけどな 凱旋門賞は欧州でも今は特にそれだけで評価されるようなレースでないがな 結局、レーティングも他の指標よりはまだマシかなって程度で、
レーティング自体にそれほど高い信頼性はない めちゃくちゃ(叩き棒の為に?)持ち上げてるヤツも異様に下げてるヤツもバカ
このスレで分かったろ 俺も競馬のレーティングなん全然信じてねーよ
日本で顕彰馬級実績作ってかつ凱旋門賞馬が出てきたとして
それがレーティングが130だったとしてもイクイより上って俺は絶対言うよ >>320
「日本で顕彰馬実績作って凱旋門賞勝つ馬」
そんな馬後にも先にも全く出てこないのに
レーティング信じる信じない関係あんの?
例えばディープの方がイクイノックスより上だ!レーティングなんて関係ない!って意見なら分かるけど >>320
架空の馬でイクイノックス叩くとか虚しいことすんな >>322
イクイなんて叩いてねーよ
ばーか
でもそういう馬が現れたら絶対にイクイ基地叩くって
古馬戦無敗とかレーティングとか難癖つけてね
それが競馬板の歴史よ しかしレーティング否定して馬柱のみの評価となると
やっぱりルドルフかアーモンドアイが最強になるな ソレミアみたいな駄馬でも馬体めっさ軽いと好走できるのが欠陥馬場の凱旋門
タネがわかると価値のないレースなのがわかってみんな興味失う末路 >>325
どうしても「失」がね…
まぁ気にしない奴は気にしないか 今の時代にというか、今の時代だからこそ凱旋門賞なしで最強候補になれるのでは?
10年前にシーマと国内だけ勝ってもレーティングもつかなければ最強候補にも挙がらないでしょ 短距離マイル路線とかダートなら余裕だろ
凱旋門は芝中距離(長距離寄り)だし フランケルみたいな馬がいた以上、あのレベル越えないと無理だろ サラブレッドの育種改良は十分な代を経ているので圧倒的な最強馬は今後も出ない
イクイノックスはJRAの芝コース限定で作られた最強馬だろうね あとね、最強の裏打ちは賞金で為されると見なすのが妥当なので、凱旋門賞はもはや最強馬決定戦じゃない
いま世界最強馬はセニョールバスかドールであって誰が何を言おうと覆らない >>334
バスカドール基地外誕生の瞬間だな
やれやれ >>333
セレクタリアトの能力は遺伝しない形質変異が原因だから
似たようなケースは今後も起こりえるぞ >>316
凱旋門賞馬は欧州中長距離馬の中ではスピードあるで
トニービンやダンシングブレーヴは欧州輸入種牡馬では当たり種牡馬
2頭の血がイクイノックスにも入ってる
母父でも優秀
一方、英ダービー馬なんかは輸入種牡馬が走らない >>338
凱旋門賞は3歳古馬混合の欧州2400の最高峰だから
クラシックは勿論3歳戦当たり前だろ >>339
ケンタッキーダービーやドバイWCやBCクラシックの勝ち馬もそこまで走らん
トニービンやダンシングブレーヴ以上の当たりと明確に言えるのはサンデーサイレンスだけ The Magnificent Seven of Arc Winner
Ribot
Sea-Bird
Vaguely Noble
Mill Reef
Dancing Brave
Peintre Celebre
Sea The Stars まあサウジドバイというダートの高額レースが出てきて日本の主要生産牧場がどう動くかは興味深い スピード云々の前にレベルが違うだろ
それと凱旋門賞は欧州最高峰という価値観が根づいてるから国際色が強い
つまり、さまざまな国のさまざまな血統の馬が勝ち負けを競う
競馬の万国博覧会、それが凱旋門賞の真髄
そのコンセプトを思うと大分落ちたよな、凱旋門賞もさ 日本でそれなり以上に活躍して凱旋門でも好走できるのって自分で走り方を変えられる馬だけだと思うんだよな
オルフェやナカヤマフェスタは大したもんだよ >>345
かつてはロシアなんかからの挑戦もあったから >>348
もうなんでもいいよ
お前らみたいに天邪鬼でも叩き棒に使う訳でもないしな >>58
欧米日の3頭は自分の領域を出ないことによって最強の地位を確立したという意見が一定数あるのが共通してて面白い
これからは世界一と言えばこのタイトルと決めるような時代ではなくなるんだろうね >>342
ダート三冠路線の整備等の国内路線整備に動いて賞金も上げて中央地方問わずダートの最強馬を決めて海外に行こうって流れになってるな。
地方だとJBCスプリント勝ってダート日本最強スプリンターになった兵庫のイグナイターがドバイに招待されて行ってるしね。 >>350
芝は時代による馬場差の拡大が問題
競馬に世界標準は無く、ある意味どの国も独自の方向に進歩を続けているから、これは致し方無いことなんだろう
また日本のダート馬が海外の馬場にフィットする事がわかったからダートは海外遠征が増えていくだろう
ま、馬場と日本馬の適性、色々面白いよな 未だ出てないような最強馬が、これから出るかもしれないってほうが面白くて良いだろ >>352
いや芝だって
アメリカ、オージー、ドバイ、サウジ、香港
で日本馬フィットしまくってるやんけ
欧州(ロンシャン)にだけ絶望的にフィットしない >>346
ロシアを欧州という認識ないの?
頭悪そう >>354
そりゃそうだ
ヘイルトゥリーズン系がロンシャン苦手だもん
凱旋門賞以前にロンシャンG1が苦手
日本にたくさんいるサンデーやロベルトの子孫じゃ無理
勝てるのは3000m級の超長距離G1ばかり
ミスタープロスペクター系の方が可能性はある IFHAが凱旋門勝ったエースインパクトより圧倒的にイクイノックスが上って言ってるようなもんだし イクイの成績は明らかに上積みできるもんな
みんな知ってた暫定王者枠よ
前任者はアーモンドアイ イクイノックスって圧倒的な最強馬がつい最近誕生したでしょうお爺ちゃんw
クソスレ建てないでねw クラシック三冠
3歳有馬
グランドスラム(春秋古馬三冠)
G1計10勝、無敗で引退する馬が出てくれば最強馬論争は決着つく >>287
せめてイクイノックスの血統表見直してからほざけw
ダンシングブレーヴはイクイノックスの曽祖父だ🐴🦌www
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2019105219/ >>332
フランケルは2000mまでしか走れない馬なんだがw
距離区分も理解してないのにほざくなよw
ボクシングでミドル級がクルーザー級より強いって言ってる
様なもんだろw
恥ずかしいw >>333
日本馬が日本の芝レースに向く様に造られたのは、
至極真っ当な話だが、ドバイシーマでいずれG1勝ちまくる有力欧州馬3頭を馬なりで余裕勝ちしているのに限定と決めつけるのは間違い。
しかもイクイノックスはBMSに凱旋門賞馬、ダンシングブレーヴ、アレッジド(凱旋門賞2連覇)トニービンと3頭4勝している馬が血統に居るから洋芝に合わせた調教すれば勝ったかも知れんが、個人馬主ならともかく、クラブ馬であり金融商品であるイクイノックスは5億の賞金を捨ててのチャレンジは出来なかっただけ。
それで世界一の評価を国際機関から得ているのにね。 >>343
あんなホースマンのロマンだけのガラパゴス競技が? >>354
おまえが挙げている地域、温暖な地域に育つ野芝で、
地下茎を横に伸ばしてネット状に広がる種類。
欧州競馬場や札幌函館の寒冷地に生える洋芝は、
野芝と違い地下茎を横に伸ばして繋がることがなく、
田んぼの稲の様に単独で生えるから、雨で重馬場のロンシャン
は田んぼと揶揄される。
この芝の種類の違いに合わせて馬も数万年単位で遺伝子レベルで身体の造りが進化してきたから、血統により差が生じるのは当たり前なんだよ。 ドバイと日本だけでは軽い馬場に偏った能力の証明にしかならないから日本最強で実際に凱旋門で勝ち負けしたオルフェーヴル、エルコンが歴代最強と言う層がいるのは当然
顕彰馬で凱旋門勝ちがある馬が現れたらその馬が文句なく史上最強になる
レーティングは主観だけど幾多の歴代現役最強が勝てなかった世界最高峰の凱旋門勝つと言うことは客観的事実なんだよ >>369
香港もドバイも野芝じゃないぞ
バミューダグラスは匍匐茎を形成するけど野芝ではない
何知ったかしてるんだこいつ? >>370
要は今はいないとw
まともな事言ってるようで臭すぎ なんで凱旋門が最強馬の必須条件になってんの?
ただの悪道の適性が証明されるだけじゃん。
ナカヤマフェスタは不利がなければ勝っていただろうが、勝っていれば最強馬だったのか? 凱旋門初めて勝つ馬の臨戦過程がディープオルフェになるか、キズナハープスターになるか、ナカヤマスルセになるかによって扱いはだいぶ変わる
それ以前に勝つのがいつになることやら これか
>>364
これ
>>370
どちらかが出るまでは最強馬論争は終わらないんじゃね
春古馬はドバイin大阪杯春天outでもいいけど
レーティングはおまけよ
上記のどちらかを満たしてるのにレーティング129ですって言われても
アッソウとしか思わん
>>373
国内実績足らなすぎなので無理
誰も凱旋門のみなんて言ってない定期 >>376
まともな最強馬論争スレはもう絶えて立ってない
ネタか煽りスレみたいなのばっかり
これが答え >>377
俺の答えは違う
そもそも5chでまともな最強馬論争スレが立ったことある?
最強馬論争自体ウルトラ怪獣の中でどれが一番強いかみたいな事でしょ
やってる事は非常に幼稚な事だと思うよ
祭りは踊らにゃ損だから踊ってるっていう層が多いんじゃね
だからネタか煽りがほとんどよ
たまーに20レスとか100レスとかする怪人が現れて大爆笑するっていうそういうスレだと思ってる これ全て
・三冠馬→世代圧倒の証明
・宝塚、有馬→洋芝&スタミナクリアの証明
・秋天→スピード持続の証明
・POW、KG、英or愛チャンどれか
・五才でもG1勝利→衰えない証明
・G1八勝以上、勝率八割以上 >>381
そんな実績ある馬が種牡馬入り出来ずに5歳まで走らされわけねーだろアホ
変なもん入れるな どれだけG1勝っても、どっかしら「逃げた」と思わせたら最強馬とは言えない
・海外から逃げたオベラオー
・洋芝、右回りから逃げたアモアイ
・欧州遠征から逃げたイクイノックス 昔と違って今やドバイは国内G1獲れるなら勝てるレベルだから偉業とは言えない 凱旋門賞でなくてもいいから欧州中長距離は必要 ディープって現役時代どんな強い馬に勝ったかって考えれば別に強い馬いないし海外勝利も無いから他のGI7勝以上してる馬に比べて凄いかといえば疑問でしょ
そんでオルフェは勝利数や倒した相手を見れば明らかに7勝以上クラスからはランク下がる
イクイノックスが国内海外で倒した相手と勝ち方見れば135の意味わかるでしょ流石に
世代戦国内戦しか勝てないディープオルフェとは役者が違うよ 凱旋門以前に昔と馬場が違いすぎるし長距離軽視だし
ゆとりローテだし、環境も条件も違いすぎて圧倒的な
最強馬なんて誕生するわけがない 最強馬になるにはチャレンジとファンの支持が必要だぞ
どっちも満たせたのはオルフェだけよ >>390
最強を名乗るための最低基準が彼のそれなんだからそのように言うのは良くないことだ >>392
横からだけど
・三冠馬→世代圧倒の証明 →これは良い
・宝塚、有馬→洋芝&スタミナクリアの証明 →洋芝適性の証明にならないしスタミナの証明にもならない
・秋天→スピード持続の証明 →スピード持続の証明にはならない
・POW、KG、英or愛チャンどれか →どれもレース自体の価値が低い
・五才でもG1勝利→衰えない証明 →代わりに種牡馬価値の証明を失うのが痛過ぎる
・G1八勝以上、勝率八割以上 →中途半端、ここまてハードル上げるなら全勝前提で良い >>393
これが条件っていうなら一番近いのってアーモンドアイじゃね? >>394
アーモンドアイ
・三冠 ×
・宝塚、有馬 ×
・秋天 ○
・POW、KG、英or愛チャンどれか ×
・五才でもG1勝利 ○
・G1八勝以上、勝率八割以上 △
一番近い? ◯2つのディープよりは近そうだが1番丸多いのはオルフェか? ・POW、KG、英or愛チャンどれか
この謎基準いる? >>398
全く要らん
普通にJC有馬の両制覇でいいわ
この組み合わせは年度代表馬率100%顕彰馬率87.5%(イクイも当選見込み)という最上級の組み合わせ 現時点の最強馬は
イクイノックスかディープでしょ
オルフェは訳わからん負けが多すぎてな
この2頭以外ならエルコンかね実績みたらオペもありだけど
マイナス点多すぎ
減点式ならイクイノックスかディープ以外ありえん
ディープは薬って話もあるから
やっぱイクイノックスだろ
オルフェみたいな訳わからん負けないし
倒した相手もしっかり活躍してて強さ際立つしな POW
エクリプスS
キングジョージ
英国際
チャンピオンズS
凱旋門賞
このG1を一つでも勝てば最強でいい 基本的に最強馬って加点方式だからな。万が一減点方式なら減点要素のない無敗馬しか
最強はありえん。負けた事のあるイクイやディープはアウトオブ眼中だな >>403
減点方式ならそうなるよな。あの野平先生もクリフジを史上最強馬と評していたしな >>404
減点方式ならそもそも時代で大幅減点だからその辺の馬は無理だぞ >>400
オルフェは安定性はかけるが一発の爆発力はある
まあ安定性ないから負けるしやらかすけどwww 適性ゲーの面が強いから国内成績もかなり優秀じゃないとダメだな
それにどっかで負けたりしたら内容に関わらず絶対なんか言うやつ出てくるから文句なしの史上最強馬ってなら三冠は大前提で生涯無敗じゃないといけない >>408
そんないないし
議論できない極論はNG
結局映像しっかり見れて日本以外からも評価されてる
イクイノックスが日本競馬史的には今のところ最高点じゃねーか?
ディープも薬疑惑なかったら文句なく最強馬だった
オルフェは凱旋門勝ってればロマン混みで最強扱いだった
イクイノックスクラシックが残念だけど
意味不明な負けじゃないし枠不利とかの酌量の余地ある
ダービーもドウデュースって近年じゃダービー馬として最高の馬だしな
イクイノックスパフォーマンスよし
戦績よし
倒した相手よしで
悪いとこ無いんよな
まぁ個人的には最強扱いしたくないがな >>399
トウカイテイオーはJC勝った年も有馬勝った年も年度代表馬に選ばれてないから100%には違和感あるな >>409
イクイは戦績が物足りないんだよな
色々な人の意見を聞いて譲り合いの精神で最高点を決めるなら
アーモンドアイだろうな
戦績が突き抜けているからな >>409
いやレース厳選してラキ珍府中とドバイシーマしか自慢できるものがないんで雑魚い
秋天レコードは意味が無いし >>409
個人的には最新の強い馬だから最強って感じ
イクイの成績で昔の馬だったらあんま価値ない
多分ディープオルフェは3冠+凱旋門賞馬が現れるまで擦られる
イクイは次世代の強い馬が現れたら更新されるポジション
>>411
アーモンドアイは有馬勝ってないの痛いよな
勝ってればG1 10勝馬でノミネートされそう
ただココの連中は牝馬だからって理由で難癖つけそう アーモンドアイは有馬勝ってたら最強だった
少なくとも字面では そもそも凱旋門賞であろうと一つのタイトルだけで圧倒的な最強馬って無理でしょ
歴代最強達と同等の実績+前人未到の記録
他の競技で言うと圧倒的な最強ってメッシか藤井聡太ぐらいしかみた事ない 凱旋門厨って哀れだよな
これからは馬体軽い馬が行く時代になってディープやオルフェの化けの皮が剥がれるのに 顔真っ赤にして必要以上に必死に腐す奴が居る間はまだまだ凱旋門賞の価値は高いんだよな
本当に価値が低くなったら見向きもされなくなるから話題にすら挙がらなくなる
そういう意味では凱旋門厨にとっては>>419みたいな存在はありがたいだろうね ナカヤマフェスタが勝っていたら凱旋門賞信仰も無くなってそう
最強馬よりステゴみたいな善戦マンの初G1のような形で凱旋門賞は初制覇してほしいわ 馬は稼いでナンボ
サウジカップやドバイWCを勝てる馬こそ最強に相応しい >>424
稼いでナンボなら今の世界最強馬はサウジC・ドバイWCが一切関係無いゴールデンシックスティになるし
世界2位もサウジC・ドバイWCが一切関係無いウィンクスになるからその2レースは最強とは関係無いことになるな ねえ素朴な疑問なんだけどいつから秋古馬は3歳有利になったの?
昔はわずか3歳で天皇賞を勝つなんてと言われてたくらいだったはずなんだが >>422
馬体が軽ければソレミアみたいな駄馬でも好走するのが欠陥馬場の凱旋門
そりゃ凱旋門好走が自慢のオルフェディープ基地の凱旋門厨は都合が悪いだろうな >>426
3歳馬出走率
秋天(87年以降)
80年代 4.9%(2/41)
90年代 3.7%(6/163)
00年代 6.0%(10/167)
10年代 8.9%(15/168)
20年代 7.4%(4/54)
そもそも3歳馬の出走が爆増してる上に昔よりも有力馬の出走が増えてるからな
元々有力3歳馬の出走が多かった有馬は3歳馬の勝利も多かったように秋なら斤量有利な3歳は普通に強い 菊花賞だけでは種牡馬になれないことが多いからな
イギリスのセントレジャーはもっと凋落しているけど 種牡馬基地につける薬は無いんよ
悲しいけどこれが競馬板の異常な日常 >>417
強かったら勝手に通るからね
投票制以降の牡馬については初年度当選ディープオルフェ+通る前提イクイノックスの3択でよい >>432
後ろから行く馬は展開に左右されるからな
まあ最強ならそんな事はない >>429
種牡馬になれなかった単冠馬(現役中死んだ馬除く)
菊花賞
テツモン、コマヒカリ、キタノオーザ、コクサイプリンス、デルタブルース、ビッグウィーク
皐月賞
ロツクパーク、ウアルドマイン、ダイヱレク、クリヤマト、シンツバメ、ヤマノオー
実は通算だと皐月賞と大差無い ドバイWC連覇できたらウシュバテソーロが最強でいいよ >>427
ディープは薬で剥がれてるだろって話じゃないか 無敗クラシック三冠、無敗古馬王道五冠
ぐらい達成なら文句無し最強馬論争に終止符を打てる オルフェが凱旋門二着だった年は両方とも年度代表馬取れてないからな
多分G1勝利凱旋門だけってパターンでも無理 エセ府中で鈍足パワー馬相手にレーティング着せてもらってファンが世界最強とかポジってんのはみっともないわなw 結局総合評価だから
凱旋門賞馬になっても晴れりゃ晴れたで田んぼなら田んぼで文句言われるし >>435
芝を何年も走って条件クラスが最強とかw G1何勝とか勝利数だけが基準なのはおかしくね?
どこでどんなタイム(ラップ)で誰に勝ったか
も大事じゃないんか?
福永はシルステ最強🤤とか言ってるわけやし >>444
福永は「規格外のエンジン」「排気量は今まで乗った馬の中で一番」「一番印象に残っている馬」とは言ってるけど「最強」とは言ってない で現在イクイノックスより速い馬っているの?
それが挙げられない限りはイクイノックスが現在最強なのは変わりないんだがいつまでこの話続けるんだ? >>446
イクイノックスは1マイル何秒?1マイル半は?2マイルだとどう?
こういうのは根幹距離の1600や2400、3200で見ないとな >>447
それ根拠あるの?
ただの思い込みじゃない? >>448
別にイクイが一番速いと思ってるならどんな条件でも勝負出来るよな?
むしろ根幹距離での比較だと何か問題あるのか?まさか化けの皮が剥がれちゃうとか?w >>449
できるんじゃない?
それを話してるんでしょ? >>450
それなら1マイルや1マイル半でイクイがどう最速なのか証明してごらんよ
当然出来るんだよな? >>446
秋天のジャスティンパレスとプログノーシス
宝塚のスルーセブンシーズ
有馬のボルドグフーシュ
勝負どころ(上がり3F)でイクイノックスよりも速いタイムを出している馬がいくらでもいるけどな
ちなみにディープインパクトは負けたレースも含めすべてのレースで上がり3F最速を出していた 凱旋門賞価値無しで〜とか今さらじゃん
海外GI勝てない、春天惨敗、JCも勝てない、有馬回避・春天逃亡・宝塚回避・JC逃亡、5歳まで走ってGI6勝、レコードも無ければ倒した相手もショボい馬を圧倒的な最強馬として崇めて世界に誇ってただろ? >>452
ディープはテンが遅すぎるから上がり最速田出さないと勝てんのや… このスレはなにをもって最強を定義してるんだ?
そもそもの考え方が違うのかな?
例えば様々な距離で各レース歴史を跨いだ名馬たちを出走させることができる夢のレースが行えるとしてイクイノックスは好き嫌い関係なく高確率で一番人気かそれに近いオッズ順になると思うけどな
まあ結果は展開もあるから走ってみないと分からないんだがそれはゲームでくらいしか検証はできないし不毛なんだけど >>451
なんで当然証明できると思い込んでるんだ?
それができたら競馬予想の神やぞ(笑) >>452
競馬は上がりを競う競技じゃないんだよ
後ろから行って脚使っても届かないんじゃダメ
もっとも後ろから行く馬は展開に左右されるからな
最強にはなれん >>456
このスレじゃなくても最強の定義は自分の主観
100人いたら100通りの最強定義があるのが競馬板
コイツ等の意見を大体纏めると
・無敗
・3冠
・凱旋門賞
・有馬JC制覇
・世界レコード
・レート140以上
・G1 9勝以上
・種牡馬として大成功
全部満たす馬が現れるまで何かしら難癖つけるだろ 競馬板は種牡馬基地って癌が幅効かせてるからな
異常異常 もっとスマートに競馬について話したいわ
んでもって贅沢言うならこの板で回収率上げれたなら最高や 仮に八大競走+JCで最強決めるとしたらイクイノックスは部が悪くないか
皐月候補多数
ダービーディープ
菊ブライアン
春天ディープorキタサン
宝塚オルフェ
秋天イクイorアーモンド
JCイクイorアーモンド
有馬オルフェ >>459
これらの項目が人によってウェイトが違うんだよな
俺は種牡馬はまだわかるとしてレーティングがわからん
上記項目でレーティング以外は完璧でもレーティング130って付けられたらイクイエルコン以下ジャスタリスグラと同レベルだろ
頭おかしいって思っちまうよ 凱旋門はこれからは軽い馬が行く時代になって欠陥馬場が明るみに出るからな クラシックを有難がるくせに世代限定運動会とか言ってるポジショントーク大好き競馬板民が最強馬なんて論ぜられるわけがない >>463
459みたいなとてつもない実績を残した上で
レーティング130になるなんて
全力で追って他の馬が弱い上で全レース写真判定レベルの着差しかつけられないとかだろ
そりゃ文句言われるわ >>466
いやアイツら単なる好みで付けるだろ
意味不明なレーティング事例なんたくさんあるぞ >>467
コントのjcすら盛られるのに
459のどこでも勝つ実績最強馬が130程度になるとか勝つレース全部パフォーマンスゴミじゃないと無理だぞ >>427
ディープは軽いのにバテバテで負けた上に薬物失格ですけど? >>468
G1 2馬身差なら好みに合わなければ130とかやりそうだけどな とりあえずレート自慢だけで日本史上最強を謳ってた
エルコン基地てイクイのせいで消えてしまったなw
まあエルコン基地だけでなく
他の最強候補にケチをつける為だけに
エルコンのレートを利用してたのも多そうだが 凱旋門なんてレベル下がってるし日本の1戦級じゃない馬がいずれ風穴あけるだろ
その時、その馬が史上最強馬と持て囃すのか? もし仮にスルセが勝ってたとしても絶対そんな評価にはならんよな
似たような戦績の馬同士を比べた時の一押し程度の意味合いしかない >>379
いきなり50人はいるだろうな
おおペックス卒業したい >>21
ホームレスと言ってたしな😅
カルト国家
なぜか男は大奥に出ると思ってるんだとなるとは思うんだけど サウジC、ドバイWC、BCクラシックを勝つ馬が現れたら、最強馬だろう。
もし日本から現れたら、ルドルフだのオペだのイクイだの言う人がいなくなる。 婆と情弱と中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてたわ
寝不足か過労によるけど
たすけて >>481
サウジドバイの成金レースヨイショしてんのニワカだけだろ
ダートならアメリカダート3冠+bcクラシックでfa 思い出込みでもサイレンススズカやエルコンドルパサー最強と言って譲らなかったヤツらが、ほとんど消えた
イクイノックスは先行策から圧勝し、かの二頭を過去のものにし、夢の続きを見たかったヤツらに現実を知らしめた
おそらくヤツらも笑顔で成仏できた筈だよ
これはオルフェにもディープにも出来なかったこと
過去に引っ張られていた競馬ファンを解き放ったという意味で、次の時代に日本競馬を進めた
圧倒的な最強馬だと思う
次に時代を進める馬がいつ出てくるのか?
楽しみでならない >>459
世界レコードと有馬記念は無いし三冠も無い
見る目無い奴がよくこの3つを過大評価する
🇬🇧フランケル🇦🇺ウィンクス
🇺🇸フライトライン🇭🇰ゴールデンシックスティ
各国最強馬はレコードすら無いし三冠も無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています