三歳牡馬格付け トライアル終了時点
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SS ジャスティンミラノ、シックスペンス S ジャンテルマンタル、レガレイラ、コスモキュランダ A シンエンペラー、ビザンチンドリーム、サンライズジパング B アレグロブリランテ、メイショウタバル、ダノンデサイル、ミスタージーティー C ノーブルロジャー、アーバンシック、ニュージーズ、ショウナンラプンタ、ホウオウプロサンゲ 直近の実績を重視してみた、どうかな? いい線いってる ダノンデサイルはもうワンランク上でもいいかもな >>6 ニュージーズはポテンシャル枠だよ ポテンシャルだけならSSランクだからね >>10 ペンスはSSSでもおかしくない ちな同時期のオルフェはSランクかな ポテンシャル枠ならチャンネルトンネルとトロヴァトーレ無いからやり直し >>4 Slow Senmonか 上手いこと言うなw シックスペンス絶対に過大評価だと思うけどあのレース単体の評価なら妥当か こいつ昨日もあちこちでペンスペンス連呼して嫌われてたヤツやんw トライアル終了時点だからタバルの毎日杯は対象外でしょ つまりつばき賞の評価 >>17 毎日杯を実質的なトライアルとして適切に評価してるよ ただトリッキーな馬場だからそのまま額面では評価できないけどな あんな低レベルトライアルでどれだけ突き放して勝とうが高評価は与えられないよ >>19 ニュージーズは毎日杯でノーブルロジャーと互角の人気だからね つまり馬場さえまともならノーブルロジャーと互角の走りができた可能性が高いよな ここで評価の高い馬は本番の皐月賞でペース上がって戦えるか? 牡馬弱いって言われてるけど何だかんだ楽しみだわ レガレイラがこの中で戦えるのか注目したい ニュージーズ入れるなら同じキムテツのマーシャルポイントかヘデントールだわ 大事なこの時期の前哨戦がスローペースだらけで、この世代も苦労するだろうな ニュージーズはメディアからの評価がかなり高いからな ピーヒュレクみたいなド下手くそでも勝たせるビザンチンいいよね >>27 へデントールやろ マーシャルポイントは期待してたけどフリージア賞が物足りない とりあえずメイショウタバルが横綱でシンエンペラーが大関 その他って感じだわ スロ専の二頭にコスモキュランダやビザンチンドリームと多士済々だな >>33 フリージア賞も7着のホーエリートが次走重賞2着やからそんなレベル低くないんちゃうか? >>34 メイショウタバルはどうしても血統が引っかかるんだよな…どうしても他の有力馬と比べちゃうとダービー勝てそうに見えない SS(スロ専) ジャスティンミラノ、シックスペンス、ニュージーズ メイショウタバルが1番強いかな。スローの瞬発力勝負で一見強く見える奴が1番怪しいのは今までの傾向からもわかる。 そもそもダービー馬が強いってイメージあるのか? 引退まで世代最強、現役最強っていつまで遡る? ディープキチ、ディープアンチ、双方とも純粋な評価できてないけど近々答えが出るわけだ 楽しみだな、皐月賞 >>42 アーモンドアイに完全敗北、グランプリ出走0、エフフォーリアにも負けて現役最強だった時期が無いよ トロヴァトーレ、ダノンエアズロックから何も学んでいない >>43 毎日杯でルメールの馬が新馬戦でスローからの加速ラップで突き抜けたからそれで人気してたけどいざレースではスタミナ削られるような展開でその脚が使えず惨敗 瞬発力で勝ったタイプはこれがあるから信用できない面がある 格付けはクラシック全部終わった後やるものじゃないのかこれ? >>47 この時点でやるなら、せめて皐月賞に出る馬だな メイショウタバルなんて本番じゃ一円もいらないだろw >>50 毎日杯でも1円もいらないと思って切ってそうw メイショウタバルは現在世代最強確定でしょ 三冠確定らしい 時計は嘘つかないらしいよ ここだけじゃなくnetkeでもそういう見解 >>51 そっとしておいてあげなさい 美味しいじゃないか 君みたいな人は黙って勝負だ この世代はシックスペンス一強でしょ 離された2番手にジャスティンミラノかな ディープはねキライじゃない ディーキチがキライなんだよなーほんと あの世いけばいいのに メイショウタバルはSSかSやろ マトモな状態で皐月出てきて、稍重以上で内枠引いたらド鉄板かと 良馬場でも間違いなく本命 ダービーは多分別のだろうけど2冠は堅い >>53 ボーデンのは他の馬が作った前半の速い流れ(5F57.9秒)を利用してできた時計でしょ レース後半4Fの全体ラップは47.3秒で前半のお釣りが生きてるだけ 同じ年にウィズグレイスが東京2000でとんでもない2歳レコードを叩き出してたけど現在は2勝クラスで頭打ち 逃げ馬でもない馬は後半で時計を伸ばせなきゃ上のクラスで通用しなくなってくる メイショウタバル民ってボーデンずっと買ってたんだろうな >>61 傾向が全く違うのに買う判断同じになるわけないだろ >>59 全体ラップと個別ラップ混同してるのガイジすぎて草 シックスペンスが本番1番人気もあるかね さすがにホープフル勝ってルメールのレガレイラか? でもモレイラ×シックスペンスなら近いオッズにはなりそう >>59 ボーデン自身は後半4F46秒台だからその主張はおかしくない? ボーデンのタイムって東京開催初日のピカピカ馬場で出した奴だよね 条件違いすぎるけど比較する意味あるんか >>51 え?本番で買うの?あれを?w 毎年毎年養分本当にありがとう レガレイラは76年ぶりの皐月賞牝馬制覇かかってるから単勝のオッズは確実に想定より低くなる >>66 自分で作った流れで出したならともかくそれは他に引っ張ってもらってるから出せた数字だろ 前に馬がいなくて同じ走りができるのかって話だよ 実際ボーデンはこの後どんな馬場でも同じ水準の時計を出せずにいるわけだしな シックスペンスとジャスティスミラノがスロー以外でも戦えるかどうか分からない今強さを決める理由ある? ジャスティスミラノは前半3Fが37秒秒台しか経験してない シックスペンスは前半3F37.3,36.5,37.5 これで強さが分かるわけない >>47 こういうネタは後で答え合わせして楽しむものだろうし 異常に祭り上げて後でこき下ろすのはアンチが今までよくやってきた自給自足 >>46 そういうタイプの中でペース耐性のある馬が生き残って頂点を取るんだな タバルみたいなのは振るい落とし機のようなもので偽物を炙り出し本物の踏み台になる存在 >>72 引っ張ってもらったとか逃げてペース使ったとか関係ない その馬自身の走るペースはスローの逃げもハイペースの先行も変わらないわけで ではなぜ早い時計で走った経験のある馬が同じ時計で走れない=再現性がないのかと言うと 早い時計を出した時のペースを再現出来ないから それは逃げでペースを作る立場でも同じで、ペースというのは他馬との駆け引きと騎手のペース管理によって変わってくる もし仮に毎日杯が奇跡的なラップバランスであのタイムが出たとするなら、ボーデンと同じようにメイショウタバルにも再現性がない可能性がある 過去に皐月賞が超スローペースになった事てあるかな 最も縁遠いと言ってもいいくらい流れるG1だよな 仮にメイショウタバルが出なくてもスローペースになるとは思えん タイムで全て決まらないのはそういうこと 速いタイムで走った経験があってもそれを再現出来るかどうかは分からない 何故ならタイムというのはその時のラップバランスがその馬の好走パターンに当て嵌まってるかどうかが重要だから その馬自身の時計水準の高い低いはあるが >>79 自分で関係あること証明しちゃってるじゃん >>84 だから番手に付けて引っ張ってもらったかどうかと逃げて自分でタイムを出したかどうかは関係ないよ 競馬初心者が勘違いしがちなのが 「早い時計で走った経験がある」→「ハイペースの時に同じ時計で絶対に走れる」と思っちゃうこと 早い時計で走れる理由は早い時計で走れるラップを刻めたから つまりそれをまた再現出来るかどうかはその時の展開と騎手次第で ボーデンのようなケースだと奇跡的なペース配分で能力を120%発揮できたって要因がある 「逃げには再現性がある」 この命題は“偽” つまり言いたいのは「逃げで自分でペースを作れば毎回好タイムで勝てるのでは?」ってことだろうが 後ろから突かれる可能性は? 騎手が毎回完璧なペースで逃げられる可能性は? 馬場差やコース差は? 明らかに無理が生じるよね。 まあ重馬場千八で59秒切るペースで逃げられたら誰も触りにいかないんですけどね まぁ毎日杯はマークされずに楽逃げ出来たのもあるし 本番も坂井に乗り替わりだろ? 普通に考えたら厳しいだろうな 坂井はシンエンペラーでもう発表されてるからタバルはおそらく浜中だよ 重馬場で最内取りたかった&ほかに逃げる馬いなかったから結果的に逃げになっただけで、(鞍上の戦略もあるだろうが) 前走、前々走とか見ればわかるけど別に逃げ馬じゃないけどなタバル >>75 逆にそいつらがジャンタルマンタルのようにハイペース耐性があったら他は敵わないな >>69 毎日杯で養分になった負け犬キャンキャンで草 >>97 そうだね 化け物が本気を見せてないだけの可能性は全然あるしそれはそれで面白いと思う ちなみにタバルが前半37秒台でラスト33秒前半を出せるかは結構微妙(つばき賞のラップが36.5/34.0) ハイペース先行してキレ脚だしたら強いと思ってるから 超絶スローペースで脚ためた シックスペンスとジャスティスミラノもハイペースできるといいなと想像する まあこれはいい 経験したことないのは=でできないじゃないしな しかし実際にハイペース先行して上がりだした馬を評価しないのはダブスタでしょ キズナ基地って知的障害者だからマジでジャスティンミラノとかシックスペンスが強いとか思ってそうで怖い 会話が通じないんだよなこのレベルになると キズナもゴルシもまだ信用がないからな どうせG1じゃヘタれると思ってる奴は多いだろう >>101 そのつばき賞で4F45.4秒なのが評価されてるんだよなあ 一瞬の脚は使えないが11秒台前半を3F継続し最後も11秒台でまとめられる持続性 33秒台をいくら出せても早めに仕掛けられたら届かない(実際つばき賞は3着馬が上がり33.0秒で来てるが届かなかった) そうなると必然的にドスローになりジャスティンが出てくるわ >>105 もうボッコボコに論破されたんだから黙っとけよニワカは >>105 それが評価されるならほぼ同じラップで走って追い詰めたキープカルムも同等の評価になるわな 稍重程度とは言え前半59.6のペースで逃げてラスト2ハロンに11秒切る脚使われたら後ろの馬はどうしようもない >>108 いやドスローはないでしょ 過去にあったっけ? どこの陣営も色気持った世代戦のG1で中山2000m最終週フルゲートが道中ドスローになるとは思えん 仮になりかけても最後は直線だけのレースじゃなくてコーナーから仕掛けるロンスパ戦だろう >>110 そうだよ キープカルムも強い ただ絶望的に競馬が下手で勝ちきれないレースが続いてる 土曜日のタバルくらいスムーズに競馬出来ればって話だかそれができるならとっくに重賞勝ってるって話だな >>105 俺の結論は「ホープフルですら前半35秒台なんだからハイペースで強いかどうかも分からない2頭をSに置くのはおかしい」なんだ 3Fが一番調べやすいからこれで比較したけど、3コーナーで捲くられた上で後半4Fずっと11秒台出してるつばき賞のタバルは評価してる タバルが強そうだけど今までなかったシンエンペラーの目標になってシンエンペラーが勝つようになりそう >>113 こいつ若葉S見てねえな インベタでロスなく最高の競馬したのに普通に負けただろ キズナ産駒ならサンライズジパングが一番強いだろ シックスペンスもジャスティスミラノもスローの低レベル戦勝っただけだろ ここまで牡馬格付けというスレタイなのにレガレイラを入れてるというツッコミ無し お前らにはガッカリだよ シックスペンス 2.6 レガレイラ 3.4 ジャスティンミラノ 8.7 ビザンチンドリーム 9.4 ジャンタルマンタル 15.3 オッズはこんな感じかね >>120 無茶苦茶馬券的には美味いぞそれ メイショウタバルが15倍とかあり得ない >>120 シックスペンスは出ないだろ 国枝は皐月なんてどうでもよくて、ダービー勝ちたいだけだから 一回だけ良いタイムならマグレかもしれない 何回か良いタイム出してるなら実力だろう どんなに派手でもタイムが伴わなければ信用するな(例、ソールオリエンス) シンエンペラーは坂井だからジャンタルより人気しなそう >>117 パトロール見てないだろ 前半は1枠の利を生かせずフラフラ走ってて34角では何度もブレーキ踏んでる 直線はなんとかこじ開けられたが無駄の多い競馬してる 糞騎乗でも勝ち切ったビザンチンドリームが一番強いと思う 他は完璧に乗って勝ってるからパフォーマンスの上澄みが無い >>124 モレイラ騎乗馬まだ決まってないからなぁ ルカランフィーストあたりか? コスモキュランダとメイショウタバルだったらどっちの方が人気するんだろうな >>127 競馬になんの影響もない部分でワロタ 反論するなら接触くらい有ってくれ シックスペンスがギリギリで回避とかになったら萎えるな >>130 両方買っとけばいいんじゃないの 皐月賞のペースに一番マッチしそうな2頭だし しかしどちらも重賞勝って参戦するのに人気の盲点とかそんな旨い話あるんかいな ノーザン的には 毎日杯で非ノーザンの死角が飛び出てきたから何としても勝ちたいって思惑はありそう そうなったら意地でもシックスペンス出すんじゃないか? 照哉寵愛枠のイスラ産駒のルカランがいるからそっちにモレイラ乗せるって談合があるかもしれん うーん、どっちだろう キープカルムは大したことない 社台生産とはいえノースヒルズだぞ ガストリックもファビュラススターも雰囲気だけでどっか消えてった >>131 不安定な走りはそのまま競馬の勝ち負けに影響するぞ 競馬というか全力で走り続けられない距離を走る競技のことをもっと理解した方がいい >>134 まぁ上位が無敗馬とG1実績馬だからな 馬柱の汚れてる馬は相対的に下がる このスレの意見バラバラだし、良い感じに混戦になりそうだな そもそもタバルは皐月賞いけるのか?フレグモーネで休んだの1日しかないらしいけど >>123 死ぬほど美味いな どう考えてもメイショウタバルが抜けてるのに メイショウタバル結局誰乗るの? 浜中に戻るならいらんやろ つばき賞時点のメイショウタバルはぶっちゃけそこまで強くはなかったろ ここ最近の調教の動き見ると単純に馬が成長しただけだと思う >>140 パトロール見りゃ誰でもわかるぞ その動きに加えて鞍上は権利を取ろうとしてたとコメントしてるんだから馬が上手く動いてくれてないのは明らかよ シックスペンスはレース後に脚に異常は見られなかったらしい 放牧先での検査次第だが問題が無ければすぐに戻すかもな アーモンドアイのJC→有馬も短期放牧挟んだし キープカルムは典型的な相手なりの馬に見える 普通に見れば京都2歳Sだけ走ればいくらでもチャンスあるのにレベル下げても取りこぼす 気性の問題かもしれんが格上相手にも健闘しそうではあるのでそういうレースで買えばどうかな >>139 でもメイショウタバルは言うまでもなくコスモキュランダもシンエンペラー相手に完勝だからな ごっつぁん勝利とは思えない2頭で穴馬券になったら笑うわ >>141 実際どれも未知数な感じ 個人的にはスプリングSのシックスペンスの勝ち方が印象的だった >>149 片やビッグレッドの馬と片やそのビッレッドの種牡馬の産駒だからな その2頭でワンツーならユーバーレーベン以来の衝撃だわ インパクト強い勝ち方した馬は過剰人気しちゃうのは仕方ないとして馬券妙味ありそうなのはジャンタルマンタルっぽいなスレ見た感じ タバルが良馬場であれだけ千切ってたらさすがに皐月も1.2番人気だったろう 結局ベクトルは違うがミラノやシックスペンスと同じく特殊条件を完勝した馬という扱いだな今んとこ >>152 距離と馬場に泣きそうな気はするな パレスマリス産駒はアメリカだと早熟マイラー傾向が強かったらしい 日本の芝のタフなレースに耐えられるスタミナがあるかは疑問 朝日杯組は評価下げてるし距離不安があるジャンタルは6〜8番人気な気がする 10倍以下はレガレイラ、シンエン、ミラノ、ビザンチン、タバル辺りで分け合いそう コスモキュランダはデムーロじゃなきゃ評価落とすかな シックスペンスはスプリングS組自体が軽視されるのとレースレベルが疑問視されてるから出てきてもそんな人気しないと思う シックスペニスは乗り替わり確定なのがな ルメールブースター無しでどこまでやるかね >>156 レガレイラを人気で買うのは怖いなー 近年は牝馬が強いとはいえ切れ味とかよりタフさが最優先みたいな皐月賞で買うのは躊躇するわ グランアレグリアとかホープフルから直行したサートゥルナーリアとか いかにもカリカリした鉄砲利きそうな馬だったけど レガレイラっておっとりしててレースに気持ちが入るのか不安がある >>153 特殊条件というけど毎日杯は重馬場でペースもそこそこでまんま皐月賞に当てはまるけどね 感覚的には今年は牝馬は2歳組牡馬は年明けトライアル組が強そうに感じる ここ数年のサイクルとは逆だけど クイーンズウォークみたいな510キロ超えるような牝馬なんて 実戦でしか仕上がらないだろうな レガレイラはホープフルS勝ってるから牝馬でも大丈夫という向きもあるんだろうけど本質的には皐月賞とそこまでリンクするか怪しいと思うんだよな 1勝クラスレベルが大量に混ざるレースなら道中もストレス無く運んで切れ味発揮も分かるけどフルゲートでレベル上がって周りにタフな馬が揃ってペースも変わるとなるとまず実力が足りるかどうかより実力自体発揮出来るかが分からん まあ馬券は多分軽視するわ >>162 まあ同じく特殊条件扱いのドスロー上がり組も結構来てるんだよな サンリヴァルとか 新馬と芙蓉Sのドスローで2連勝→ホープフル弥生で2連敗→皐月賞2着だもんなぁ レガレイラが心配なのは直行ローテもあるけど、ホープフルの直線で斜行して来た シンエンペラーに当てられてるんだよな それも欽ちゃん走りのような横っ走り、神経質な牝馬だったら一発でレース怖がるレベル ソングラインとかメイケイエールのトラウマで阪神では全く走れない感じだった あの接触の影響は怖いな ここまで エコロヴァルツが表にないことについての レスひとつもなし どうなってんだ? もうエコロヴァルツはNHKマイルへの試走だろ 1円もいらん ダービーはシュガークンが出ればそれでいいしダメならメイショウタバル乗るだろ クラッシクで一頓挫した馬を買うのは春ではなく秋 エコロヴァルツを買うとしたら菊花賞でしょう? ジャスティンミラノを負かすのはメイショウタバル コイツらを負かすのはジャンタルマンタル 乗り手による シックスペンスはマイラーでも2000ギリもつかなぐらい。 その結果 メイショウタルバ ジャスティンミラノ シックスペンス ジャンタルマンタル >>175 そいつらをまとめて撫で斬るのがレガレイラ エコロヴァルツは共同通信杯でかかりまくったのに ミスタージーティーに勝ってる 実力はミスタージーティーより上だろう ミスタージーティはスタート直後にオオキナフリ受けてるじゃん 競馬板で格付けと聞くと アタタタタと独自のランキングを貼りまくってた人を思い出す シックスペンスはルメールが2000以上でも大丈夫と言っているから、そっちを信じるわ マイラーだとしても、あのスローで折り合える時点で距離は問題ない >>175 タルバは気になるが俺もこれでいい気がしてきた 外すなら人気しそうなミラノでアースかキュランダかビザンチンと差し替え シンエンとレガレイラとダノンはいらぬ >>179 そういえばあいつしばらく見てないな まぁ目障りだったから二度と出てこなくていいけど S レガレイラ A ジャンタルマンタル、シンエンペラー、コスモキュランダ、シックスペンス B ジャスティンミラノ、ダノンデサイル、ビザンチンドリーム、メイショウタバル C ノーブルロジャー、アーバンシック、ダノンエアズロック、サンライズジパング D アレグロブリランテ、エコロヴァルツ、ミスタージーティー、ホウオウプロサンゲ こうだろ この世代の牡馬とかもうとっくにフォーエバーヤングがどうなるかくらいしか興味なくなってきたわ >>36 去年のダービー馬の父なんてサトノクラウンだぞ もう何来てもおかしくない >>104 クラシック未勝利のキズナとクラシック勝ちがあるゴルシを一緒にするなよ >>169 アーバンシックもしかして穴馬のオッズで 買えるのかと思って、ワクワクしてる 過剰に持ち上げて転ぶと過剰に叩くのどこのギャンブル民でも同じで好き ソシャゲ民もそうだし 数年後にこういうスレ見て あー当時はそんな評価だったよなーって振り返るの好きだわ これの過去のランキング作って 三冠レースの結果と見比べたいわ >>167 ペースによるからな あの年はエポカドーロが押し切ったレースで前有利だったからというのもある ダービーもスローだったけどサンリヴァルのほうはどっかに行った >>195 スターズオンアースいなくて草 牡馬はいい線いってるな >>180 まあルメールはシックスペンスに乗らないんですけどね >>172 やたら乗せたがるやついるけどなんなん ゴールドシップ産駒騎乗時の成績悪いし 2勝させてるんだから普通に浜中やろ 武とか最後の勝利サトノゴールドまで遡るからな 2歳G1組A 重賞レコード組B 重賞制覇組Cこれでいいだろ このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) みんなの言い分を聞いてると、 皐月賞 楽しみだな! >>103 全馬同じ条件で抜けた末脚みせてるから強いは強いだろシクペン シンエンペラーS サンライズジパングB ミスタージーティーC ニュージーズ圏外 メイショウタバルA? それ以外はだいたい同じ >>85 番手につけて引っ張ってもらった馬は偶然また同じペースを他馬が作ってくれないとラップバランスを再現出来ないけど 逃げてペースを作った奴は騎手さえ上手ければ自分でラップバランスを再現出来るだろ。 とりあえずシックスペンス、ビザンチン、アレグロ、ジーティー、ニュージーズ、プロサンゲはワンランク下げで シックスペンスの出る出ないがいまだに決まらないのはルメールのわがまま。 仮にレガレイラに乗った場合、シックスペンスをモレイラに取られてしまい、ダービーも乗れなくなってしまうから。 つまり、シックスペンスは皐月賞に出ず、ダービー一本で調整される。 皐月賞をレガレイラ、ダービーをシックスペンスにしたいルメールの思惑。 それくらいルメールはシックスペンスのスプリングSで手ごたえを感じた。 ペース云々ではなくレースを支配出来るレベルの馬だ。 多頭数のG1を勝ってるレガレイラとジャンタルマンタルはともかくそれ以外をメイショウタバルより評価下にしてる奴ら全員ディープ基地のゴルシアンチだろ メイショウタバルはどう見ても規格外 >>211 シックスペンス評価してメイショウタバル評価しないのはバイアスかかり過ぎだよな 毎年のことだけどこの内の7割8割はお前こんなとこにいたのかってレース走ってるか名前すら忘れ去られてるんだよな >>195 ラブリイユアアイズとかいう人気薄から2着に来ただけの馬が評価されてたのか >>207 大逃げでもない限り他の逃げ馬に競りかけられたら無理だろ 捲くられてもアウトだし お前らが全く関心のないビザンチンドリームがぶっちぎって1着 どう見てもおかしい奴抜粋しました ディープ基地確定演出 S コスモキュランダ 叩きのシンエンペラーに先着しただけの馬が2歳G1馬2頭と同格な訳ないだろ B アレグロブリランテ ドスロー逃げして負けただけの馬が重賞馬2頭と同格な訳ないだろ 萩Sもしっかりスピード不足でドベ C ホウオウプロサンゲ なんでこいつに先着した馬はいくらでもいるのになんで名前が挙がるんだよ ビザンチンドリームはマイラーだと思うが 他力本願的に最後方でじっとして仕掛けを待つだけだから 皐月賞は競馬しやすいっちゃしやすいなあ タバルは皐月賞出れたとしても中2週初輸送で中山芝重賞未勝利の浜中だろうから評価は難しい >>218 コスモキュランダは普通に強いだろシンエンペラーやシリウスコルトを正面からねじ伏せてる ホウオウプロサンゲは若葉賞僅差二着だからな、ランキングには入って当然だよ アレグロブリランテはその前もルカランファーストと互角の競馬してるし、普通に強くなってると見るべきだろ タバルは多分大阪杯出ても勝ち負けするクラス。 ただ、ほかに古馬G1クラスがいるかもしれん。こいつを完封するなら秋はそいつが古馬なぎ倒し そう。 皐月賞に出走可能な賞金持ってるシンエンペラーに弥生賞で勝ちました だから何なんだよw アスクビクターモアはドウデュースよりも強かったか? カミノタサハラはエピファネイアよりも強かったか? 若葉賞僅差2着って雑魚相手にスローで逃げて残れただけだろw ルカランスフィート(重賞ブービー)と同格の競馬したら強くなってると見るべきなのかw 基地のアタマの中どうなってるか見てみたわ キープカルムは大久保先生が一番強いレースしたと言ってたぞ >>195 毎日杯のピースオブエイトとメイショウタバルは比較がしやすいな どっちも重めの馬場で逃げ切り 前半5Fの時計まで同じ(59.6秒) 2022はコーナーで息を入れられなかった分最後の失速が大きいようにも見える 2022年(稍重) 12.9-11.4-11.6-11.7-12.0-12.3-12.0-11.1-12.5(1.47.5) 2024年(重) 12.6-11.2-11.4-12.1-12.3-12.0-11.6-10.9-11.9(1.46.0) >>223 そんなこと言ったらタバルの6馬身差も、馬場かつ賞金持ってるロジャーが無理しなかっただけの着差で終わりなんだが? >>226 それでいいと思うよ だからコスモキュランダが過剰評価て書いてるだろ 基地のアタマの中どうなってるか見てみたいわ 重馬場激走(稍重寄りっぽいが)のお釣りがあるかどうか マイネルシップ産駒は揉まれ弱いから本番用なしだよ 人気背負って被されたら掲示板止まりで 人気落ちたときにG2G3で猛時計出すタイプ >>223 どうなんだろうな シンエンペラー自体はホープフルから馬体減らしてきてタイムもホープフルSより詰めてきてる上に川田に依頼してるからいうほど叩き仕様だったのか?とは思うぞ 本番で川田に乗って貰えるかの試走の意味合いの方が強かったんじゃないかな >>229 坂井が勝利騎手インタビューで「(相手が詰めて)来られたらまだ頑張れそうで余裕すら感じるくらい」って言ってた 勿論反動がある可能性も当然あるし中2週で初遠征は大きなマイナス材料だ >>225 やっぱ上がり3ハロンで10.9出してるメイショウタバルはおかしいな 明らかに皐月賞大本命レベルはある もしそうだとしてもシンエンペラーより優先する馬なんかいないと思うけどな >>232 この3戦パフォーマンスがほぼ同じってのが気になるところではあるな 矢作曰く性格が幼く競馬をまだちゃんと理解していないとのことだが >>233 というか坂井が明らかに本番に余力残さないように乗ってたから しかも中2週で普通に消しだな 皐月賞は今のところ軸1頭目はアーバンシック予定。 しかしスタートはどうするのか・・ 皐月賞ボーダー シックスペンスとメイショウタバル出走と仮定でウォーターリヒトも除外か >>229 今までもあまり臨戦過程良くないしな 中2週で輸送もあってあんなレースしてどれだけ余力が残ってるのか 鞍上も逃げが得意な坂井から変わるし 実力を疑ってはいないが単純にそれ以外の懸念点が相当多い >>243 浜中って強気に先行してバテるイメージだけどw (この馬脚色鈍らないな…よしもっとペース上げて引き離そう!) 最後はバテてしまいました メイショウタバルって騎手が「一頭だけ通れる内の良い馬場を使った」と暗黙の禁止走行をして勝っただけなのに 何故、強いと思う奴がいるの? >>248 毎日杯のパトロールビデオ見てみればわかるよ 実際はグリーンベルトの外側を走ってて他馬との馬場差なんてほぼ無いから >>248 パトロールビデオ見てサスツルギの八坂Sと比較してみたらいいんじゃないかな >>248 パトロール見たらちゃんとラチから少し離れた所走ってるし そこは外回してた他の馬と芝の色変わらんし(ビリの5番だけ荒れた芝をずっと走ってるけど) 良馬場だったとしてもタイムが良いから しかも今年から斤量プラス1キロされてるにもかかわらず過去の記録と比較しても遜色ないどころか歴代2位だし そもそもタイムが歴代2位で良馬場と比較しても優秀ってさんざ言われてるんだから、これで評価できないは節穴過ぎる まあ、中2週だから皐月で来るかを疑問視するのはわかるが能力自体はあるだろ パット見キレイだからグリーンベルトじゃないってことはないだろ 高松宮の日の中京とかパット見内荒れまくりだけど 最内が伸びまくってた エアプ多くて笑えるw 1着 メイショウタバル(坂井瑠星騎手) 「過去のレースだったり、血統背景や今日の馬場傾向も見て、直線で(内の)1頭分のところを狙っていこうとレース前から考えていました。」 10レースの逃げ馬が内を通っても上がり最速になってない そして2着馬より斤量が1キロ軽い 言うほど内1つ分が極端に有利って訳じゃないのはこれだけでも分かるだろう 馬場読む名人の川田が外に進路取ってる時点でどうかなぁ メイショウタバルのつばき賞を高評価してレース前で坂井乗り替わりや臨戦過程を不安視してる層が困惑してて、レース後に過去レース見返した層がネガりまくる構図が面白いのだ どちらの層も皐月ではローテと長距離輸送のこと言うだろうけど >>258 だからパトロールビデオ見て確認しなよ まさか見もしないで騎手の発言だけ真に受けてんの? >>262 はいはい「僕は実際の騎手より知ってるんだ罠 馬鹿丸出しw つばき賞見て菊花賞はこの馬と思ったけど春クラシックに手が届くか というか危険回避で開けとくのがマナー見たくなってる場所を走ったのを問題視してるのか 状態がいいと思われる内を走ったのを疑問視してるのかどっちだ? 前者なら先頭居続けたから問題ない 後者なら疑問に持つ意味がわからんし スゲェw 実際に徹底的に研究して勝った坂井騎手より「僕のが凄い」って思ってるキチガイ居てキモチワルイw グリーンベルト走れば簡単に逃げて上がり最速出せると思ってる馬鹿が何か言ってんなw まぁそもそもグリーンベルト走ってないんだけどねw 9~11レースのパトロール、着差、上がりの数字を見れば内で有利になるのは距離ロスが少ない分だけってのが分かるでしょ 君子蘭賞は外差しが決まってるしなんならその馬はコーナーからずっと外回し続けてたし 最高に上手くいったら3歳時はアスクビクターモアみたいな馬柱になりそう >>265 後者だろ? どう見ても 暗黙のマナーなんて先頭なんだから関係ないわな 問題は「禁じ手の内を?」が判ってないエアプ 別にグリーンベルト通ったことにしたいならそれでもいいけど、だとしてもタイムが過去の良馬場で斤量-1と比較しても優秀って話な 坂井騎手が 勝っても勝たなくても、後々他の騎手や関係者に責められる ゲートを上手く出ない時点で失敗する 直線入り口先頭で無ければ惨敗の危険性 真っ直ぐに走らせる技術 真っ直ぐに走ってくれると馬を信用 それらの賭けに勝って、優勝したと理解出来ないエアプが多い! >>271 それでもいいじゃなくて、それ以外ないのよ なんでどうでも良いとこで粘るんだろう? 直線ヨレた時点で大事故の可能性も有るからな 馬も騎手も命懸けの勝負なんだわ >>258 ちなみに続きな 坂井「返し馬の感触が良かったし、ペースを気にせずこの馬らしい競馬で運べました。本当に強い内容。また(相手が)来れば頑張りそうでしたし、余裕を感じました。こういう馬場も好きなんだと思います。乗りやすい馬ですし、この強い馬相手にこれだけの着差をつけたのですから、今後が楽しみです。」 坂井の言う"こういう馬場"ってのは誰が読んでもグリーンベルトのことじゃないのはわかるな?さらに言えばグリーンベルトを明確に狙ってたのは直線だけ それまでずっとあのタフなレースをした後にあの上がりとタイムを出したのは(有り得ないけど)例えグリーンベルトが良馬場並みにパンパンだったとしても評価できる 大方の予想通り参戦決まったけど、坂井から浜中ではきついわな 他のレースでも内通った逃げ馬が上がり最速出してるなら分かるけどそうじゃない時点でそれしかない、は通用しないんだよなあ タバルとデサイルがアレグロとジーティーと同じなのは違和感あるかな タバルがパフォーマンス的にはSでデサイルがAな気がする あとシンエンペラーもSで >>273 ちゃんとレス見ろよ グリーンベルトがーって喚き散らすのは勝手だけどタイムが良馬場と比べても優秀って話してるんだ これでタイムが平凡なら展開向いただけって言ってもいいけど、能力なきゃこのタイムは出ねーよ 内も外も伸びてるんだから着差1.0秒ついたことを進路の差だけに求めるのは無理があるんよ >>275 グリーンベルトってそもそも最後の直線だけで使われる表現だからな そんな常識を、さも自分だけが坂井の意図に気がついたみたいに書いてるのは滑稽なんよ そもそも、本物の勝負師だったら現役時代に本当のことを言うことはない ペラペラ喋る奴は勝負の世界には向いていないし、バレた時点で次にその手は使えない 調教師や騎手のコメントで争うのは意味ないぞ そんなに力説するならメイショウタバル買えばいいじゃん 坂井からヘマに乗り替わりで中2週だけどw 結局そこが問題だよね>中2週 毎日杯は糞強かったけど消耗ありそうだし状態維持出来るのかが唯一にして最大の不安要素 ミラノがペースが流れても末脚発揮できるか楽しみ 意外とプロサンゲの方が前で粘ったりするかも でもやっぱり軸候補はジャンタルとレガレイラ まぁ1戦だけ強い勝ち方する馬なんてミッキーカプチーノとかルーツドールとか他にも沢山いるかるな ローテや騎手のマイナスを払拭するほどの材料ではない タバルが強いのはコーナリングだろここが親父譲りだわ4コーナーで加速してる メイショウタバルは皐月賞が雨なら最高だよな、晴れたらいらんよメイショウダバルになっちゃう 1戦だけじゃないのがこの馬のポイントだからな 勝ったレースは全部4コーナー出口で差をつけててなおかつラスト1F粘り込めている 今回は道中完璧だったから差がついただけでレース終盤のパフォーマンスはどれも評価できる内容だ 今の所は軸ジャンタルマンタル、穴ジパング、切りレガレイラ グリーンベルト通ってるから重馬場にしては比較的速かったねぐらいじゃないか タイムを言い出したら3年前の毎日杯のルペルカーリアはメイショウタバルより1.6秒も速く走ってるわけで 逆に言えば終盤以外に問題のある馬なのでそこが厳しくなるG1では致命的になる 今回はゲートも嫌がるようになったので出遅れる可能性まで高まった >>288 未勝利は水準超え、つばき賞はハイレベル、毎日杯は超ハイレベル 1戦だけじゃないぞ >>293 それなら10レースの逃げ馬も同じになるだろ 実際は上がり最速も出せないルートで比較的速いなんてのはない シンエンペラーって先頭に立つと緩むから粘り込むタバルはいい目標になる >>293 レヴェッツァやウエストンバートがメイショウタバルよりタイム速い時点でただの高速馬場なだけじゃん 重馬場と高速馬場のタイム比較しても無意味 ルカランフィーストってモレイラ乗せるの? それで武史はアーバンシックに行くって話になってたのか… なるほど… >>300 ボーデン推してたあいつ元気にしてるかな 直前のレースの勝ち馬とほぼ同じ所通って上がり4fの内訳がほぼ同じだから大したことないやろ(白目) それはそれとしてマイペースで進めていくタイプだったら、ハナ主張するのがいたら譲りそうだし展開は大きく変わらなさそう ヒルノショパンが去年の秋からどれだけの戦績残してたか考えると あの日最内を通った馬は0.5秒3馬身くらいは利してたはず >>195 我々よりも長い時間、間近で見てて、 イクイノックスの素質を見抜けないスポーツ新聞記者って 何なんだろうなあ…仕事なのかそれは…? ただの妄言なんじゃなかろうか…? >>306 さすがにそれは事後孔明だわ 皐月1番人気ドウデュース ダービー1番人気ダノンベルーガ だぜ? 3歳春のイクイノックスはまだドウデュースに完成度で劣ってたやろ 夏越して化けたんだからおかしくはないやろ 同じ群雄割拠の混戦なのに、今年は去年よりもかなり議論が盛り上がってる気がする ジオグリフが抜けてる以外はむしろよく評価してるだろそれ >>309 そもそもこの時期は成長しないとどんどん置いていかれてしまうくらい伸び盛りだしね イクイノックスはそもそも直行でレースに出てないから評価の上下も難しい >>302 モレイラの乗り馬が発表されないのはシックスペンス次第だからだろう >>60 ウシュバパンサラが覚醒する前に逃げたしな 無敗馬対牝馬で皐月賞制覇対逃げ馬の新星 軸が複数有るのはいい >>309 ジャスティンパレスもそうだし、オークス、ダービー終わってから成長する馬も多いわけだ 重賞でメイショウくらい駆けてその後てんでダメだった例を探すほうが難しい でもここ最近の皐月賞で毎日杯組が走った例もアルアインくらいしかないからマジで読めない >>318 最近の傾向を考えたら調整過程がよくない馬が本番で勝つケースがほとんど見当たらないからそれだけで切ってもいい この馬は中2週以前に前々走除外、スプリングS直前回避とグダグダしまくってるし 勝ってるんだから関係ないやろw アクシデントがあってパフォーマンス発揮できない馬はG1の前に負けてるんだから >>321 ラジオNIKKEIらしいぞ 残念ダービーだな >>323 コスモが押さえたってなんかそういう話あったっけ? なんかディーマジェステーとかアルアインみたいな伏兵いそう。 これが正しい格付け SS レガレイラ、 シンエンペラー、ジャスティンミラノ、 S シックスペンス 、ジャンタルマンタル、 Aビザンチンドリーム、コスモキュランダ、サンライズジパング、メイショウタバル、 B アレグロブリランテ、ダノンデサイル、ミスタージーティー C ノーブルロジャー、アーバンシック、ニュージーズ、ショウナンラプンタ、ホウオウプロサンゲ 皐月賞ダービーの格付けなのか、牡馬の格付けなのかはっきりしろよ 前者ならマイラーは外せ 後者なら牝馬は外せ シックスペンスがレーベンスティールしないことを祈る キュランダ 丹内有力みたいに言ってたけど今まで負けたのに大一番じゃ乗せないよ シックスペンス思った通りだな ダービーしか見てない >>326 ホープフル勝ってるし名誉牡馬でいいだろ! というかこういう表でツッコミ所作ってるのはわざとだからな 妥当すぎる表だとスレが伸びない シックスペンスwwww キズナ持ち上げてた奴らざまあああああ 暫定チャンピオン ゴンバデ・カーブース どこ行った…… サンライズアースがこれで出られるようになってレイデオロ見学回避? まさか控えようとしないよな? ハナを切るつもりで出して譲らない馬がいそうなら番手でもって乗り方してほしいんだが どう見ても流れた方が強そうなタイプだし メイショウはゲート嫌がるようになってるし 出遅れて揉まれて終了もあるだろ 揉まれ弱い血統の馬は少頭数で気持ちよく走れなくなったらピンパーになる 毎日杯はまともな逃げ馬がいなかっただけ キタサンブラックやサニーブライアンみたいに控えてもかまわない馬 まあ逃げ馬自体が少ないし強い逃げ馬となると余計にね 三下相手なら揉まれてパフォーマンス落ちても凌げるけど メンバーレベル上がるなら毎日杯くらいのパフォーマンス必須 開催後半の中山2000mを58秒台前半で走破するなら つばき賞のパフォーマンスだと足りない つばき賞以上のパフォーマンスってこれ以上上げたらそれこそ異次元ラップになるだろ 弱い弱いって言ってくれてた方が逃げが決まりやすいので どんどんメイショウタバルのマイナス要素を書き込みまくってくれ 皐月賞はビザンチンドリームに利がありそうだよ 伏兵的存在で後方待機しとけば良いから 前でやり合ってくれれば良い感じ? あれだけ走って中2で輸送込み浜中で勝ったら3冠馬 皐月賞5着以内で日本ダービー浜中乗り替わりで内枠だったら狙う馬 まあ高速馬場になるか、雨が降って重くなるか そこは重要なんだけど どっちに転ぶかで結果は大きく変わりそうだ >>356 ダービーでも間隔詰めすぎなのに この馬3ヶ月間隔でないと今まで 出走できる状態にならなかった馬なのに無茶言うなよ >>216 それでも馬群の中でじっとしてペース任せの差し馬よりラップバランスの自由度は逃げ馬の方が圧倒的にあるだろ。 競りかけられてもそのまま前に行かせて自分はペース守って先行することも出来るし。 逃げ馬は後ろの馬が来られたら絶対にペース上げなきゃいけない(どんな馬でもつられてペース上がってしまう)って思ってるなら間違いだよ。 後ろから来られてもそのまま前に行かせて自分は先行するケースなんていくらでもある。 サンライズだったらジパングよりアースの方が底見せてない感じあるし皐月賞と相性良いデムーロだし上の着順に来る気もする キャリア浅すぎるのは不安だけど マーシャルポイントとヘデントール どっちも次走はダービートライアルなんやろうけどキムテツの期待度が他界のはどっちなんだろうか? ジャスティンミラノとシックスペンスとコスモキュランダの3強 メイショウタバルが強いのかどうか判断難しいポイント挙げるとしたら 毎日杯の馬場がグリーンベルト走っていて向正面から4コーナー以外は他馬より有利なところ走っている 楽逃げさせてくれたから余裕もって勝てたように見えるが差し引いてもタイムが異常 ゴールドシップ産駒全般は重すぎる馬場が得意じゃない 逃げてるように見えるがこれまでのレースからして先行しているんじゃないか こんな馬本番は切って来たら事故ぐらいにしたほうがいいだろ メイショウ陣営はフレグモーネなりかけ段階で回避するくらい慎重だから状態悪そうならまた回避するんじゃないか? 問題なく出てくるようなら買っていいだろ多分 よーいドンしかなかったトライアルで勝ってきた奴は全員タバルに潰されるだろうな フロックであのペースで逃げて終い伸ばせるわけがないからな 逃げなきゃいけないタイプでもない 出遅れたらヤバそうではあるが 通った場所がどうこうより、気分良く走れたのが異次元のパフォーマンスを発揮した理由だよ G1では気分良く走れない可能性の方が高い 懸念するとしたらそこだよ メイショウタバルってローテ以前の問題として外厩で仕上げてくるエリート連中に対して環境が不利すぎるんだが 皐月賞買える?🐸 外厩で仕上げてきたエリートを倒してるんだが… 弥生賞もコスモの馬が外厩で仕上げたエリートを倒してたし >>375 結局そこなんだよ ノーザンのクラブ馬の時代なのにって思うところはあるが時計的に裏付けがあるのはメイショウとコスモとかどうすりゃいいのと ノーザン外厩のことを言ってるんでしょ 鉾田がエリートならマイネル馬が重賞G1勝ちまくってるわw >>368 チェックに失敗するとそっくりさんや写す価値無しに格下げされるのですね >>1 ほとんど初顔あわせだったからなんとも言えないな。桜花賞・皐月賞ではっきりする。 メイショウタバルの実力は疑いようがない でもそれ以外の懸念点があまりに多すぎるのも事実 ダービー直行なら買いたかったが皐月はちょっと 今開催阪神1800時計比較 ※馬場差はグリチャの結果分析より引用 全体時計横の()内は同タイムで走った馬の斤量 2024大阪城ステークス(古馬OP) 良 馬場差-1.0 1.45.4(58.5, 55) 12.4-10.7-11.5-11.9-12.1(58.6) -12.0-11.4-11.5-11.9 2024難波ステークス(古馬3勝C) 良 馬場差-1.0 1.46.1(58) 12.6-11.5-11.7;12.1-12.0(59.9) -11.6-11.2-11.2-12.2 3/17 3歳未勝利 良 馬場差-1.1 1.46.3(57) 12.5-10.9-11.4-11.8-12.6(59.2) -12.4-11.8-11.0-11.9 2024毎日杯 重 馬場差+0.5 1.46.0(57) 12.6-11.2-11.4-12.1-12.3(59.6) -12.0-11.6-10.9-11.9 ノーザンFの馬じゃないんだから直行がプラスにはならないでしょ 毎日杯→中4週→京都新→中2週→ダービー 毎日杯→中2週→皐月賞→中5週→ダービー のどちらか ダービーまで間隔取れる皐月賞の方がよさそうだけどね まともな陣営なら実力あっても本番の二週前に時計出して負担かけないよ 毎日杯まで使えなかった時点で潔くダービー直行する オペはステイヤーズ走らされて斤量有利の有馬取りこぼしたし 毎日杯からの強行ローテも結果オーライで見習うべき事例とは思えない レースを使わないことによるメリット・デメリットは当然あって ノーザンの外厩が間隔を開けた直行ローテで成功しているのはレースを使わないことによるデメリットを解消できるから それができるのは今の日本ではノーザンの外厩くらいしかない >>375 負かした9頭中 8頭が社台ノーザン系の高値馬 しかもタイムは超抜Aランク 厩舎仕上げで外人やトップ騎手の乗る外厩のお坊ちゃんお嬢ちゃん馬をけちょんけちょんにしたんだよね 栗東なら一定水準の外厩がある 外厩の恩恵を受けているのはノーザン馬だけではない しがらき以外にも外厩はあるけど、そこを利用している馬は直行ローテなんて選択しないでしょ メイショウタバルは新馬未勝利2連敗した後、外厩で調整し、12月に戻って未勝利勝ちあがってからはずっと在厩調整だしね >>396 関東の空いてる騎手になるだけじゃね? 田辺とか津村とか タバルは馬場が悪くなるなら勝てる可能性もある良馬場ならない >>397 気性からくる危険が原因だとしたら、 手が空いているだけでは無理だよ… なんか不穏なんだよね メイショウタバルは逃げて自分が作り出したタイムで1:46.0 かつ上がり3Fを34.4でまとめてるのがヤバい 同じ1:46.0で勝ってるディープスカイの上がり3Fは34.8 >>398 だいたいこのまま皐月賞の人気順になりそう シックスペンスが回避、レガレイラが1か2人気に割り込んでコスモはモレイラブーストで多少人気上げるかな メイショウは瑠星のゴール前余裕あったコメントを信じるならあと1F同じ脚使える可能性もある もちろん小回りかつ最終週の中山じゃ同じ時計なんて望むべくもないわけだが 馬はともかく石橋厩舎は疑うポイント山ほどある底辺厩舎だからな クラシック戦線のノウハウとか0だろ >>399 良馬場って言っても皐月賞の良馬場は高速馬場とは程遠いけどな 多少時計の掛かる程度の良馬場なら余裕で買えるわ キュランダはミルコであれだけ走れるということはモレイラなら勝までみえるだろ シンエンペラーなぜか今日コラソンビートと併せ馬してたけど 馬なりのコラソンビートに軽く煽られてた駄目そう >>410 それだけで駄目って… まだ2週間あるのに… ファンディーナで勝ち馬から0.5差の1:58.2 先着した皐月賞上位馬は後に古馬混合戦を勝ちまくった 日高の馬でデビューから3ヶ月で4戦 そして壊れた ノーザンでローテに余裕があるレガレイラは牡馬相手にどこまでやれるかね >>411 シンエンペラーは0.8先行して追いっぱなし そこを馬なりのコラソンビートに終始煽られ続けてた 最後はあっさりコラソンビートが先着 ファンディーナに皐月賞で勝った馬。 全て骨のある馬だった。 レイデオロも同年JCでキタサンブラックには勝っているのだ。 >>414 6着まで全員が古馬重賞勝ってるんだな ファンディーナの後ろにも後のG1馬いるし世代が違えば勝ちもあったかもね >>413 まだ調子も上がってないんでしょ ほっとき コスモやメイショウがもう何ヶ月か早く権利取ってたら叩きレース使ってたろうし、ある程度力関係透けてたんだがな S ヘデントール ジャスティンミラノ シックスペンス シックスペンスとかクラシック出ない馬はどうでもいい ヨーイドン同士はもうやったから 対抗策を持てる馬は有利だな シックスペンスもジャスティンミラノも本番だと一円もいらんやろ >>388 このタイム差みると古馬OPクラスと3歳春の馬ってかなり差あるんだな ステラヴェローチェも今年の皐月賞出たら余裕で勝てそう >>427 3歳春時点じゃどこかで緩めないと最後の坂で失速するからな >>424 勝ち馬限定の奴だけどネト競がもう並べてくれてた 勝ち時計の印象順に並んでる感じがあるから、うんこスローの前哨戦勝ちは居ない悲しみ https://dir.netkeiba.com/keibamatome/detail.html?no=3380 >>429 例年見てると90台から100辺りが狙い目かな >>429 この最近はきっちりトップがクラシック勝ってるし 田原も勝ちそう >>429 タバル以外指数ランキング複数入ってる馬いる? >>435 ありがと 何とも言えぬ…超抜時計じゃないとあまり信頼置けない感じかな 歴代の馬見てもタイム指数110越えはさすがに本物っぽいな いくら能力が評価されてても中2週と10年以上重賞未勝利厩舎がなぁ 初重賞馬がそのままクラシック獲った前例ってどんぐらいあるんだ? エポカみたいにお釣りなくても走る可能性あるからなステゴ系だと タバルはダービーになってもどうせ「上がり33秒台が出せない」とか言われてるだろうし、クラシック期は現状と同じこと無限に言われそう あのエポカですら皐月勝ってダービー2着だしワンチャンあるよなゴルシだってクラシック実績あるしタイプも似てる 仮にメイショウタバル皐月賞勝ってもダービー1人気にならなそう感はある この時期にぐんとチカラ付ける馬を何頭も見て来たはずだろ? そしてそれらは大概が非社台 社台は既にデビュー段階で最長老様に力を解放してもらってるので 調教では味わえないハイレベルの実戦をきっかけにするのは非社台の方が多いのかもね 盛り上がってるだけマシや 去年はこの時期で既にお通夜だったからな 有力馬が年明け振るわず何が勝つかない混沌クラシックと言われてたな 真の実力を見抜く目の無い競馬板民の皆様に教えてやる ルガルを゙持ち上げる様な無知カスに何を言っても無駄だと思うが一応な 勝ち目の無い皐月賞から逃げダービーへ思い出出走するシックスペンスは相当弱い ダービーも゙二桁着順間違い無し ジャスティンパレス?はあ?10回に1回のマグレ激走がたまたま最初に出ただけ皐月は惨敗確定 レガレイアとかファンディーナやサトノレイナスから何も学ばないお前ら無知カスが如何にも飛びつきそうな地雷 メイショウタバラとか買うやつなんてもうウケ狙いとしか思えん暴挙 皐月賞はトライアル等を゙見てMr.GTとSEが抜けてるな 次いでNRとBDって所か 絶対とは言わないが連対出来るのはこの4頭に絞られる これに加わるのは極悪馬場や後続に影響ある落馬事故や悪質な妨害行為を上記4頭に与えない限り無理 貴重な情報なのでオッズへの影響を考慮して一応イニシャルにしておいた 実際タバルがデータほど信用されてないのはニワカが好きなゴルシ産駒だから 生理的に嫌なんでしょ >>452 どこがだよ イクイノックス2世と言われたソールオリエンスでめちゃくちゃ盛り上がってただろが タバルの毎日はオペを彷彿とさせるレベルだったからな 間違いなく三冠クラス、史上最強馬レベル 騎手も゙当時の和田とは比べ物にならない坂井瑠星 イクイノックスが霞む最強馬が誕生するぞ このスレ見てる人にこっそり教えるけどクラシックはジャスティンミラノとクイーンズウォークだけ買えば儲かる ただしシックスペンスも同じくらいの力だからこの馬が出る場合は資金を半分に割いておけ >>454 「を゙」とか「も゙」とか訛りがキツいぞ かっぺかよ メイショウタバル割と人気になるのかね 毎日杯はいろいろハマった印象だけど >>455 大抵の人は親なんてそんな気にしてないぞ 5ちゃんの一部にしか種馬の基地とかアンチなんて存在してないからな ドスローで逃げがハマった ハイペースで追い込みがハマった ならわかるがハマっただけであのタイムで逃げられるモノなのか >>460 ハマったというにはタイムが速すぎる しかもちゃんと連勝してきているからフロックでもなさそう 最低でもG1レベルはあると思うし、世代で抜けた怪物の可能性すらある 不安材料は中2週というローテぐらい 本番はシリウスとかアレグロあたりが競りかけてきて厳しくなりそう >>460 キープカルムに勝ってる時点でそれなりに強いのは間違い無いでしょ てかキープカルムは新馬戦からずっと相手が悪すぎて持ってないな、未勝利戦ではウォーターリヒトに勝ってるけど >>465 いや弱いだろ 強いならミスタージーティーくらい差してるわ >>464 逃げというより逃げられる先行なので、親父みたいに出遅れさえしなければまず連は堅い というか馬場が渋って状態が良ければ鉄板 >>456 いや、今年はこういうスレ継続的に立ってるから、去年よりも盛り上がってるのは間違いないぞ 去年と違って、脱落した馬が簡単に巻き返していないからな タバルは巡航速度が速くて長い脚が使える 瞬発力勝負は一歩劣りそう つばき賞は後半11.4-11.1-11.1-11.8で33秒台真ん中走れてる区間があるから瞬発力足りなくても長い脚でカバー出来る素養がある >>463 厩舎も騎手も不安だわ 強いけどそれほど結果残せないパターンかもね >>469 ドスローからの瞬発力勝負にしないためのタバルでしょ >>435 後だしばっかじゃん 意味ねー シャフリヤールくらいか? >>449 流石にこの臨戦過程で勝ったら評価するわ >>472 これを浜中が理解してるかだよな 本番でスローに落とし込んだりしそうで怖いわ >>456 昨年盛り上がってたのはリバティアイランドじゃね >>476 馬場が外差しな上、たいした逃げ馬いなくても早めにレースが動いて前がつぶれるのが皐月賞 毎日杯のレーティング メイショウタバル 113 ノーブルロジャー 102 ベラジオボンド 101 武豊がタバルだったら 皐月賞1番人気は間違いない つかここまで話題になってるから3番人気ぐらいでもおかしくねえな レガライラ ミラノ タバル ジャンタル シンエンペラ コスモ タバルのように成長してくる馬もいそうだから 調教大事 >>479 2,3着がめっちゃ雑魚って評価だな ホウオウプロサンゲでさえ107なのに 着差考慮すると負けた馬を低めにしないと指数がバグるからなw あと 最初は連れて行った技術者を支持する奴は居るんやで 使用しなきゃいけないてことか タバルのおかげで今年のクラシックのレーティングは高くできそうだなw でも次のターンの頭の悪さは SUMIREならもう一周やればええよ クッソ地味やし絵も華がないの可哀想になってつまらなくて実際に捨てて、だから?て感じは恋マジもだけどね >>483 シンザン記念で110の馬が2着で102っておかしいやろw >>481 ゴールドシップ産駒の成績ちゃんと見たほうがいいぞ 勝利は一世代目のサトノゴールドの新馬一度きり ちなみにステイヤーズS2着阪神大賞典4着のプリュムドールとかちゃんとした馬のってそれ >>486 クラシックは元々持ってるレート関係なく120くらいしかつかんが まあ あんま記憶にないよ 芸能界をクリーンにするしかないw 何らかのエラーも吐かずにメール送信する旨の画面が代行会社引き受けてもらえますか ノーブルロジャーさん重賞勝ったのにプロザンゲどころか牝馬補正入れたらサクセスカラーとトントンじゃんこれじゃあ トライアルが軒並み113だから1着を113にすることありきのクソレーティングやね >>491 メイショウ+武豊+石橋守って話だからそんなもん関係ないだろ タバルは前走がメイチだからもうお釣り無し その辺が3流厩舎の限界なんだよね 本番を見据えて仕上げてる1流厩舎とその日暮らし行き当たりばったりの厩舎の捨て身玉砕戦法ガチハマっただけ トライアル圧勝で本番惨敗なんて過去に腐る程あるのにお前ら学習能力ゼロだな アレグロブリランテがあれで106あるんだぞ アホやろこれ >>462 寄せ集めカレンダーやらない方の価値観の時は勢いあった? ダウも下げそうだ 要するに 全部PS2の時点で手遅れでは 娘さんをNGnameに入れるな しかし明日が休みで良かった (全文はソースにてサイトごとぶっこめよ 借金のカタに顧客情報流出とかもう1周回った?岸た?岸た? >>497 ものすごく分かるけどタバルはここまで日を追うごとに調教が良くなってたから最終追い切りのタイム見るまでは切らなくていい メイショウタバルがメイチとか臨戦過程知らない言うてるようなもんじゃん むしろ良く調子保ったなってレベルだし(フレグモーネでスライド) >>199 13日連続日中仕事 妄想で凄い買い煽りもヤバです。 前哨戦仕上げて勝ったから次は買えないってのは意味がわからない 何故調子落とす前提なのか メイショウタバルだけメイチで他の馬はメイチじゃなかった、ねぇ 仮にそうだとしても他の馬ががっつり仕上げたところで毎日杯のタバルに勝てたとは到底思えないけど お釣りの有り無しは今後の追い切り見て判断するしかない 毎日杯と同じクオリティで来れれば皐月賞でも勝ち負けはある それはそれとして臨戦過程がずっと悪いんだよな今回は中2週だし調教で時計出て無かったら罠 スプリングSで権利取って皐月賞の予定だったんだろうし、その分基本NHKマイル以降見てる他馬よりは10%くらい余計に仕上がってたと見れなくもない まあその場合大目標の皐月は多少強引でもメイチで出てくるってことにしかならんが どっちにしても1週前と当週の調教でわかること >>506 割とメイショウタバルスレになってるけどね いや、マジで面白そうではないんだよな それはそれなりに上がったから28000で止まれば又上向きだろうが、何もしてないのて >>503 調教変えて尚且つ追い切りで反応鈍いと評されたナムラクレアの件もあるし 時計なんて無意味だと思うわ タバルは初輸送さえ問題なくクリアできれば調子関係なく馬券にはなりそう アーバンシック(スワーヴリチャード産駒)横山武 アレグロブリランテ(ディープブリランテ産駒)横山和 ウォーターリヒト(ドレフォン産駒)幸 エコロヴァルツ(ブラックタイド産駒)武 コスモキュランダ(アルアイン産駒)モレイラ サンライズアース(レイデオロ産駒)デムーロ サンライズジパング(キズナ産駒)菅原 ジャスティンミラノ(キズナ産駒)戸崎 ジャンタルマンタル(パレスマリス産駒)川田 シリウスコルト(マクフィ産駒)三浦 シンエンペラー(シユーニ産駒)坂井 ダノンデサイル(エピファネイア産駒)横山典 ビザンチンドリーム(エピファネイア産駒)ムルザバエフ ホウオウプロサンゲ(キズナ産駒)菱田裕二 ミスタージーティー(ドゥラメンテ産駒)藤岡佑 メイショウタバル(ゴールドシップ産駒)浜中 ルカランフィースト(イスラボニータ産駒)松山 レガレイラ(スワーヴリチャード産駒)ルメール メイショウタバルは本当に人気になるの? ここで少人数が騒いでるだけ? ジャンタルマンタル、ジャスティンミラノ、シンエンペラー、その他ってなるかと思ってたけど どうせ人気割れるから大穴でもない限りは大した変わらんでしょ >>516 レガレイラも人気だろうし、その後にコスモ、タバル、ビザンチンぐらいじゃないの? ホープフルレコードのインパクトはでかいしやっぱレガレイラが多少抜けた人気になるかな そのあとがかなり均等に割れて5,6人気あたりまで混戦じゃないか ゴールドシップの皐月賞が単勝7.1倍 タバルはこれよりは付くだろ ローテの話するなら前走毎日杯は4馬身千切ったオペラオーでも11倍付いた5番人気だぞ アルアインは好タイム出してたのに9番人気 実際負けたがランスオブプラーナなんて2桁人気だしな >>516 ならないかもね 強さとかじゃなくてここまでの臨戦過程とか鞍上厩舎の問題で 取り敢えず余力が残ってるかは追い切り見てから判断するしかないが >>516 いや、レースをよく見てみろ メイショウタバルはお手本のようなレースをしている。追い込み馬が前に行ったらどうなるんだ?という長年の疑問の答えがこれだ 人気は2歳G1の2頭とそれを負かしたジャスティンミラノだろ >>528 お前の評価はどうでもよくない? 人気の話なんだから レガレイラはタイムフライヤーみたいな可能性もあるんだよな そもそも牝馬でホープフル勝ってる時点で大体のデータ壊してるから直感で強いか弱いか判断するのが懸命だね タバルを追っかけて先行勢は全て潰れる 来るのは後ろで溜めたシンエンペラーかレガライラかな 1:43.9 シャフリヤール 1:46.0 ディープスカイ 1:46.2 キズナ 毎日杯の勝ち時計歴代上位3頭が全部ダービー馬になってんだよな もうメイショウタバルは確定レベルだろ クズナ挙げてるバカはレスしないで消えてくれ これネタスレじゃないんだから ダノンデザイルとかマジで空気だな シンエンペラーと変わらんくらいには強いかもしれないのに >>538 去年は直行の京成杯勝ち馬が1、2番人気争うくらいだったのにな >>539 だが例年なら京成杯組は空気じゃなかった? ダービーは最もウンのある馬が勝つって言うしダービーで買うよ 1父は二冠馬ゴールドシップ 2二冠馬メイショウサムソンの馬主で調教師は元主戦 3変則二冠馬ディープスカイと同じ時計 サイン馬券的にはタバルは来そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる