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思ったけどイクイノックスは史上最強の能力だが史上最強の戦績ではない
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 09:12:48.59ID:f9oWuk+U0
だから荒れてるんじゃないか？
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 16:11:20.73ID:0JbZ4WGO0
強い馬のローテを同時代の他馬がやってないなんて甘えた考えを持ってるやつはニワカ感ある
そういえば平馬鹿ってニワカだったな
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 16:17:55.34ID:3fFc1ncD0
オグリローテーション 高松宮記念で予後不良
ブライアンローテーション 京都2歳Sで予後不良
オペラオーローテーション 皐月賞で予後不良

歴史的名馬になる前に消えると思うぞ
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 16:18:59.13ID:r8v316NM0
現役続けるから緩いローテなんだろ
4歳引退で10戦は少ないよ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 16:19:05.00ID:oI/qg7l90
オグリの4歳秋のローテだけは当時でもおかしかった
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 16:19:54.99ID:dIuYsNwE0
>>353
もう引退した馬の予後不良を平日夕方に願うとか、虚しいからやめた方が良いよ
ハローワークにでも行って仕事探した方が有意義だよ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 16:20:24.66ID:aXkhlpnH0
どうなんだろ
疲労で急にぶっ飛んだりとかもあり得るから勝利数はともかく勝率やパフォーマンスにはやっぱ影響有りそうだけど
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 17:15:36.60ID:UixffbiG0
ケチをつけるとしたらクラシックを勝てなかったってことくらいじゃねえの

希望を言えば有馬連覇で締めてほしかったけど前年に勝ってるしそこはしゃあない
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 17:42:34.82ID:9PwsXhfh0
世界で一番切れる刃物は日本刀だけど
一回人を切ると使い物にならなくなる、みたいな感じか
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 18:01:09.45ID:a2r3LhCn0
アーモンドアイもそうやけど、ルメール乗っけて府中で先行してライバルたちは後ろから外回って追ってきますーみたいな感じやからなぁ

自分が中段から追ったとかは普通に負けたりしてるから騎手逆なら負けてんじゃないとは思う
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 18:05:42.89ID:FDJkbfU+0
>>13
逆やろ
東京得意で中山や阪神が苦手な馬ほど欧州向き
まだこれが分かって無い馬鹿いるんだな
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 18:06:27.54ID:BmK1VwjU0
>>365
府中って前にいることがそんな有利になる競馬場か？
それなら前ほど有利になる阪神2200で追い込みキメたのはどう説明する？
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 18:12:12.76ID:vB9tZYV/0
強さとは戦績のことと思ってるから戦績が足りないならそれは最強ではない

俺はイクイノックスは戦績も足りてると思う
パフォーマンス指標のレーティングは最強とはあまり関係ないし、イクイ派がアホと思われるからやめてほしい
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 18:13:59.70ID:FDJkbfU+0
何で見る目無い奴って中山や阪神を過大評価するんだろ
有馬記念を得意な馬なんて欧州でちっとも走らないのにアホやなあw
直線が短い小回り中山や阪神なんて持ち上げて馬鹿丸出し
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 18:39:59.16ID:r72vWa1y0
>>345
だなぁ。ブライアンはダービー直前に筋肉痛やってるし、有馬も疲労がたまりすぎて
やばい状態とか言われていたな。年明けの阪大も調教が軽すぎが大丈夫なのかと言われてたし
今のような環境で他の馬と五分の状態で出走していたら
さらにパフォーマンスが上がっていたな
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 18:53:43.37ID:yTN+3cqO0
ダービー勝った馬は欧州で走りましたか……？
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 19:00:00.36ID:VM18Bov20
凱旋門賞逃亡がすべて
凱旋門賞出てたらイクイノックスはすべてが崩壊していた
たいしたことはない馬
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:13:07.99ID:R62gTOb50
最近のイクイノ基地はディープ、オルフェ、エルコン叩きの荒らし集団だから
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:15:30.04ID:zZjlZk7e0
思い出込みでもサイレンススズカやエルコンドルパサー最強と言って譲らなかったヤツらが、ほとんど消えた
イクイノックスは先行策から圧勝し、かの二頭を過去のものにし、夢の続きを見たかったヤツらに現実を知らしめた
おそらくヤツらも笑顔で成仏できた筈だよ
これはオルフェにもディープにも出来なかったこと
過去に引っ張られていた競馬ファンを解き放ったという意味で、次の時代に日本競馬を進めた
圧倒的な最強馬だと思う
次に時代を進める馬がいつ出てくるのか？
楽しみでならない
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:21:14.70ID:tmfz6KFq0
凱旋門に行かなくてもいい時代に生まれたというのは大きい
レーティングやクッション値で無理に張り合ってる層を見ても感じる

無理にオルフェを落とさなくても行かなくていい時代になったというだけでいいんじゃないかな
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:26:40.22ID:ikMJL2eY0
>>380
府中メイダンの先行はむしろラキ珍でしかない
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:32:53.08ID:vp2lLhWb0
>>381
海外ドバイで圧勝を見せることで凱旋門賞参加の意味を消したんだよ
ただ時代に生まれたとかの受け身のスターホースじゃない
凱旋門賞馬との直接勝負がない中で称賛をあびた理由は時代だけじゃないでしょう
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:34:40.81ID:5AX5Jp770
>>367
阪神2200は普通に差し決まるが
前にいれば有利なのは2000な
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:35:31.03ID:zZjlZk7e0
>>382
サイレンススズカ最強厨を黙らせられなかったディープやオルフェじゃね
もう結果はでてんだよ
ニワカはどうでもいいけどねw
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:35:50.29ID:r72vWa1y0
>>375
逆。ブライアンは素質が凄かった。牧場時代、坂路調教しても1頭だけ息が乱れていなかった
牧場で育成していた担当者も乗り味を絶賛していたからね
大久保調教師も早々に兄より上ですねと言っている。5月生まれで体ができていない時期に
沢山レースを使った事で疲労が慢性的に蓄積されてしまった
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:42:33.20ID:2Qbp+bde0
ススズの頃の府中は逃げが不利だからな、だからススズの凄さが際立ってたわけで

今の府中は逃げ先行が有利なんでニワカしか騙せない、イクイノックスはたいしたことはない馬だよ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:46:39.09ID:zZjlZk7e0
>>388
毎日王冠とか見たか
スローで逃げても全く競りかけられずに一頭だけでクルージング
スピードを持っている馬は今も昔も前で競馬したら最強なんだなー
まあイクイノックスはサイレンスの未完の物語を完結させて、競馬ファンを唸らせた
未完と完成で全然次元が違うんだけどね
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:47:57.54ID:5qWduF110
しかし競馬ってどんなに強い馬でも全勝出来ないよな
イクイノックスもディープもルドルフも何度か負けてる

主要４場全てでＧ１勝って距離まちまちで不良馬場でも芝でもダートでもとにかく全部勝って16戦全勝みたいな馬が出てきたら最強場論争に終止符打てるしフランケル超えも出来るのにね

白毛でトウカイテイオーみたいな姿で、その馬にしか乗らない騎手とコンビで世界的に有名になれる
最後はその騎手がその馬の賞金をギャンブルに使い込んでバレて雲隠れまでいけば完璧
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:48:48.05ID:xDydkVTK0
>>390
オルフェは状態悪い時期なければ無敗できたんじゃないかと思ってる
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:52:23.16ID:Xs5zuEc20
>>20
そこにオペ入れるの違和感なんだよな。地味な内容だけど連勝だけが売りなのに３歳と５歳負けすぎなんだよ
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 20:57:31.18ID:qqNYmZ3z0
長距離みたかった。それだけ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:01:21.98ID:s7NTNC6r0
今の府中って内から乾くシステムのおかげである程度強い馬なら先行してそのまま勝ってしまうんだよね、外が伸びないから
昔は当然逆なわけでまったく違うものになってる
今の府中なら差し追い込みで勝った馬のほうが評価高い
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:11:00.52ID:zZjlZk7e0
>>394
展開に左右される馬は最強にはならないだろ
末脚最強はいいけど、そこら辺がニワカなんだよな
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:14:24.67ID:qPzAkmWM0
イクイノックスはダービーで外枠で後方からってだけでドウデュースに完敗してるからな
あれが府中の外なんだよ
イクイノックスの先行力は異常なコースに助けられたものでしかない
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:22:04.04ID:zZjlZk7e0
>>396
お前らと違って競走馬は成長するからな
これだけ言っておく
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:23:32.15ID:3Z8P/qgQ0
府中より阪神を追い込みで勝つ方が強いぞ
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:26:29.53ID:zZjlZk7e0
>>399
3歳から4歳までに馬が成長しないんだったら、斤量重くなるんだから走れないじゃん
バカだなお前
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:26:48.13ID:SOIBOJv00
>>399
馬は成長するぞ。晩成って言葉聞いたことない？晩成は能力上限のある早熟と違って能力が上がり続けるからな。現に本当に強い馬は晩成馬ばかり(例:オルフェーヴルなど)。
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:27:51.22ID:zZjlZk7e0
>>403
煽るだけで中身がないからバカにされるんだよ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:30:40.57ID:9EsexYwo0
イクイノックスは晩成ではなくて、戦法を先行に変えただけ
先行有利な府中ドバイで勝てるように特化させた、それだと凱旋門は勝てないが逃亡するから問題無いんで

逆にドウデュースは武豊が凱旋門賞にこだわりまくってるんで先行なんか教えてないね、そんな夢の無いセコい戦法はどうでもいいからな
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:32:15.58ID:zZjlZk7e0
>>405
折り合いって知ってるか？
ドウデュースは前に行かせると、行く気がすごいから引っかかってしまうんだよ
なんたるニワカ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:34:25.50ID:zZjlZk7e0
イクイノックス認め無いヤツってみんなこんなに競馬知らないのかよ
ニワカもニワカ、ちょっと齧れば理解できる事も全く理解してないね
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:36:48.54ID:YwluhHkB0
マジで引くレベルにめちゃくちゃ言っとるわ
イクイノックスを下げる結論が先にきてるせいで府中が比較的差しが決まりやすいことも阪神内回りの方が前有利なことも3歳秋天を後方から差し切ったことも何もかもが抜けてる
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:37:54.60ID:zZjlZk7e0
イクイノックスのアンチはニワカ
やっぱり俺の睨んだ通りだったな
展開に左右されない自在性も折り合いも全く理解してないんだもんよ
呆れ果てて顎が外れてしまうわw
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:41:20.11ID:FThjMDku0
成長は当然するけど、最強馬論争でそのワード使うかなって話
>>402
晩成は能力が上がり続けるとか、本当に強い馬ってワードもウマ娘っぽい

最大パラメータで対戦モードでもするかのよう
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:42:34.89ID:3OFV3LVx0
イクイ基地はクッション値だけでメイダンが「重いコース」って思ってたからなw
いまだに頑張ってるんかな、そろそろ諦めて認めたらどうよw


【ドバイ国際競走】メイダンの馬場　日本馬向き密集度高い芝、苦戦傾向“小麦粉”ダート
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2018/03/28/kiji/20180327s00004050354000c.html
＞馬場に詳しいＪＲＡ馬場土木課の野津智氏は「日本、ドバイ、香港は何もない土地に人工的に造成したコースという点で共通項が多い」と説明。実際に歩いてみると芝丈は５・５インチ（約１４センチ）で日本とほぼ同じ。開催が少ないせいか日本よりも芝の密集度が高い。その分、踏み込みが深く感じるが、それでもソフトな芝が主体の欧州陣営は「硬い」と表現する。日本馬向きの芝なのは間違いない。

https://tospo-keiba.jp/breaking_news/11507
＞また芝は１周２４００メートルで、最後の直線は４５０メートル。馬場はベースとなるバミューダグラスにペレニアルライグラスをオーバーシードしたもので、これは香港のシャティン競馬場と同じ組成。日本馬の馬場適性に関してはあまり神経質になる必要はなく、むしろ見極めたいのは欧州馬のスピード決着への適性だ。
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:42:36.72ID:zZjlZk7e0
>>412
馬は生き物だからな
パラメータとか無いしなwwwこれは酷い
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:44:46.41ID:zZjlZk7e0
>>413
シャティンと同じなら、日本の芝より重く欧州の芝より軽い
これが適切な評価
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:45:29.44ID:DhxdjTUv0
>>413
諦めるべきは走ってもない重の適性をゼロのように主張してるお前らだよ
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:46:21.05ID:zZjlZk7e0
歪みなく偏ってるからねー
ニワカの癖に偏りまくりだから、もうどうにもならんよ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:48:43.83ID:QkutGIYe0
>>387
本当に身体的能力が高ければ、あんなに負けないし、疲れるまで走らない
そして種牡馬大失敗しない

あの辺りから競馬を始めた層が神格化することが多いけど、あの時点でもルドルフを超えることができなかった馬
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:49:09.85ID:Hj1Hww0D0
>>415
坂が無いからトータルでは府中より負担が無いコースかもな
おまけにシーマはスタート後のカーブのせいでスローになるし
ジェンティルドンナが勝てるコースだぜ、軽いコースとしか言いようがないだろ
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:50:52.19ID:0JbZ4WGO0
>>419
競走馬のジェンティルドンナは上がりのかかる宝塚好走して有馬勝ってるんだけどお前の言うジェンティルドンナって何だ？
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:51:36.42ID:zZjlZk7e0
>>419
寧ろ芝云々よりラビットも使わなくなって、極端にスローになるからな
日本の現役最強クラスは府中の長い直線で走って強い馬が多いから、スローの瞬発力勝負になりやすいシーマは日本馬に向いたレースという訳だ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:53:58.02ID:NWKLR8wG0
結局パワーのある馬ってスピードが足りない・足が遅い馬の婉曲表現だろ？
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:54:15.50ID:1ea/rHgJ0
>>413
>これは香港のシャティン競馬場と同じ組成
シャティンだとプログノーシスは府中より走れなくなるしヒシイグアスは府中より好走すんだけど
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:55:09.11ID:zZjlZk7e0
芝芝って展開だよ展開、まーたニワカっぷりを晒したな
いいかげんにしなよ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:55:18.71ID:Hj1Hww0D0
>>420
中山改修後の有馬なんだよ
改修後の中山はそれまで勝率低かったディープ産駒が勝率上がったのは有名
つまり軽くなった有馬なんだよ

ジェンティルドンナは稍重になっただけで京都記念6着になるような高速馬場特化馬なんだよ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:57:28.49ID:zZjlZk7e0
>>425
ジェンティルが勝った有馬もスローの団子から先に仕掛けて抜けて差を保って優勝
これも展開
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 21:58:31.75ID:vp2lLhWb0
>>413
府中も阪神も中山もなくて、日本の芝って一緒くたにされてるこの記事を読まされたけど、日本の芝はみんないっしょですていうのがお前の伝えたいことなの？
よくわかん
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 22:00:51.76ID:zZjlZk7e0
なんで競馬見てるのに展開が馬場に劣らないくらい重要な要素だってわかんないの？
ニワカが過ぎるんじゃないのか
これは無いわ
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 22:07:58.29ID:zZjlZk7e0
イクイノックスのアンチしてるヤツはニワカ
こりゃ確定だな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 05:32:21.75ID:L4vmOucy0
ばいならばいなら
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 06:51:00.32ID:LxHfAJZX0
こんな事やればやるだけ、イクイノックス最強が固まっていく
だってまともなヤツから見たら、お前ら知識も何もないただのニワカだしバカ
ひょっとしたら、お前らがほんと本当のイクイノックスのファンを増やしてくれているるのかも知れないな
反面教師という意味でさ
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 07:08:15.55ID:ioswdAvq0
>>422
全然違う
パワーがある馬は芝短距離が強い、ダートが強いとスピード、ダートスピードが優れている
スタートからのダッシュ力、最高スピード値はパワータイプの方が上
ただ筋力が強い分エネルギー消費が大きくバテやすい欠点がある
だから軽い馬場の芝中、長距離は合わない
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 07:36:24.47ID:vD0cbpqb0
仮にディープみたいな馬柱の馬が出て来ても今なら歴代最強馬には認定されんだろ。
イクイノックスが歴代最強筆頭になったのってG1六連勝だけじゃ無くてそのパフォーマンスがあるからでしょ？
ドバイレコード
秋天で世界レコード
レーティング135
2023世界1
年間無敗かつこのパフォーマンスで最強じゃなかったらどれが最強なんだって話し。バカでもわかると思うけど
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 07:45:29.96ID:RH0zdDiJ0
>>437
近年各国の最強馬はレコードなんてのとは無縁
🇬🇧フランケル🇦🇺ウィンクス
🇺🇸フライトライン🇭🇰ゴールデンシックスティ
レコードなんて持ち上げてるから日本競馬界はバカなんや
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 07:47:07.64ID:RH0zdDiJ0
>>437
見る目ないバカほどレコードやタイムを過大評価する
タイムは強さではない
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 07:52:52.53ID:LxHfAJZX0
日本競馬下げ、こりゃまた種牡馬基地だろな
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 07:55:34.82ID:RH0zdDiJ0
>>441
俺は本質をミスリードする意見を指摘してるだけ
タイム信仰は間違いだ
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:00:43.55ID:8tETjhRR0
>>425
改修前の中山なんてジェンティルにはどうやっても走りようのない条件でイチャモン付けられてもな
そういや牝馬に有馬勝たれて価値が低下した当時のダスカ基地も全く同じこと言ってたな
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:06:28.86ID:RH0zdDiJ0
>>445
出せないか出せるかは重要じゃないんだよバカ
バカはどこまでもバカだな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 08:08:43.92ID:RH0zdDiJ0
>>447
武豊が見る目ないからだ
武豊に見る目あるとか思ってたバカなんだな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 08:09:34.33ID:vD0cbpqb0
>>439
レコードが全てとは思わんよ、展開次第なとこもあるし。
レコード時のパフォーマンスを見て見ろって話
ドバイ持ったまま
前総崩れの秋天
そんで世界1だぞ？これで歴代最強じゃないなら何が歴代最強なんだよって話よ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 08:14:13.96ID:RH0zdDiJ0
>>450
フランケルはレコードなんて出してない
ウィンクスはレコードなんて出してない
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