エルコンドルパサーが最強論争に挙がる理由って何なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:12:00.86

こいつだけ戦績が異質だし何を持って推しているんだ？
弱いと言ってる訳ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:14:03.66

欧米コンプレックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:14:09.81

レーティングだろw
エル基地の特徴がレーティング厨
エル基地しかいなかったはずなのにイクイ基地の誕生とともにレーティング厨ばかりになったw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:14:12.91

挙がらないけど？

イクイノックスが登場して突如として叩き棒として担ぎ上げられたけど
公式が135出して一瞬にして消えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:15:23.34

適性の広さだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:16:15.27

全天候型で芝ダート問わない馬は
その当時では希少だったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:17:02.74

芝1200
芝1600
芝2000
芝2400
芝3200
ダ1400
ダ1800
ダ2000

それぞれ全て走って平均的に着順が良いのはエルコンドルパサーだろうな
デジタルは1600-2000までの距離レンジ短いタイプだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:17:39.86

挙がらないよ?
もうイクイノックスが完璧に答えだしたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:20:15.25

>>1
ロンシャン信者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:20:39.68

通ぶりたいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:21:01.20

適正の広さって言うけどさ
結局その適正の中でナンバーワンになれるものが無いんだから最強は無理があるよな
ただの器用貧乏
それぞれの得意分野でトップに立つのが最強馬に必要な強さだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:21:25.07

>>1
まあ、当時見てない奴にはわからんわな
99年の欧州挑戦は毎週末特集番組があったしスポーツ新聞も
取材ラッシュだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:22:31.61

>>11
イクイノックスが出るまでレーティングナンバー1で
適性が広かったからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:23:45.12

>>11
お前が最強だと思う馬はどの馬なんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:25:00.03

エルコンドルパサーとサイレンススズカ最強を主張するヤツは、オルフェでもディープでもその主張を譲らなかったが、イクイノックスが出て根こそぎ消えた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:27:41.63

エルグラスペオペで争ってたけどディープオルフェイクイを前にしたら低レベル過ぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:29:59.01

>>16
さらっとディープオルフェを入れるなよ

イクイノックスが終わらせただけで
ディープオルフェじゃエルコン最強を終わらせられなかっただろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:32:25.64

凱旋門賞で最後方走ってた馬にダービー負けたイクイが最強ならディープ以外の凱旋門賞出走日本馬はみな最強馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:32:52.05

>>1
これは素敵な馬鹿とぼす
だから競馬の評価ってのはパフォーマンスも重要なんだよ
まあ言ってもわからんと思うが馬鹿だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:33:17.61

イクイノックス登場後は
アイデンティティを完全に失った基地達

それがエル基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:33:33.86

疑惑の年度代表馬を正当化するため

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:37:00.58

芝ダ、距離、馬場、脚質、国内海外すべて不問なのはエルコンドルパサーだけ
凱旋門もスクワットが馬群捌く自信無い雑魚で逃げるしかなかったのを馬の力が強すぎて良騎乗だと思われてるし
イクイノックスはまずダートと凱旋門走らなきゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:37:46.59

とぼす＝平場みたいなのってフライトラインがレース数少ないのにレーティングも評価も高い理由とか一生理解出来ないんだろうな
低知能には説明してもわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:41:33.46

G1掲示板5戦1回の駄馬基地唯一の命綱だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:42:29.85

現実は現実だからな
ディープやオルフェがいても中距離最強を譲らなかったからね
思い出込みでも、前前で正攻法で競馬して強かった馬として一大勢力だったのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:46:35.84

>>22
じゃあエルコンはドバイ走ってこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:47:25.61

>>22
スズカにちぎられてるくせによく言うぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:48:37.71

>>1
国内の話だけで言うと
東京マイルG1からジャパンCを3歳で勝ったから
日本調教馬3歳牡馬でJC勝った馬は2頭しかいない（繰り上がり除く）
そのジャパンCで東京屈指の強さがあるエアグルーヴとスペシャルウィークに勝つのは至難の業

3歳のNHKマイルC勝ち馬シャンパンカラーがジャパンCでイクイノックスやリバティアイランドに勝つの想像できる？
こんな馬がいなかったし今もいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:48:48.76

国内で全力を出してない感じはイクイノックスに似てたかもな
地味で惹かれるフォームとか言う感じではなかったけど
ミエスクにキングマンボならもっと惹かれて良かったはずなんだけど、そうはならなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:49:45.99

ダートとかGレースすら勝ってないのに、なんで得意な事になってんだ
ハイパーナカヤマとかいう雑魚に2馬身くらいの実績しかないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:51:02.51

エルコンとドゥラは結構痛い早死だった？
キングマンボすげーってことで日本に来た
アルカセットとかキングズベストは鳴かず飛ばずだったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:51:21.23

>>11
適正じゃなくて正しく適性だろバカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:52:53.03

旧府中2400でエアグルスペを子供扱い

旧府中1600でスタートからゴールまで左手前で走って圧勝

ロンシャンの不良馬場で59.5キロ背負ってモンジュー(56キロ)と互角→斤量差を補正すればモンジュー(レート135)の馬より強い事を証明

ダート生涯無敗

1600m以下生涯無敗

エルコンの活躍によりマンファスやウインドインハーヘアが輸入される

2014年より日本馬のレートの基準が約4ポンド嵩上げされた事を考慮するといまだに日本馬で断トツのレーティング保持

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:52:55.83

>>28
例えが離れすぎるって言うのはおいておいて
キンカメあたりなら出来そうだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:53:30.66

少なくともグラスワンダーよりは圧倒的に強かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:53:36.57

ダートからデビューしてダート変更となった共同通信杯を勝ちNTZ4歳Sで初芝挑戦とか
色んな意味で強いマル外の時代を象徴する記憶に残る馬ではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:56:04.34

凱旋門賞で勝てるポテンシャルがあったのはエルコンドルパサーだけだから
他の2着になった日本馬は相手がワークフォースやソレミアという時点で微妙だから元々勝つポテンシャルは無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:56:19.01

妄想統失がすぐに湧くんだよなあエルコンスレって
妄想と事実をごっちゃにして最強最強って騒ぐキチガイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:59:53.84

古馬になったスペごときに完敗のモンジューにすら負ける駄馬ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 18:59:57.40

>>34
まさにそれは書こうとしてたがタラレバだから書かなかった
キングカメハメハは似てるな
父キングマンボだし母型にノーザンダンサー系と似てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:00:16.81

>>33
レーティングが上がったなんて事実はないが
仮にあったとして、欧州レーティングなんだから補正する意味がわからない
その補正が妥当というならモンジューは139相当のレーティングだと言いたいのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:03:09.70

イクイノックス凱旋門賞逃亡の135
エルコン凱旋門賞参加の134

ふつうにエルコンのレーティングのほうが圧倒的に価値がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:04:31.39

>>33
書いてる内容は同意だが
子供扱いなんて言い回しをする奴は間違いなくアホ
だからお前らはいつまでも幼稚でバカなんや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:05:22.75

万能性と安定感と最大パフォーマンスどれをとっても最高レベルだったからな
まあイクイノックスが出てきた今じゃもう二番手争いなんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:05:29.77

>>42
そもそも金払って呼んだ外国人に付けさせたレーティングだろ？
エルコンドルパサーもイクイノックスもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:06:09.26

イクイノックス＞エルコンドルパサー＞ディープインパクト

少なくとも海外実績もない対戦相手も雑魚なディープよりは全然強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:06:59.76

ほとんど挙がってない件
イクイノVSオルフェVSディープだろ
まぁ、イクイノックス否定してるオルフェ、ディープ基地は正体明かさないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:07:25.97

ディープインパクトも金払って外国人にレーティング付けてもらえば184ぐらい付けてもらえたんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:07:42.56

>>45
証拠出したら信じてあげるから
「イクイ・エルコンのレートは外人に金払って忖度された」って証拠だしてみろ

出せないならただの糖質

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:07:54.16

>>44
二番煎じの誤用やろ
というか全然違うやろアホか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:08:37.10

>>49
どっちも日本人がつけた数値じゃねえだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:08:41.57

>>44
しかもその134超えを国内で成し遂げたというね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:09:38.87

クラシックに向けた内国産との比較は難しい
自家生産のマル外であっても、当時はまずマイル仕様に育てなきゃいけなかったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:10:40.83

>>44
あ、間違えた
二番手の意味？よくわかんない
欧州G1勝ってない馬と勝った馬
マイルG1を勝った馬と勝ってない馬

全然違う戦歴で2番手とかよくわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:11:06.94

ダート走れる、マイル走れる、JC勝てる、凱旋門で二着なれる
今の馬でこれやれる奴連れてきてからが議論開始やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:11:13.00

浪漫飛行だからだよ
日本人が作って日本人が育ててそして世界に風穴を開けた
これだけでもう最強扱いに値する
オルフェなんか所詮後追いだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:14:35.84

国内最強馬をおよそ3歳で片付けてるし欧州G1取れてるのは偉い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:17:27.74

エルコンドルパサーは海外のレースだから外国人がレーティング付けるのは仕方ないにしても
イクイノックスはどう考えても不自然だ、金で買ったレーティングにしか見えないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:17:28.56

東京1600m2400mとロンシャンの成績
イクイノックスが評価されたのも似てて
東京2000m東京2400mドバイの成績

3歳でNHK& JC勝ったエルコンドルパサーのが偉業だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:18:00.19

今考えるとなぜスペシャルウィークは殿堂入りどころか年度代表馬にも選ばれることはなかったのかよくわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:18:06.37

3歳で遠征してたら勝ってたぞ
相手はサガミックスだもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:18:20.70

エルコンドルパサーこれは勝ちます！
どこかで聞いた実機

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:18:41.78

実況だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:18:46.13

>>13
正直負けレースのレーティングに何の価値があるのかわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:20:36.61

エルコンドルとか今でいうクロノジェネシスくらいの馬だろ
こんなんを最強とか言ってる奴は恥ずかしさを自覚したほうがいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:22:10.08

東京2400mでスペシャルウィークを突き放すのは凄い
スペシャルウィークは東京中長距離だと準最強クラス
東京優駿+天皇賞（秋）+ジャパンCは偉業
歴代牡馬三冠馬でもこれを成し得た馬はいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:22:15.10

>>65
クラシックも天皇賞も出走不可だったの知らねえんだろうなこのクソみたいな例え見る感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:22:20.88

>>41
セックスアローワンスがあってエイジアローワンスがないのはおかしいから、俺が補正してやるぜって意味だと思う
エルキチは大体こんなのばっかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:22:43.96

たまに挙げる奴もいないではないが、特に押されるほど挙がってもいないだろ

とりたててスレ立てるほどでもないと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:22:57.07

でもいまだにジャパンカップ1着と凱旋門2着を両立させた馬いないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:25:03.42

ジャパンカップの勝ち方と凱旋門で不本意な逃げなのにインで脚溜めて前がぽっかり空いたモンジュー相手に差のない競馬をしてるしな
当時のモンジューはファンタスティックライトを馬なりで軽く捻り潰すくらい強かったわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:25:44.42

凱旋門賞2着って時点で立ってないんだよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:25:47.06

エルコンのたった1年前のJCで達成されただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:26:16.09

エルコンドルパサーやナリタブライアンみたいなのはリアルタイムで見てないと強さわからないよ
今動画でみるのとじゃ衝撃が違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:29:35.15

>>74
いやナリタブライアンは違う
どさくさに紛れて何言ってんだよ
ナリタブライアンは東京マイルG1やジャパンCや海外G1は勝てねーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:33:36.58

ブライアン基地の図々しさは史上最強だな
もう結果出てるのにタラレバばかりだし
そもそもルドルフを超えられなかった馬なので
大人しく成仏してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:33:50.33

日本じゃ中一週エアグルに勝っただけで牡馬にはボコられ
海外じゃ特別待遇されながらも誰も目指さないサンクルーを擦り続けるしかなかった哀れな駄馬って感じ
頼りの負けレートも堂々と潰され98基地の中でももう信者なんてもう残ってないんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:34:07.67

>>74
ナリタブライアンは思い出補正やな
実態は弱めの三冠馬や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:35:37.50

おっさんだけどエルコンのレースをリアルタイムで見た記憶がない
エルコンJCの前週のタイキシャトルのマイルCSはなんか録画して見たはずで
G1前夜祭って番組で紹介されてたエルコンが勝つJCに出てたカイタノって馬も強烈に記憶に残ってるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:36:08.51

>>77
こういう極論で下げるからエルコン基地も過剰に盛って反論してくるんだよ
時代を作った名馬であることは間違いないんだからそこを認めよう
少なくともエルグラスペと一括りにされるような馬ではなく、同世代では頭一つ抜けていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:36:24.67

ナリタブライアンは糞調教師の所為で公式に下げられたんや
イクイノックスが高松宮走ったり２歳7戦したらどうなるかわかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:37:43.40

>>78
たまにユーチューブで昔の名馬の動画見ているけれど
ナリタブライアンは調教師がレースに出して仕上げる方針とかで
当時は批難轟轟だった
勝つためとは言えない調教代わりに使ったレースで負けているせいで
イメージが落ちてしまっているんじゃないかな？

あとオグリキャップはなんでもこなしそう
マイルチャンピオンシップから連闘で秋の天皇賞とか昔は無茶な使い方したんだなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:38:19.80

エルコンの話になると結局サイレンススズカがノイズになるんだよな
ほぼ一年間通してあの馬にまともに勝てた馬は年度代表馬級含めて一頭もいなかったわけだし、あそこで死んだから評価がどうしても恣意的になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:41:11.79

もう凱旋門賞負け逃げ引退馬の話はいいって・・・
最強とかそんなのお呼びじゃないからスレなんてわざわざ立てるな
全てが中途半端な馬だったけど、中途半端すぎていまだに変に祭り上げるのがいるし
ヘタレ引退したならそれなりの評価にしかならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:42:10.94

>>83
単純に1800mの条件が1番合っただけ
競馬ってのは条件次第や
どの距離やコースでも強いとか基本幻想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:44:47.05

>>82
調教師や騎手の能力が低かったのは間違いないけど、90年代前半には「レース使わないと仕上げられない」という陣営は多かったし、ブライアンに関しては馬の体質も弱かったから、それも含めて能力としか

ブライアンよりさらに遡るルドルフの方が調教師が当時から「鉄砲使いは不利にはならない」と言ってたり、菊→JC（当時は中一週）→有馬の死のローテを体調を崩しながらクリアしたりと、全てにおいて上だった
ルドルフはシンザンを超えたが、ブライアンはルドルフを超えられなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:46:49.82

1800～2000なら一人タイムトライアルでレースぶち壊して逃げ切れる
パンサラッサの強化版みたいな感じ？
宝塚記念で勝ったのは立派だけど底は見せた感じはする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:48:34.59

>>83
あの毎日王冠はスズカはペースの緩急、エルコンは距離延長っていう課題があって両方ともジャパンカップでの距離延長を視野に入れての競馬だったわけでね
試運転に過ぎない競馬で異常なハイレベルになったのがでかいんだよ
それと裏開催の京都大賞典も超豪華メンバーでセイウンスカイの変則逃げと追い詰めるブライトの接戦があったのも大きい
毎日王冠で盛り上がった数分後に更にハイレベルなレースがもう一丁あったから語り継がれているわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:50:24.16

>>84
モンジューがJCに出たのもヘタレ度高いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:53:29.20

>>81
確実にあの世行きだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:54:04.67

>>86
普通にルドルフもブライアンもニワカで草
90年代はもう藤沢もいるし「レースを使って育てる」は時代錯誤のレベルが低い厩舎側

ルドルフは調整のためにセントライト記念叩いてるし3冠じゃなくて陣営はJCが本命だった
やっぱり3冠もとりたいって言う馬主側の意向で菊も出ることになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:56:22.95

>>64
雑魚に勝つのより価値があるからだろ

リステッドで無名の雑魚に勝つより
GIで2着になる方が賞金も高いし価値があるし賞金加算もされる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:57:52.70

日本の競馬関係者が凱旋門賞にコンプレックスを抱いていた時代の象徴がエルコンドルパサー
そして哀れなのがモンジュー陣営。エルコンに負け逃げされたのにＪＣに出走して４着負け
逆にデイラミ陣営はエルコンとかどうでも良いからＢＣターフに出走して勝利
カルティエ賞年度代表馬＆最優秀４歳以上牡馬になりました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:58:43.91

>>91
90年代前半に現在でも通用するレベルの調教師は野平→藤澤だけ
ルドルフはセントライト記念普通に勝ってるし
レースを使って仕上げるなんてやり方ではない
ニワカはどっちかな？
こちとら50年競馬見てますが？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:59:48.26

動画見てきたわ
エルコンドルって３戦目までダートで圧勝していたんだな
いまでいえばレモンポップみたいな最強ダート馬として育てようとしていたんだろうか？ｗ
でも３戦目の共同通信杯４歳ステークスがダート１６００って？ｗ
今ではクラシックに直結するレースがダートだったんか？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:01:27.14

エビショーも自分が乗った馬で最強って言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:03:25.26

>>95
当時の外国産馬はダートデビューが多い
タイキシャトルもそうだった
外国産馬が出走できるレース自体が少なかった時代で平場のレースでも結構制限されてた
エルコンは体質の弱さとかもあってダートデビューだったと記憶している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:04:39.78

>>95
積雪で芝が使えなかったからダート開催
だからG3ではなくただの重賞扱いになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:04:55.92

>>95
雪のせいだった気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:06:21.12

>>98
じゃあ、たぶん当時は雪のせいでダートになったおかげで
ダートしか使っていなかったエルコンドルは勝てたんだろ？とか陰口叩かれていたんだろうなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:07:39.56

海外遠征のノウハウが無い状態で凱旋門2着だからね。

今の調教技術＋遠征ノウハウなら間違いなく世界の頂点に立ててたっていうのが主な理由やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:09:35.51

>>100
そういう奴もいたけど次走でちゃんと人気になってたからな
トーヨーレインボーとかワシントンカラーあたりも芝替わりで人気してたし今に比べて芝とかダートだとかは気にしてなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:09:54.63

>>94
50年って糞ジジイじゃねーか
話題逸らし過ぎボケてるな
お前がルドルフが鉄砲云々言ってんじゃねーか

自分が書いた事忘れるなよ
ボケ老人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:10:54.54

「敬意」払おうや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:12:04.14

>>101
日本だとサドラーズウェルズの血が入っていると重いとか言われて敬遠されがちだけれど
エルコンドルは母父サドラーズウェルズでスタミナ十分で日本のスピート競馬でも圧倒的に強い
奇跡が起きているような感じがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:12:39.65

58 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/28(木) 20:07:23.48 ID:R62gTOb50
最近のイクイノ基地はディープ、オルフェ、エルコン叩きの荒らし集団だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:12:43.65

>>103
ルドルフの調教師が、と書いてるだろ文盲か？
リアルタイムで見てないならせめて野平祐二の著書を読んでから語ってくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:13:07.71

あの福永も最強はエルコンドルパサーと認めたから
海外のトップとまともに戦えたのがエルコンドルパサーといまならイクイノックスしかいないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:13:11.95

当時は凄かったが今となっては馬場適正が違いすぎて凱旋門賞２着言われてもね
良くも悪くも世界で２番目って事だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:15:34.20

>>108
シンプルかつまともな評価だと思うよ
結局レーティング1位と2位なんだから
ただ、イクイノックスにはまだまだ余裕があったから底しれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:17:15.77

イクイノックスが終わらせたとか寝言ほざいてるやつは、単純に「最強馬論争」がくだらなく無意味で飽きられただけの可能性を考えた方がいいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:17:52.09

>>107
お前本当に馬鹿のボケ老人だな
鉄砲～言いながら菊は鉄砲じゃないし天春も鉄砲じゃないし鉄砲した秋天は負けてんのよ

その矛盾を突いてるって文章からわからないのか。ボケ老人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:18:12.50

クラシック挑めた馬と挑めなかった馬だからイクイノは格下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:20:11.28

くだらなく無意味で飽きられても仕方ないくらい終止符をうつ強さだったという意味ならわからなくもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:20:32.52

>>78
三冠の2レースをコースレコード勝ちした馬って他にいるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:20:46.01

>>109
適正じゃなくて正しくは適性だろバカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:21:31.15

イクイノックスは暫定王者としての資格は有るよ
こいつを完膚なきまでに否定出来る馬こそが真の王者になるって目安だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:24:09.19

>>112
ルドルフの調教師は「鉄砲でも仕上げられる。鉄砲は言い訳にならない」という技術と知識をもっていた優秀な調教師だったといってるんだぞ
ルドルフが鉄砲遣いで勝ったなんて言ってないだろ
当時の調教師の中で優秀だったのは野平→藤澤くらいで、他はレースを使って仕上げるのが定説だった時代だという話

そもそもルドルフはステップもしっかり勝ってるから、レース使っても負け、休養しても夏負け（という言い訳）して負けてるブライアンとは結局格が違うんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:28:12.52

最強世代で全連対で凱旋門賞2着
普通にディープより実績上だし当然挙がるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:28:40.78

草野球だけで勝ってたイクイノより圧倒的に強いからに決まってんだろ
メジャーリーグやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:30:52.75

>>118
鉄砲は言い訳にならないって負けてんじゃん
能力で負けた？それならそれでいいけど

それとブライアンは糞厩舎だぞ
ルドルフもブライアン厩舎ならあんな成績になってないぞ

ちまみにレースを使って仕上げるは当時主流だけどブライアン陣営はレースは調教の代わりだぞ
明らかに時代錯誤の調教師よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:32:07.04

欧州偏重で向こう20年レーティングが破られないことがわかってたから、自尊心を満たすために推されてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:32:39.22

>>120
いや野球自体マイナースポーツやがな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:33:08.81

>>121
ちまみに→ちなみに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:33:47.64

イクイノックスは凱旋門賞逃亡したからエルコン以下なのは永久に確定してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:35:05.12

>>121
結局ブライアン基地は言い訳ばかり
ルドルフならブライアンの調教師でもあんなローテになってないから。取りこぼさないからな
種牡馬としての結果を見ればルドルフ＞ブライアンは明らかだし、エルコンに乗っかってブライアン最強とかいい出すニワカは消えろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:35:20.64

・万能性
・正攻法
・スキがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:41:12.82

まぁでも種牡馬としてはウンコだからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:43:14.06

エルコンって最初から欧州デビューなら歴史的名馬になってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:44:30.05

もうそう遠くないうちにエルコンドルパサーの名前も血統表から消えるんだな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:46:44.73

>>126
バカがw
正体表したな
ブライアン基地じゃねーしニワカのお前が語ってるルドルフとブライアンについて真実を突いただけだぞ
取りこぼさないってw2歳のローテ見てもか故障した秋天や高松宮見てもかw

ルドルフのJC出走もローテも真実を教えただけだぞ。ボケ老人

ボケ老人が突っ込まれてブライアン基地の所為にしたいんだよね
うんうん😆💩💩
ジジイで性格も卑怯で最悪。もう人生終わりだからいいか。
懲りたら二度と書き込むなよ
ニワカのボケ老人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:49:52.12

>>64
金で買ったようなレーティングには価値あんの？
わざわざ外国人を呼んでレーティング付けてもらうってディープのイプラトロピウムの事を言えないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:53:42.80

>>1
オペより強いスペより強いグラスより強いエルコン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:54:04.99

>>132
お前はアルミホイル巻いてネット断ちしろ
その端末バックドア仕込まれて監視されてんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:54:37.14

>>128
早逝しただけで指標はめちゃくちゃ良いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:55:31.15

>>131
当時ブライアンの秋天後に万全の状態じゃない馬を出すべきでないって大久保がJRAから怒られたの思い出した
本人は調整で使って何が悪いねんって感じだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:56:06.85

スレ開いたらいきなり罵り合っててワロタw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:09:27.59

わかんないならログってろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:12:02.48

まあエルコンを更新するために引き上げ交渉したのを金で買ったは飛躍しすぎだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:13:35.30

福永はエルコン>イクイと明言してるしね
あの時代の欧州馬相手に相手の土俵で実績出したのは素直にすごいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:15:11.31

>>140
ソースは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:15:32.10

>>131
あ、ブライアン基地じゃないならいいです
エルコンとブライアンを並べてる馬鹿がいたので、言い訳ばかりのブライアン基地かと思って勘違いしました

ただ、ルドルフのように競馬をわかっている馬ならそもそも調整で秋天使ったり、高松使うような落ちぶれた馬にならないというのはわかっておいたほうがいいぞ
リアルタイムで見てないだろうからしっかり勉強しなさいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:16:40.51

>>140
イクイノックスが最強と分かる前の話だろ
サイレンススズカに完敗する馬と秋天のついでに府中1800mレコード更新する馬じゃレベルが違いすぎる
距離適性が違うならまだ言い訳もできるけどステイヤーなのはどっちも同じだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:17:19.13

エルコンの凄さがわからん奴はさすがにアホ
イクイノックスみたいな過保護な虚弱馬とは根本的に違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:17:41.13

エルコンの凄いところは世界中のホースマンが配合を真似したって点だな
希少なスペシャル持ちの繁殖牝馬が価格高騰
評価額1000万くらいの馬が1億2000万まで高騰したケースもある
ノーザンダンサーの全きょうだいクロスとミスプロ系の融合は世界で大ブームとなった
日本でもアーモンドアイを筆頭に活躍馬が多数生まれている
残念ながらディープもオルフェもイクイもそのスケールに達していない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:18:00.14

イクイノ基地はすぐに死んでくれとか言うから気を付けろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:18:38.53

虚弱だからすぐ死んだんじゃないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:18:41.14

イクイノックスがステイヤーとか糞ワロタw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:18:48.88

エルコンはマジで異質やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:21:14.69

これ133のままだったらエルコンとイクイノックスの比較はどうなってたんかね
やっぱりレートで劣るからエルコンは超えてないってのが一定数出てきたんだろうか

1999凱旋門の134と2023JCの135なんて比べても意味ないと思うがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:22:30.94

99の凱旋門134を現代になおしたらどのくらいの指数になるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:24:02.46

>>148
エルコンがステイヤーはいいのか？
毎日王冠走ったらサイレンススズカに惨敗する程度の馬だからステイヤーということにしてくださいお願いしますってか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:24:14.68

日本の固い馬場のG1で1600と2400を勝ってるのと
真逆のフランスでもG1勝ちがあり、凱旋門賞は平均的な日本馬は絶対沈むであろう不良馬場でモンジューのクビ差2着

オールラウンダー的な面では間違いなく史上最強

ドバイと香港は芝の質が日本と同じ
評価を下げるわけでは決してないがやっぱり固い馬場とヨーロッパの独特の深く走りにくい馬場の両方で結果を出してこそだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:25:45.92

なぜ、それまで勝率１００％の的場均をはずして蛯名正義のお手馬にしたんだろう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:25:51.93

超糞馬場のロンシャンを逃げてあそこまで粘れる馬がスタミナ馬じゃないと思うならアホでしかないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:26:28.21

>>151
130に届くかどうかくらい
半馬身差勝ちに135付ける当時の欧州は調子に乗りすぎ
仕組みが変わって今は昔に比べて5ポンドくらい低くなってる雰囲気

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:27:38.83

シンボリクリスエス有馬記念9馬身差圧勝 124

リバティアイランドオークス6馬身差圧勝 124

明らかにインフレしまくっているレート

こんだけインフレしてるのにたったの135しかもらえないのがイクイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:29:04.94

極悪馬場のロンシャンでモンジューと3.5キロ差あってクビ差で走れる馬がどんだけいるよって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:29:18.96

>>157
今考えるとオークス124はやりすぎだな
他が弱すぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:30:37.69

>>154
的場が悩みに悩んでグラスを選んだだけ
エルコン選ばなかった事を後悔しててエルコンが最強と言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:30:48.87

>>157
持ちレート104のウインバリアシオンにたった8馬身差で129も貰えたオルフェーヴルの話でもするか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:32:18.44

典型的な感受性が一番豊かだったころに見たから、と言うだけの理由で老害が言ってるだけでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:32:26.91

モンジューは翌年のキングジョージで135がフロックじゃないことを証明してるからな
さて、リバティアイランドはどうなることやら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:33:20.67

>>154
同じくそれまで勝率100％のグラスワンダーと毎日王冠で被るから的場にどっちか選んでくれと伝えたんだよ
その時には翌年ヨーロッパ行くのはもう決めてたから騎手を固定したかった
で的場がグラスワンダーを選んだ
蛯名は同馬主のオフサイドトラップを重賞連勝させてたから覚え目出たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:33:35.65

数字の上では大楽勝まであるなリバティアイランド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:34:00.14

>>132
日本の天皇賞なのに外国人にレーティング付けさせたからな
あれならディープでも170行くわ
まあ170は50億円かかるかもしれんどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:34:02.90

>>161
持ちレート104？
なんだそりゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:47:13.83

目新しさのない昔話は不毛やからそのへんにしとけ
この馬は生産から欧州遠征までデザインされていた
血統と競走成績が日本競馬史でも明らかに他と違う
血統マニアの馬主が考え抜いた結果の傑作
いま似たことやれる人間はいるかと言えばいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:48:53.98

JCは当時最大着差で完勝、未だに欧州でクラシックディスタンス勝った馬が他にいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:51:52.66

>>161
レーティングの基本をわかっていない話でもするか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:54:56.91

キングマンボの魁
今もキングマンボ系が東京で滅法強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:56:16.23

日本の競馬はダートを除いてどんどんレベルが低下してってるからな、昨年ついに香港すら勝てなくなった事実に愕然とした
日本馬が勝てるのは日本と欧州馬にとってシーズンオフのドバイだけ

だけど日本馬のレートが上がっていく不思議

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:57:33.40

>>172
ゴールデンイーグル勝ったから違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:00:27.12

>>172
それどころかスプリントに至ってはついに外国馬に久々の馬券内を許すという
同じ厩舎らしいしマイルの安田記念にロマンチックウォリアーが参戦する可能性はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:02:39.42

>>170
具体的な話をできなくなったお前の負け
反省文は原稿用紙100枚でいいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:03:03.87

>>172
日本の方が香港より中長距離のレベルは高いので一軍は国内orアメリカ遠征（or凱旋門）なんすよ
香港に行くのは基本2軍で日本のマイル短距離の1軍は香港に行っても飲み込まれるくらいの実力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:06:42.48

>>175
ウインバリアシオンの持ちレート104について原稿用紙1枚分で良いから語ってみてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:08:29.72

>>176
天皇賞2着、金鯱賞圧勝の馬は何軍？

ちなみに香港馬はドバイに行かない、理由は糞コース過ぎるから
ナドアルシバ時代は結構行ってたんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:11:02.81

ルメールがイクイとアーモンドは互角って明言してるからイクイの実力はその程度だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:11:45.14

「初物」の「記憶」は美化されるんだよ
凱旋門２着でもナカヤマフェスタの評価が不当に低いのは、エルコンの存在が大きい
ドバイＷＣで、ウシュバテソーロ以外の日本馬が勝っても「記憶」に残るコトはないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:14:34.75

香港のスプリンター軍団は今まで乗り込んでこなかったのが不思議なくらい
ヴァーズとかはこっちから行った馬が通用したりカップでもそれなりの好走例があるから馬場が取り立てて差があるわけでもないが
スプリントだけはどんだけ頑張っても勝ち目が見えんくらいなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:16:03.24

そもそもウインバリアシオンとイクイノックスは同じダービー2着だからダービーにおけるレート=元値は似たようなもんじゃなきゃおかしいけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:17:51.94

>>178
ロシアンエンペラーって馬がいるんですよね、学びなさい
ところでプログノーシスは1軍として、2軍のヒシイグアスは香港でも人気距離のカップで連続して善戦だけどどう説明すんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:20:45.56

>>182
2年連続年度代表馬とGⅠ未勝利馬じゃ住む世界が違いすぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:21:51.15

>>181
宮記念は左回りだしチェアマンズスプリントが時期的に近いのもあるから参加しづらかったんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:22:47.78

>>183
3軍のフジヤマケンザンが勝ったのって何十年前だっけ
いまじゃ善戦で喜んでるんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:26:06.95

ダービー時点で2年連続年度代表馬ワロタw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:26:10.14

>>186
G2ですやん…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:26:23.71

日本競馬のレベルが上がってないと本気で思ってるやつが存在するんだな
どういう目線で競馬を見てきたんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:29:10.99

>>168
見逃してたけど素晴しい意見
ぶっちゃけ日本馬として扱うことに無理がある
あの時代においてずば抜けた存在だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:29:12.14

日本馬が最近勝てないからレベル下がったってのは今の香港の現役馬が香港史上屈指の傑作揃いなの知らないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:31:11.57

>>188
ウインブライトからの日本2軍馬3連覇は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:32:20.78

>>191
そもそもちょっと勝てないからレベルが下がったとか短絡的すぎて話になりませんよね
上昇もあれば下降もある中で、全体的な傾向としてレベルが上がってるのは明らかなのに
90年代に夢のまた夢だったレースで勝ったり好走したりが当たり前になってきたというのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:33:04.20

>>144
過保護かはともかくエルコンも虚弱でダートデビュー、シーズン2戦、有馬は馬場がよくないから使わないというコメントが残ってる馬ではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:35:35.78

>>189
日本馬のピークって
中長距離→エルコンの凱旋門賞
短距離→ロードカナロアの香港スプリント
ダート→ウシュバテソーロ(現在進行形)
だと思うんだけと何をもって日本の馬が強くなったと思えるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:40:08.59

>>195
普通にイクイノックスが最高のレートもらってるから

あと、エルコンは素晴らしいけど、日本競馬のレベルを逸脱した存在だから
内国産馬でドバイと香港を荒らしまくってる現代のほうが相対的なレベルはもちろん高いし
血統、育成、調教と全てにおいて進歩している
これはファン目線だけでなく、国内外の競馬に携わる人間の発言からも明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:41:41.99

まあ今なら海外行く馬が昔は海外になんか行かなかったから勝手に差があると思ってたってのはあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:43:28.89

芝とダートで国内トップクラスのパフォーマンスを示し当時世界最高峰のレースで実質勝利
国内唯一の敗戦が3歳時休養明け7分の仕上げで当時史上最強クラスの古馬サイレンススズカに展開の利の差で負けた1戦のみ
同世代のライバルは一蹴しているがそのボコられたライバル達はその後エルコンのいないレースで無双
これを最強言わずして何を最強と言うのか
イクイノックス？同世代にボコられたカスやろ
ディープ？クソ雑魚相手の井の中の蛙
オルフェ？同世代にも負けまくりのクソでんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:46:04.75

>>193
香港すら勝てなくなったってのは全体的な傾向の1つだろ
凱旋門賞に出た馬全部大差負けとか父が日本馬の馬がキングジョージ124馬身差負けとか全体的な傾向として明らかに日本のレベルは低下してる

凱旋門賞2着４回とか香港スプリント圧勝とかキングジョージで僅差3着とかから考えるとあまりにも惨め

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:46:42.17

>>197
それ言われるけど、そもそもJCを外国馬に荒らされてるのに何いってんのって話
長年競馬をフラットな目で見ていれば、日本競馬の進歩を喜びこそすれ、否定などできないと思うがなぁ
もちろん、ずば抜けたトップクラスの馬（ルドルフ、バクシンオー、タイキシャトル、エルコンドルパサー、ディープインパクト）が現代に通用しないとかそういう極論ではなくて、強い馬が産まれやすく、育ちやすい環境が整ったと言う意味で