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歴代最強馬のイクイノックスを超える条件厳しすぎる
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/28(木) 22:33:45.32ID:G8dDYJxb0
レーティングで世界1になる
古馬でG1無敗
レース全て最低でも2着以内
逃げ先行差し追い込みの全ての脚質でG1勝利
世界レコードタイムを持つ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:53:04.56ID:kb549DfP0
>>283
雨降った馬場で3番手追走して33.5の上がりだからな
どうやっても勝てない

まぁボロボロ馬場の中山ならオルフェが勝てるかな　くらい
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:53:15.25ID:eQZy0FXq0
>>281
実際オルフェは産駒もそうだし(ウシュバテソーロ、マルシュロレーヌ、ギルデッドミラー)、オルフェ自身もダート適性がある一面(調教のダートコースで凄まじい動き)を見せてるぞ
イクイノックス>オルフェと主張するなら当然イクイノックスはできるんだよな？
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:54:11.35ID:MHs5Z9Zr0
>>280
芝とダートの違いも分からん奴がここで発狂してるイクイノックスアンチって事がよく分かったwww
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:54:38.79ID:10gBZ/IZ0
>>276
最大パフォーマンスの有馬13年と比べて勝てたか分からないって思わせるぐらいイクイノックスは凄いと思うわ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:56:09.79ID:2RYREdm/0
>>288
まずオルフェはダート走ったことないぞ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:56:24.29ID:1dxRyb2H0
こいつ、フランケルもダート走ってないから最強じゃないフライトラインも芝走ってないから最強じゃないとか言い出しそうだなw
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:56:59.38ID:eQZy0FXq0
>>293
いや、ウインバリアシオンは世代が違えばG1数勝級の馬だと思うぞ
1着オルフェ2着ウインバリアシオンのレースが複数回あることを考えれば簡単に推察できる
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:58:45.84ID:v0iPu6x10
>>277は賞金額＝価値という主張だからな
それなら当然賞金世界一のレースに出てこそだろう、本当に最強なら当然ダートでも強いだろうしな
これは逆に賞金額＝価値と思ってない人間は一切気にする必要無い
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:59:45.80ID:Qs/8CBT10
>>288
つまりオルフェーヴルは十分なダート適性あったのにその15億のレースを逃げたチキンだったって言いたいのかなw
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 08:59:57.61ID:eQZy0FXq0
>>294
>>296
いや、確かにレースは出てないが調教のダートコースで凄まじい動きしてたと池江が言っていたからな
産駒にダートに適性があるという伏線もすでに張られていたというわけだ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:00:05.56ID:1dxRyb2H0
>>297
オルフェ居なかった仮定なら超低レベルになっただろうクラシックで三冠馬になれたかもなw
でもそれ古馬G1勝てない今のソールオリエンスやタスティエーラみたいな存在になってただけだろ
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:00:11.71ID:v0iPu6x10
>>295
フランケル最強と言ってる人間はレースの賞金額＝価値という主張じゃないから全く関係無いんだよなぁ
アフィカスってすぐこういうレッテル貼りするよなｗ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:03:15.69ID:qXxnbuD30
>>265
さすがにクラシック三冠が高校総体じゃ釣り合わんよ

すべてのホースマンが目標にするダービーが含まれるクラシック三冠
すべてのアスリートが高校総体優勝を目指すのかって話
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:04:34.56ID:pE+3KB5v0
>>306
価値はあるけどレベルの話をしてるんだろ
3歳春の世代限定戦をレベルの指標にしてる奴なんていない

そして史上最強馬とは馬のレベルの話
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:08:27.71ID:D0UwSGqj0
>>309
長く強い事も能力だからなクラシックさえ勝てないなら話にならない
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:09:49.84ID:C166tl9a0
オルフェの凱旋門賞の動画は何度も観てしまうほど記憶に残るレース
イクイノのレースでまた観たいレースは無い
ディープは若駒観ちゃうな
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:10:33.91ID:eQZy0FXq0
>>303
オルフェがいなくなる→つまりウインバリアシオンが勝つ、だから能力はさらに伸びることが期待できる
意外と知られてないけど馬って勝つ方が能力上がるからな。昔から負け癖っていうだろ。負けが込むと馬も気持ちが落ちて能力が落ちる
だからウインバリアシオンもオルフェがいない仮定の世界ならもっと能力伸びてたと思うぞ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:12:03.78ID:eQZy0FXq0
>>318
オカルトじゃないぞ
お前ら馬のメンタルを軽視しすぎ
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:17:25.70ID:CV9t9j9u0
故障でもあったなら仕方ないけどそうでないなら最低でも年6走は欲しいな
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:18:37.83ID:eQZy0FXq0
逃げ馬も最初のうちは勝てるけどマークされるようになって負け始めて最終的に逃げ放置されても大敗するようになるのはそれ
人間がどうこうできる範囲を超えてるのが馬のメンタル
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:19:55.86ID:v1nrJnlp0
G1勝数トップ アーモンドアイ
レーティングトップ イクイノックス
賞金トップ イクイノックス
人気知名度トップ オグリキャップ
年間成績トップ テイエムオペラオー
凱旋門成績トップ オルフェーヴル

ディープインパクト????????
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:21:52.90ID:G6lKWGSH0
ここの頭の悪いイクイアンチがとぼす君か？
この前発狂してた平場も大概だけど流石にとぼす君の頭の悪さは桁違いだなw

いや、それともこれはとぼす君じゃなくてイクイノアンチ全員が頭悪いのかw
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:22:04.80ID:LGYRm69n0
>>322
ドウデュース　年4走
リバティアイランド　年4走
スターズオンアース　年4走
シャフリヤール　年4走
タイトルホルダー　年5走
ジャスティンパレス　年5走


イクイアンチ「年6走しないからダメ」
周りはゆるゆるローテで万全で出てくるのに
賞金低いG2でも出て疲れてこいってか？
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:22:32.46ID:P5mlfyu80
全脚質で勝つ必要なんてないだろ。
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:25:27.09ID:HXbhx3b30
>>326
年間6走は走りすぎだけどディープやオルフェが６走してるんだから5走ぐらいはして欲しかった
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:26:29.25ID:V5Lb1Dwn0
>>327
必要は無いけど、ペースに作用されないでレース出来る強さは示せてる
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:27:43.31ID:eQZy0FXq0
>>331
単にペースや馬場によって脚質が変わる安定感のなさということになるのでは？
それペース対応できてるって言えるのかな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:30:52.81ID:B/d93NVH0
>>332
普通の逃げ馬なら出遅れた時点で終わりだろ
イクイノックスは差しも追い込みもできるからいくらでも挽回できる
宝塚がまさにそれだっただろ
普通の馬なら負けとるわ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:33:32.91ID:eQZy0FXq0
>>336
元は差し追込馬だろ？ペースや馬場によって単に前に押し出されてるんじゃないか？って話
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 09:52:07.61ID:jeNpxG/Y0
>>324
現役トップスターホース
種牡馬リーディングサイアー
イクイノックスも種牡馬成績楽しみだな
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 10:03:57.94ID:VBeaIr6k0
イクイノックスってドバイターフ出たら負けてるよな
シーマみたいにスローで楽逃げは出来ないからな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 10:13:31.32ID:SXYNsdq60
そういえばこの馬京都で走ったことないんだな
4場＋海外でG1勝ちって中々ないよな
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 10:13:43.43ID:2RYREdm/0
>>302
オルフェはダート出走したことないよ
幻想？妄想？
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 10:14:39.62ID:cT9lro5j0
>>330
キタサンみたいに全部G1ならまだしも
G2なんて走っても意味ないぞ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 10:17:01.45ID:TRVpdyJs0
>>310
その半コテみたいな特徴的なレスやめればいいんじゃないの？(無知マヌケニワカ等)
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 10:26:15.79ID:wWXmOvKy0
>>337
ハイペースで前に押し出されるってどんな展開だよww
1000mまでずっと掛かってたのか？w
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 10:31:11.48ID:caU7nZp10
>>310
正直お前の書き込み結構特徴あって目につくんだよな
競馬板でもなかなかみないタイプの文章だから分かりやすくなってしまってると思う
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 11:08:39.99ID:qXxnbuD30
>>324
G1勝数トップ ×アーモンドアイ（９勝）　→　○コパノリッキー（１１勝）
レーティングトップ イクイノックス　←　胸を張れるのはこれくらい
賞金トップ イクイノックス　→　ウシュバテソーロに上書き濃厚
人気知名度トップ ×オグリキャップ　→　○ハイセイコー
年間成績トップ テイエムオペラオー　←おそらく不動の偉業
凱旋門成績トップ オルフェーヴル　←勝ってもいないのにトップとかw

種牡馬成績トップ　ディープインパクト（ＧＩ勝利数、頭数共にサンデー超え）
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 11:13:31.25ID:I7TkDOwM0
>>349
コパノリッキーはGI3勝リステッド8勝な
凱旋門成績はオルフェより僅差に迫ったナカヤマフェスタか日本馬の凱旋門賞最高レートのエルコンだろう
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 11:20:27.02ID:805IGjVN0
jG1級って何だよｗｗ
そもそもＧ１という記号を使うからニワカが勘違いでイキるんだよ
ｊpn1はG1でも何でもない
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 11:21:07.96ID:TqFtlNhL0
>>349
オペ好きなやつってなんか性格悪いよな
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 11:30:17.10ID:ZaD1qW8t0
>>356
G1ランキング世界1位のジャパンカップがありますけど？
どんだけ日本競馬を下に見てるんだお前は
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 11:33:20.50ID:wwSyUl5T0
ディープもオルフェも凱旋門賞出た上でJCや有馬出てるからねえ　凱旋門賞逃亡した馬とは違うよやはり
そもそもディープとオルフェの同期だとしてもイクイノックス程度では勝ち越しは無理でしょ
オルフェ相手に皐月、ダービー、菊、有馬、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬　これだけ対戦して
イクイノックス程度が勝てるレースなんて２〜３個でしょ　へたしたら１勝もできないかも
凱旋門賞の後で大外JC走って本当に強いかどうかすら不明だよ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 11:46:17.74ID:BbQna8Tr0
>>358
日本競馬的には欧州の一流馬が居なくても世界一が取れたということに意味があるんだが欧州コンプには難しかったか
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 11:50:26.60ID:qXxnbuD30
JpnI級なんてのはわかって書いてるよその辺はw
そんなん言い始めたらディープやオペは国際格付GIじゃないからノーカンとか言い出すだろw
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:00:27.29ID:wwSyUl5T0
そもそも欧州も北米も馬産なんて完全に下火の斜陽作業、オワコンでしょ
北米とか20年くらい前から生産頭数4割減とかでしょ
数も減っているしもう強い馬とかどうでもよくて金が回らず早熟短距離ばかり優遇しているので完全に地盤沈下している
世界中で日本も含め本当にロクな馬がないよね
日本もイクイノックス程度をありがたがるようになってるのはよろしくない
世界中でもうタフで強い馬つくるのは諦めて軽い馬つくって勝手にやってる感じ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:02:40.02ID:v8KcGagH0
>>361
実際国際格付けのない時代の馬をどう評価するかって困るんだよな
国際格付けない=G1ではないということになるし、いっそノーカンにした時の成績見てみるのもいいんじゃね
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:10:23.18ID:wPm+Ta130
全ての脚質で勝つ意味なんか明らかにない
こういう無駄な条件をかさまししてる時点でそうしないと簡単に更新されると思いながら書いてる証明だわ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:11:00.50ID:wwSyUl5T0
そもそもオルフェとかディープ相手に皐月、ダービー、菊、有馬、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
同じようなローテで対戦してイクイノックス程度が勝てるレースがほとんどないんだよな
特に対オルフェだと
３冠で勝てるのかというとノーでしょ
有馬に勝てるのかというとノーでしょ
宝塚で勝てるのかというとノーでしょ
凱旋門賞でも宝塚程度であれでは無理でしょ
せいぜい春天とJCくらいでしょ
JCですら秋天から１枠２番みたいなこれ以上ない恵まれた条件でなく
凱旋門賞後に大外枠ではそれなりにパフォーマンス落ちるよ
イクイノックスはそこまで強くない 　故にローテを好きにできただけ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:12:22.28ID:v8KcGagH0
>>369
春天はイクノックス出ないだろうから、まぁ勝てるとしたらジャパンカップくらいだろうな
グランプリコースじゃオルフェみたいな圧勝劇は出来なさそうだし
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:17:20.68ID:805IGjVN0
>>368
全ての脚質で勝つ＝自在性がある＝器用な馬
別に最強馬の要素に入れる意味はないよな
ニワカはなんか特別に考えてるけどｗ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:18:24.02ID:wwSyUl5T0
>>367
アレも虚弱すぎるし、周りが凄まじく地盤沈下してる中で作られた偽物だよ
アメリカは生産頭数激減もだけど、早熟短距離優遇し続ければ必然的にそうなる　
例年のアメリカのダート馬のレベルが日本馬と同じレベルまで下がっているのだからもうどうしようもないな
日本も他人事ではないよ　とにかくひ弱な馬しかいなくなってきた
イクイノックスもその中ではマシというくらい
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:20:05.23ID:HyQVUy110
>>374
オルフェが最強論争から外れちゃって悔しそう
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:21:29.08ID:wwSyUl5T0
>>363
日本は生産頭数の減少を海外からの血の導入で補ってきたんだよ
でも海外がもう完全に地盤沈下していてこれ以上はもうない
海外が早熟短距離馬しか興味ないんだからしゃーない
まあ競馬なんてオワコンだしまあそれでいいのだろうけどな
しょせんは動物虐待ショーだしギャンブルやりたいなら競艇でもなんでもいいが他でやれという時代
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:22:01.71ID:v8KcGagH0
>>374
そもそも脚質って勝てるなら割とどうでもいい要素の一つだからな
そんなとこ気にしてもしょうがないわ
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:29:33.64ID:v8KcGagH0
>>379
いやマジで脚質は考慮する意味がない
追い込んだから負けたとか勝ったとか結果論でしかないし
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:30:56.48ID:wwSyUl5T0
最強論争なんてもんよりディープやオルフェ相手にして
皐月、ダービー、菊、有馬、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
同じようなローテで対戦して勝ち越せるかを考えてみたらいいよ
春クラとれなかったからディープやオルフェのローテにならなかっただけで
本来はディープやオルフェのようなローテに必然的になる
イクイノックス程度だと勝てるレースがほとんどないでしょ
ディープ相手にしたら３歳有馬くらい　凱旋門賞はディープの失格だな
オルフェ相手にしたら春天くらいかね
３歳有馬も３冠かかった菊から参戦だとなんともだけどね　３冠とるためにはステップにはできないし
JCも凱旋門賞からの参戦だとしたらそんな変わらんと思う
ディープ、オルフェも凱旋門賞からの参戦であれだけ走ったのはやはり凄い
イクイノックスにもここを見せて欲しかったんだけどな　日和ったローテになってしまった
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:32:59.27ID:v8KcGagH0
脚質はどうであろうとレースが終わった時点で全て結果論なんだよ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 12:33:32.98ID:ZPBo1ux20
>>245
負ける
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