X
トップページ⇒競馬
572コメント186KB
歴代最強馬のイクイノックスを超える条件厳しすぎる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/28(木) 22:33:45.32ID:G8dDYJxb0
レーティングで世界1になる
古馬でG1無敗
レース全て最低でも2着以内
逃げ先行差し追い込みの全ての脚質でG1勝利
世界レコードタイムを持つ
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 09:22:04.80ID:LGYRm69n0
>>322
ドウデュース　年4走
リバティアイランド　年4走
スターズオンアース　年4走
シャフリヤール　年4走
タイトルホルダー　年5走
ジャスティンパレス　年5走


イクイアンチ「年6走しないからダメ」
周りはゆるゆるローテで万全で出てくるのに
賞金低いG2でも出て疲れてこいってか？
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 09:22:32.46ID:P5mlfyu80
全脚質で勝つ必要なんてないだろ。
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 09:25:27.09ID:HXbhx3b30
>>326
年間6走は走りすぎだけどディープやオルフェが６走してるんだから5走ぐらいはして欲しかった
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 09:26:29.25ID:V5Lb1Dwn0
>>327
必要は無いけど、ペースに作用されないでレース出来る強さは示せてる
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 09:27:43.31ID:eQZy0FXq0
>>331
単にペースや馬場によって脚質が変わる安定感のなさということになるのでは？
それペース対応できてるって言えるのかな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 09:30:52.81ID:B/d93NVH0
>>332
普通の逃げ馬なら出遅れた時点で終わりだろ
イクイノックスは差しも追い込みもできるからいくらでも挽回できる
宝塚がまさにそれだっただろ
普通の馬なら負けとるわ
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 09:33:32.91ID:eQZy0FXq0
>>336
元は差し追込馬だろ？ペースや馬場によって単に前に押し出されてるんじゃないか？って話
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 09:52:07.61ID:jeNpxG/Y0
>>324
現役トップスターホース
種牡馬リーディングサイアー
イクイノックスも種牡馬成績楽しみだな
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 10:03:57.94ID:VBeaIr6k0
イクイノックスってドバイターフ出たら負けてるよな
シーマみたいにスローで楽逃げは出来ないからな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 10:13:31.32ID:SXYNsdq60
そういえばこの馬京都で走ったことないんだな
4場＋海外でG1勝ちって中々ないよな
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 10:13:43.43ID:2RYREdm/0
>>302
オルフェはダート出走したことないよ
幻想？妄想？
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 10:14:39.62ID:cT9lro5j0
>>330
キタサンみたいに全部G1ならまだしも
G2なんて走っても意味ないぞ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 10:17:01.45ID:TRVpdyJs0
>>310
その半コテみたいな特徴的なレスやめればいいんじゃないの？(無知マヌケニワカ等)
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 10:26:15.79ID:wWXmOvKy0
>>337
ハイペースで前に押し出されるってどんな展開だよww
1000mまでずっと掛かってたのか？w
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 10:31:11.48ID:caU7nZp10
>>310
正直お前の書き込み結構特徴あって目につくんだよな
競馬板でもなかなかみないタイプの文章だから分かりやすくなってしまってると思う
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 11:08:39.99ID:qXxnbuD30
>>324
G1勝数トップ ×アーモンドアイ（９勝）　→　○コパノリッキー（１１勝）
レーティングトップ イクイノックス　←　胸を張れるのはこれくらい
賞金トップ イクイノックス　→　ウシュバテソーロに上書き濃厚
人気知名度トップ ×オグリキャップ　→　○ハイセイコー
年間成績トップ テイエムオペラオー　←おそらく不動の偉業
凱旋門成績トップ オルフェーヴル　←勝ってもいないのにトップとかw

種牡馬成績トップ　ディープインパクト（ＧＩ勝利数、頭数共にサンデー超え）
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 11:13:31.25ID:I7TkDOwM0
>>349
コパノリッキーはGI3勝リステッド8勝な
凱旋門成績はオルフェより僅差に迫ったナカヤマフェスタか日本馬の凱旋門賞最高レートのエルコンだろう
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 11:20:27.02ID:805IGjVN0
jG1級って何だよｗｗ
そもそもＧ１という記号を使うからニワカが勘違いでイキるんだよ
ｊpn1はG1でも何でもない
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 11:21:07.96ID:TqFtlNhL0
>>349
オペ好きなやつってなんか性格悪いよな
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 11:30:17.10ID:ZaD1qW8t0
>>356
G1ランキング世界1位のジャパンカップがありますけど？
どんだけ日本競馬を下に見てるんだお前は
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 11:33:20.50ID:wwSyUl5T0
ディープもオルフェも凱旋門賞出た上でJCや有馬出てるからねえ　凱旋門賞逃亡した馬とは違うよやはり
そもそもディープとオルフェの同期だとしてもイクイノックス程度では勝ち越しは無理でしょ
オルフェ相手に皐月、ダービー、菊、有馬、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬　これだけ対戦して
イクイノックス程度が勝てるレースなんて２〜３個でしょ　へたしたら１勝もできないかも
凱旋門賞の後で大外JC走って本当に強いかどうかすら不明だよ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 11:46:17.74ID:BbQna8Tr0
>>358
日本競馬的には欧州の一流馬が居なくても世界一が取れたということに意味があるんだが欧州コンプには難しかったか
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 11:50:26.60ID:qXxnbuD30
JpnI級なんてのはわかって書いてるよその辺はw
そんなん言い始めたらディープやオペは国際格付GIじゃないからノーカンとか言い出すだろw
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:00:27.29ID:wwSyUl5T0
そもそも欧州も北米も馬産なんて完全に下火の斜陽作業、オワコンでしょ
北米とか20年くらい前から生産頭数4割減とかでしょ
数も減っているしもう強い馬とかどうでもよくて金が回らず早熟短距離ばかり優遇しているので完全に地盤沈下している
世界中で日本も含め本当にロクな馬がないよね
日本もイクイノックス程度をありがたがるようになってるのはよろしくない
世界中でもうタフで強い馬つくるのは諦めて軽い馬つくって勝手にやってる感じ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:02:40.02ID:v8KcGagH0
>>361
実際国際格付けのない時代の馬をどう評価するかって困るんだよな
国際格付けない=G1ではないということになるし、いっそノーカンにした時の成績見てみるのもいいんじゃね
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:10:23.18ID:wPm+Ta130
全ての脚質で勝つ意味なんか明らかにない
こういう無駄な条件をかさまししてる時点でそうしないと簡単に更新されると思いながら書いてる証明だわ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:11:00.50ID:wwSyUl5T0
そもそもオルフェとかディープ相手に皐月、ダービー、菊、有馬、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
同じようなローテで対戦してイクイノックス程度が勝てるレースがほとんどないんだよな
特に対オルフェだと
３冠で勝てるのかというとノーでしょ
有馬に勝てるのかというとノーでしょ
宝塚で勝てるのかというとノーでしょ
凱旋門賞でも宝塚程度であれでは無理でしょ
せいぜい春天とJCくらいでしょ
JCですら秋天から１枠２番みたいなこれ以上ない恵まれた条件でなく
凱旋門賞後に大外枠ではそれなりにパフォーマンス落ちるよ
イクイノックスはそこまで強くない 　故にローテを好きにできただけ
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:12:22.28ID:v8KcGagH0
>>369
春天はイクノックス出ないだろうから、まぁ勝てるとしたらジャパンカップくらいだろうな
グランプリコースじゃオルフェみたいな圧勝劇は出来なさそうだし
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:17:20.68ID:805IGjVN0
>>368
全ての脚質で勝つ＝自在性がある＝器用な馬
別に最強馬の要素に入れる意味はないよな
ニワカはなんか特別に考えてるけどｗ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:18:24.02ID:wwSyUl5T0
>>367
アレも虚弱すぎるし、周りが凄まじく地盤沈下してる中で作られた偽物だよ
アメリカは生産頭数激減もだけど、早熟短距離優遇し続ければ必然的にそうなる　
例年のアメリカのダート馬のレベルが日本馬と同じレベルまで下がっているのだからもうどうしようもないな
日本も他人事ではないよ　とにかくひ弱な馬しかいなくなってきた
イクイノックスもその中ではマシというくらい
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:20:05.23ID:HyQVUy110
>>374
オルフェが最強論争から外れちゃって悔しそう
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:21:29.08ID:wwSyUl5T0
>>363
日本は生産頭数の減少を海外からの血の導入で補ってきたんだよ
でも海外がもう完全に地盤沈下していてこれ以上はもうない
海外が早熟短距離馬しか興味ないんだからしゃーない
まあ競馬なんてオワコンだしまあそれでいいのだろうけどな
しょせんは動物虐待ショーだしギャンブルやりたいなら競艇でもなんでもいいが他でやれという時代
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:22:01.71ID:v8KcGagH0
>>374
そもそも脚質って勝てるなら割とどうでもいい要素の一つだからな
そんなとこ気にしてもしょうがないわ
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:29:33.64ID:v8KcGagH0
>>379
いやマジで脚質は考慮する意味がない
追い込んだから負けたとか勝ったとか結果論でしかないし
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:30:56.48ID:wwSyUl5T0
最強論争なんてもんよりディープやオルフェ相手にして
皐月、ダービー、菊、有馬、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
同じようなローテで対戦して勝ち越せるかを考えてみたらいいよ
春クラとれなかったからディープやオルフェのローテにならなかっただけで
本来はディープやオルフェのようなローテに必然的になる
イクイノックス程度だと勝てるレースがほとんどないでしょ
ディープ相手にしたら３歳有馬くらい　凱旋門賞はディープの失格だな
オルフェ相手にしたら春天くらいかね
３歳有馬も３冠かかった菊から参戦だとなんともだけどね　３冠とるためにはステップにはできないし
JCも凱旋門賞からの参戦だとしたらそんな変わらんと思う
ディープ、オルフェも凱旋門賞からの参戦であれだけ走ったのはやはり凄い
イクイノックスにもここを見せて欲しかったんだけどな　日和ったローテになってしまった
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:32:59.27ID:v8KcGagH0
脚質はどうであろうとレースが終わった時点で全て結果論なんだよ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:33:32.98ID:ZPBo1ux20
>>245
負ける
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:36:13.04ID:ZPBo1ux20
>>276
馬鹿やろ？イクイノックスは自分で逃げれるからちんたら走っては抜かして勝ち確定じゃぼけ
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:36:44.25ID:v8KcGagH0
>>384
オルフェはまさに素質で三冠勝った馬って感じ
晩成だからやっと本格化し始めたのが最後の有馬になってしまったけど
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:37:27.65ID:ZPBo1ux20
イクイノックス最強派は複数レスあるけどイクイノックスは最強ではない派は単発だらけで草w
結果見えちゃってるね
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:46:26.87ID:805IGjVN0
中立な立場から言わせてもらえばイクイ最強はディープ基地を納得させられない限りない
イクイがダービーもしくは英の中距離G1を勝ってればいくらディープ基地でも納得せざるを得なかっただけに残念だったなｗ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:47:38.97ID:wwSyUl5T0
>>388
最強かどうかはさておき
皐月、ダービー、菊、有馬、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
これを走らせてディープやオルフェ以上だったかというと完全にノーでしょ
アーモンドアイとかもそうだけど、そもそもライバルでもないんだよな
そもそもディープやオルフェのようなローテは厳しすぎて今の馬にはもうムリだな
日本も欧米の後追いを順調ししてるよね
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:49:05.62ID:/77+vXra0
皇后様は秋天が初の競馬観戦だったらしいけど初めての競馬であんな世界レコード観ちゃって大丈夫かねｗ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:50:11.54ID:RnOdz8110
>>389
時代に取り残された老害ディープ基地が認めないからなんだってんだよw
普通の競馬ファンはディープ→イクイノックスってとっくに脳のアップデート完了してんのにいつまで昔の想い出に取り残されてるバカ共
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:51:38.50ID:v8KcGagH0
>>392
論理的にその馬が強いと説明できるならそれはアップロードの必要もなく、むしろ自分の理論を持っているということになるぞ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:53:24.56ID:wwSyUl5T0
>>389
ディープとイクイノックスが同期だとして当時の環境でディープ以上に走るかというと俺は完全にノーだな
せいぜい３歳有馬くらいかな　JCですら怪しいと思ってる
そもそもあの時代だと虚弱馬はよりきついだろうしホント貧弱になったなあと思う
JCなんて凱旋門出走してても走れるだろうに
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 12:59:07.11ID:wwSyUl5T0
>>392
イクイノックスなんてそもそもライバルですらないと思うよ
皐月、ダービー、菊、有馬、春天、宝塚、凱旋門賞、JC、有馬
これを完走してディープやオルフェ以上だったならともかく一部だけでしょ
一部を切り出して最強とか勝手に言ってるけど
結局イクイノックスがディープやオルフェ相手に勝てるレースなんてほんの数レースだよ
そもそも秋天→JCなんてローテの馬と比較するのが無意味
他の馬もそうだけどトータルで見るとディープやオルフェの背中が遠すぎる
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 13:04:21.60ID:bKrq43qf0
そもそもイクイノックスは長距離未経験だからな
それで最強馬はちょっと無理
長距離は走らなくていいとか都合良く勝手に決めてるだけw
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 13:42:11.04ID:OMlv01y40
別にイクイもそれ以前の最強馬の全てを凌駕してる訳じゃないからな
適当に1～2個超えたらあとはイクイ基地みたいに声闘でどうとでもなるだろう
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 13:50:32.95ID:eA1BepJt0
>>1
追い込みで勝ってた事あったか？
ドウデュースには負けたが
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 13:51:09.29ID:fTx0oaMZ0
凱旋門賞勝ったらそいつが最強馬だよ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 13:53:25.05ID:0PCHqWQi0
>>396
最強馬と聞いてダートやスプリント馬を思い浮かべるやつがいないように、長距離もそういう立ち位置になってきてるんだよ
昔は最強馬といえば中・長距離の最強馬だったけど今は中距離最強が最強馬
最強の定義も時代に合わせて変化していくものだよ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 13:54:53.38ID:5i7hvN0s0
イクイノックスはクラシックも2歳も取ってないから無欠ではない
まぁ取ってないからこそ古馬無双できるのかなって気もするが
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 13:55:26.59ID:Qs1xvadV0
三冠レースに長距離が組み込まれている以上は勝手に言ってるだけだな
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:14:15.00ID:wMupLbMm0
ジオグリフに負けた馬が歴代最強馬とは笑わせよるｗｗ
クラシック無冠をノーカンとは言わせんぞ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:15:02.77ID:97xvvBn50
ディープ基地オルフェ基地「イクイノックスは凱旋門賞挑戦してないから最強はありえない、凱旋門賞を走るのが史上最強馬」
↑
お前ら勝ってないやんってツッコミ抜きにしてこれ日本最強馬は凱旋門賞で敗北なり失格なりしてなければならないってことでしょ？
日本競馬と日本の競争馬を世界一と認めさせた馬に対して凱旋門賞で敗北なり失格なりしてこいって筋金入りの日本競馬アンチだよな
普通に引くんだけど
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:21:28.87ID:evP9PaXM0
最難関に挑戦した馬と逃亡した馬を同列に扱うわけにはいかんでしょ
公平性に欠ける
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:22:43.19ID:HcCYZSQv0
>>392
>>43
完了してないけど
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:23:16.18ID:fqcBZr/00
ドウデュースがドバイ、凱旋門と連勝する。
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:24:01.60ID:M5le4um+0
>>408
同じ土俵に立ってないって事だろ凱旋門行けばレーティングも連勝記録も下がったんだから。
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:27:10.66ID:aJbFbNmo0
いずれ生涯無敗の三冠＆ドバイ＋主要GI勝ち馬も出てくるし、暫定って事で落ち着くべき
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:42:06.66ID:WRjLW3kt0
有馬記念でイクイノックスはトウカイテイオー、ディープインパクト、リスグラシュー、オルフェーヴル
等に勝てない可能性のが高い
シンボリクリスエスにも勝てないだろうな
ドウデュースにも右回り小回りなら勝てる保証は全くない
というか有利な府中でも一番勝たないといけないダービーですら事実負けている

歴代最強というのは非常に違和感がある
「皆が思っている」というのなら尚更違うと思う
何故なら「皆」というのはほとんどヘタクソの意見ということだ

本当に馬をわかっている人間はこの世に0.1%以下だから大衆の総意よりも、
0.1%以下の見識ある人間の意見の方が真実に近い
お前らごときが99%同意でも意味ないんだよ、全くな
単勝1.1倍の人気馬が吹っ飛ぶような感じだ
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:51:07.13ID:T0+MDXSC0
>>416
お前の言うことは常に間違いだからお前の逆が正しい
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:52:28.56ID:BhpzQWBg0
公平的な目線で見てさ
　
ディープインパクトの成した事は世界に誇れるか
オルフェーヴルの成した事は世界に誇れるか
イクイノックスの成した事は世界に誇れるか
　
いやこれ日本史上最強馬はイクイノックス以外あり得ないでしょ😅
逆に教えてくれ、煽り抜きで
ディープは現役時代何を世界に証明したの？
オルフェは現役時代何を世界に証明したの？
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:53:21.75ID:mftEBEsk0
そんなもん粗探ししたらどの馬も歴代最強に疑問出るわディープしかりオルフェしかり
長文書くヤツって自分が絶対で正論だぁ～って思ってるよなw
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:55:03.58ID:S52xl5C50
ディープやオルフェより全然強い競馬したからＪＲＡが１３３つけたのに
アホみたいな長文で涙ぐましいなｗ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:57:14.59ID:qXxnbuD30
ディープとイクイノックスの被った出走レース比較

新馬戦：ディープインパクト
皐月賞：ディープインパクト
ダービー：ディープインパクト
有馬記念（３歳）：イクイノックス
宝塚記念：ディープインパクト
ジャパンカップ：イクイノックス
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:57:17.53ID:bA+TK6mM0
>>421
ディープは歴代最強の話なると普通は真っ先に除外だよなw
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 14:59:07.12ID:S52xl5C50
そもそも海外で勝って無い時点でイクイノックスの方が格上
ダービー・シーマ・天皇賞・ＪＣどれも素晴らしいタイム
ディープやオルフェじゃ出せないタイムで走ってる時点で上
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/03/29(金) 15:03:53.09ID:NRuVILyp0
律儀に出走レースとか比較してやる必要なんてないよ
ドーピングしてた馬が真っ当な馬達と同じ議論のテーブルに着こうとするとかおこがましいわ
ドーピング馬部門とか作って議論しとけばいいんじゃないか？w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況