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イクイノックスのレート135と凱旋門日本馬勝利レート130未満はどちらが凄いのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 18:12:33.48ID:iUSmVvjh0
かなり接戦
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:22:36.35ID:uu2TOe6q0
欧州馬なら凱旋門よりレート135が間違いなく凄い。でも日本馬なら凱旋門のが難易度高いだろうな適性がまるで違うから
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:22:53.61ID:vg54eNX90
過去の馬の強さとレーティングは関係ないのは本当らしい
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:23:20.75ID:Iegz/lsR0
イクイノックスは雑魚です。理由は下記

凱旋門賞やBCターフは日本馬が一回も勝てなかった世界最高のレース
ジャパンカップは外国馬が勝ちまくりレコード作りまくり低レベルレース
2023年ジャパンカップは地方馬やオープン未勝利馬がいて外国馬がほとんど参加しない低レベルローカルレースになった
ドバイシーマクラシックはドバイワールドカップの前座
ドバイシーマクラシックはこの前までG3だった
つまりドバイワールドカップ取ったウシュバテソーロの方が格上
ドバイシーマクラシックなどディープ産駒が何回も取ってる
世界では芝は二軍ダート一軍
日本競馬のレベルをあげたサンデーサイレンスがダート馬という事実
アルピニスタはウエストオーバー7馬身差でイクイノックスより上
スタッドリーが地方馬混ざりのジャパンカップ8位でレーティング114は異常
レーティングは馬券人気と同じであり強さを保証しない
エースインパクトは6戦6勝で凱旋門賞制覇
ディープインパクトは14戦12勝
つまり10戦8勝のイクイノックスは勝率でも勝数でも最強論争に登場することはない
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:24:10.78ID:0UsXOslL0
日本馬が凱旋門勝つのと日本馬がレーティング135どちらが凄いかだろ？凱旋門じゃね？日本馬の場合は
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:24:24.35ID:Iegz/lsR0
>>119
イクイノックスが雑魚と言われる理由

クラシック0勝の雑魚だから
ジオグリフに負けた雑魚だから
ドウデュースに負けた雑魚だから
イクイノックスより強いドウデュースが凱旋門賞19着の雑魚だから
虚弱体質で生涯10戦の雑魚だから
たったの10戦しかしてないのに勝率たったの8割しかない雑魚だから
4歳4戦4勝はオペラオーの4歳8戦8勝と比較すると雑魚だから
実質G3のドバイシーマクラシック制覇が最高の雑魚だから
G1 6勝しかしてない雑魚だから
ウエストオーバーにたったの3馬身でしか勝てない雑魚だから
産駒0勝の雑魚だから
ウシュバテソーロより格下の雑魚だから
ダートが一軍であり芝は二軍の雑魚だから

つまり雑魚としか言いようがない
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:24:45.49ID:805IGjVN0
>>110
首や頭くらいでも縮めるのは重要だから目一杯追ってる
ニワカのウマガイジは鞭を叩きまくったら1馬身も2馬身も縮まると思ってるから馬鹿にしてるんだぞｗｗ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:24:54.52ID:WTitYBtr0
ジャパンカップでイクイノックスが出した上がり
あれは言うまでもなく無駄に速い
最適なペースで走ればもっと上がりは遅くなり全体タイムは短縮できる
秋天を見れば分かるように、イクイノックスがタイムアタックすれば上がりは34秒台になるはず
しかしジャパンカップでイクイノックスが出した上がり3Fラップは33.5、挙動からして流さなければ上がり33.2にはなる
これを考慮した結果がリバティアイランド基準のレーティング133
では全員がタイムアタックのつもりで走ればどうなるか？
上がりからして2着以降にタイム短縮の余地はほとんどないにも関わらず、イクイノックスは大幅にタイムを短縮する余地がある
上がりが1秒も無駄に速いなら全体タイムは少くとも1秒短縮できる
2:21.8秒から0.3秒引いて2:21.5秒、そこから更に1秒引いて2:20.5
リバティアイランドが0.3秒ほど短縮できると考えても10馬身差
ラップを比較すればそれだけ能力差があったと考察できる
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:26:05.86ID:/m4qmKkk0
>>121
このコピぺをこの前トヨタがしてたんだがＷ違うよな？
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:26:06.01ID:yuFeiQaA0
それなんだよね
135だしてない馬しか居ないんだからな
135複数回日本馬が出してたらまだアンチ理論わかるけど
結局難癖つけても出してから言えで終わりなんよね
レーティングがすごいとかじゃないんだよね
レーティングはあくまで付加価値だから
付加価値すらついてない馬の基地が何いってんだと
クラシック負け叩いて下げしてる方がまだわかるわ
凱旋門参加云々言ってるタコはレーティング下げより意味わかりませんな
難癖じゃんただの
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:27:29.48ID:Yanr5MSQ0
>>126
レーティングが付く時代も違う凱旋門も行ってない馬とは単純比べは出来ないだろ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:27:39.67ID:B/d93NVH0
>>122
で？結局、お前はイクイノックスのドバイの勝ち方はたいした事ないって言いたいわけ？
世界中の競馬ファンがあのレースの内容に驚いたのに？
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:27:40.77ID:nEOUKCvG0
>>113
L区分に限れば135は世界見ても取るのめちゃくちゃハードル高いしな
23イクイ→10ハービンジャー→98モンジューだし
90年はバカスカ出てたが00年にはぱったりだし
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:28:18.01ID:yuFeiQaA0
>>129
ばーかw
鼻差単位で争う世界で1は超えられない壁だわ
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:28:41.46ID:s4MaA7uD0
ちょっと待ってトヨタがID変えてバレないようにしているんだがワラ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:29:51.07ID:nEOUKCvG0
>>135
でもスペは結局エルコンに負けててエルコンはモンジューに負けてるからな
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:31:14.50ID:yuFeiQaA0
>>130
言い訳
結局難癖出してから言ってな
タラレバでしか語れない話ばっかりやな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:31:42.07ID:WTitYBtr0
>>124
芝でタイムを出すには良馬場であることが前提になる
さて、その良馬場になった府中で好時計が出る時、勝ち馬はどのような上がりを出してきたか
間違っても33.5なんて数字ではない
基本的に34.0以上
ところでイクイノックスはドバイシーマと4歳秋天とジャパンカップの3回とも最後1Fが11.7でな
上がり3Fの数字に関係なく最後1Fは同じ数字で圧勝
これほど分かりやすい舐めプもない
イクイノックスがどれほど異常か分かったか？
ちなみにイクイノックスは秋天より有馬の方が得意だぞ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:32:04.66ID:805IGjVN0
レーティングは客観性があると思ってたけどさすがにJCのイクイノックスはやりすぎた
2着のリバティを基準馬にするのはいいとしてもなぜ持ちレートからプラス1にしたか意味不明だし+α（主観部分）も4ポンドだろｗ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:32:25.13ID:nEOUKCvG0
>>140
逆
レート一位のイクイから他の全ての馬が逃げたの
イクイがモンジューの立ち位置にいるわけ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:33:01.80ID:yuFeiQaA0
>>137
国内の雑魚ね
まーた他馬下げてら
お前競馬興味ないでしょ
日本人なん？
マジで1番引くわお前みたいな頭悪いイクイノックス下げたいからって無理矢理日本馬弱い扱い
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:33:46.91ID:nEOUKCvG0
>>149
え？
ジャパンカップにエースインパクトもオーギュストロダンもいないけど？
逃げたの？
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:33:56.51ID:h/FftZZv0
凱旋門賞勝つ馬が出たら大谷級
イクイノックスは村神様
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:35:03.96ID:FrDZ/ovc0
>>137
国内の最強馬を雑魚としか呼べない程に負かしたわけだからレーティング135もついてるんだけどな
格が違うわけよ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:35:11.84ID:yuFeiQaA0
>>150
イクイノックス興味ないは言い過ぎ
でも正直ワイも135はやりすぎだと思うわ
リバティ高評価され過ぎだし
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:35:20.22ID:ioswdAvq0
イクイノックス最高パフォーマンスが軽くてバテない東京でインベタ先行4馬身
ショボ過ぎだろ
こんなもん過去の最強クラスが同じ競馬したら4馬身以上離して勝つ馬は何頭か出現するぞ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:35:32.36ID:WTitYBtr0
>>147
たった1しか足さないなんていかれてるよな
有馬の結果からしても126はあっていいしイクイノックスとの能力差は10ポンドどころじゃない
タイトルホルダー124基準で付けてもいいくらいだ
13有馬なんて2着馬のプレレート基準から13ポンドも盛ってるぞ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:36:58.29ID:nEOUKCvG0
>>157
凱旋門もBCターフもイクイから逃げだ雑魚どもの2番手争いゴミレースってこと？
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:38:28.00ID:sbx46s+I0
まぁどっちがすごいかは知らんが、凱旋門参加賞どもはこの2頭からは一枚も二枚も落ちる位置になるのは確か
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:38:33.15ID:WTitYBtr0
13有馬があれだけ全力で追ってて2着馬のプレレート基準から13ポンドも盛っているという事実
23ジャパンカップがあれだけ余裕残しの楽勝なのに2着馬のプレレート基準からたった5ポンドしか盛られてないという事実
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:39:06.25ID:NeEmTai30
>>159
ジェンティルと同じ126だったと仮定すればそれに緩めて4馬身=7〜8ポンド弱で三冠戦のパフォーマンスはジェンティルよりもリバティの方が上だった
ハーパーもブレイディも古馬牝馬でなかなか悪くない馬だった
自然だよ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:39:35.40ID:Fynj3Zaw0
>>118
IFHAの評価＞＞＞＞＞騎手の評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オレの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞とぼす君の評価
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:39:52.11ID:nEOUKCvG0
>>167
日本馬しか居ないゴミレースすら逃げちゃう欧州馬どんだけレベル低いんだよ…
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:40:58.58ID:X3AZ1nJ20
俺はジャパンカップは日本ローカルレースで香港に負けたレースであり
凱旋門賞やBCターフとは比較にならないという
世界中誰もが納得する話をしている

一方、イクイノックス信者たちは
ジャパンカップこそ至高であり
外国馬が逃げているんだと
凱旋門賞0勝、BCターフ0勝の雑魚日本馬から目を背けて
現実逃避をしている

正直に言って正しいのは俺だよな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:41:34.74ID:1F+2A7sT0
あ、もう論破言ってたわw
トヨタくんはわかりやすくていいね
今日も一人で200レスくらいする予定ですか？w

129 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2024/03/29(金) 19:27:11.70 ID:X3AZ1nJ20
>>126
エルコンドルパサーのレーティングと大差なし
論破
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:42:22.54ID:9eB1s3MT0
>>161
>客観的（負けても気にしない＆レーティング勝手に決めれる）

客観的に()が付いて何か書いてるけどまったく意味わからん

weblio辞書国語
客観的
読み方：きゃっかんてき

客観的とは、主観や個人的な感情・偏見を排除し、事実や現象をそのままの形で捉える態度や視点を指す言葉である。この視点は科学的な研究や分析、報道、評価などにおいて重要な役割を果たす。客観的な視点を持つことで、事実を歪めずに理解し、公平な判断が可能となる。

https://www.weblio.jp/content/客観的
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:42:33.03ID:612Q+4Eo0
エスパクは貯金無いからレーティング付かないのはしょうがない
いきなり130台はハービンジャー並みのパフォーマンス見せないと無理
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:43:11.33ID:NeEmTai30
>>166
負けレース含めたG1の平均レーティングが大体125だから負けがこれ以下だとするとジオグリフに負けたレースに関しては正解
125なんて平均どころかキャリアハイですらつかないG1馬もたくさんいるけどね
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:43:17.59ID:X3AZ1nJ20
>>175
イクイノックス信者たちは現実逃避が激しいな
そもそもアーモンドアイ以前のレコードだって外国馬だし
大して凱旋門賞0勝BCターフ0勝だぜ日本馬。
この非対称性を恥と思えよ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:43:19.44ID:4Cgi3i/q0
何十年と挑んでははじき返された凱旋門賞の最初の日本馬初勝利なら
そっちが偉業で上になる
ただし最強場論争に影響は出ない
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:43:28.36ID:WTitYBtr0
なんだ、トヨタか
イクイノックス相手にドウデュース買って大損したから有馬でドウデュース買わなかった馬鹿
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:43:29.36ID:/77+vXra0
おっ？おっ？クソ雑魚トヨタ来たのか？
イクイノックスに74万円負けたもんなｗ
雑魚の領域展開とかダサイからやめとけよ雑魚ｗ
あとオレ様は競馬最強論客様（笑）も痛いからやめとけよｗ
見てる方がツライからよｗｗｗｗｗｗｗ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:45:03.50ID:NeEmTai30
>>188
1人が決めてるならな
大勢の主観は得てして客観的だぞ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:48:37.50ID:NeEmTai30
>>193
スタッドリー以外が概ねレーティング通りの走りしたんだからスタッドリーを上げる方が自然なのくらい分かれよwまさかスタッドリーをレーティングのキーに設定しろとは言わんよなw
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:49:32.95ID:PAuh65gl0
8着の馬のレーティングが過大評価になってるからレーティングは客観的じゃない！！！

本気でこの主張が通ると思ってんのか
2〜4着ならともかく
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:51:18.85ID:ioswdAvq0
シーマ勝ちの難易度は日本馬の出走馬レベル加味すると凱旋門5着以下
いわゆるシーマ勝ち馬の能力は凱旋門5、6着馬レベルに該当
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/03/29(金) 19:53:22.20ID:NeEmTai30
>>205
元に凱旋門2着に来た馬はドバイシーマ勝てなかったけど？しかも言い訳のしようもない完敗の形で
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