キズナは今年の2歳馬も凄い
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「キズナは神!カナロアクソ!キタサンクソ!オルフェは廃用にしろ!エピファは早枯れ!」
桜花賞後
「馬のアンチってどんな人間なんだろうな」 >>285
それどっちでも異常者なのは変わらないだろ >>195
この人はトレセン関係者なのかな
気になる オルフェ産駒春G1出走予定馬
◆高松宮記念 なし
◆大阪杯 なし
◆桜花賞 なし
◆皐月賞 なし
◆NHKマイル ピエナオルフェ、フルレゾン
◆オークス フルレゾン
◆ダービー ピエナオルフェ
◆天皇賞春 アイアンバローズ、シルバーソニック
◆ヴィクトリアM ライラック、クリノプレミアム
◆安田記念 ライラック、クリノプレミアム
◆宝塚記念 ライラック、クリノプレミアム オルフェ産駒特大ホームラン級超大物21傑 G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカドーロG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシュロレーヌG1 1勝
バイオスパークG1 0勝
オーソリティG1 0勝
ライラックG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
メロディーレーンG1 0勝
ジャスティンG1 0勝
サジェスG1 0勝
ヘルダーメイルG1 0勝
オセアダイナスティG1 0勝
ショウリュウイクゾG1 0勝
アルドーレG1 0勝
ピエナオルフェG1 0勝
クリノクーニングG1 0勝
フルレゾンG1 0勝 >>261
クラシック勝ってる種牡馬みればわかるけどまぐれとかほぼないだろ
勝ってるのはハーツクライ、ドゥラメンテ、キタサンブラック、ロードカナロア、エピファネイア、サトノクラウン、オルフェーヴル
どれも産駒の最高傑作レベルたちだよ
そんな中にキズナ、グレーターロンドン、ダノンバラード、リアルインパクトとかで対抗できるかよ
最高傑作には西郷隆盛、コントレイルが通用しなかったら初めてディープ系は終わる だからまだ上澄みでいえばサトノダイヤモンドが期待されたのにコケたくらいだよ
うまくいってるキンカメ系でもレイデオロはコケてるからコケるやつはコケる レイデオロは最近頭角をあらわし始めたな
ダートだけどこの前も強い勝ち方してたし 《宮毘羅》ガルサブランカ(半兄イクイノックス)←新馬勝ち、最近は勝ててないが兄がイクイノックスであること、キズナ自身がピークが4歳であることから本格化は少し先
《伐折羅》ナインストーンズ(半姉シンハライト)←未出走
《迷企羅》フォティーゾ(半兄ソールオリエンス)←未出走
《安底羅》ルージュルリアン(半兄アスクビクターモア)←2戦0勝
《頞儞羅》シャンパンマーク(半兄シャンパンカラー)←新馬勝ち、3戦1勝
《珊底羅》スティンガーグラス(半姉ダノンファンタジー)←新馬勝ち、2戦1勝
《因陀羅》ホウオウプロサンゲ(半兄ヴェロックス)←新馬勝ち、若葉S2着
《波夷羅》アイルドリアン(半兄ミッキーアイル)←2戦0勝
《摩虎羅》クイーンズウォーク(半兄グレナディアガーズ)←クイーンC勝ち
《真達羅》ジュンヴァンケット(半兄ピクシーナイト)←新馬勝ち、5馬身差の圧勝
《招杜羅》ロディニア(半兄パンサラッサ)←未出走、登録抹消
《毘羯羅》ミラビリスマジック(半兄ソーヴァリアント)←新馬勝ち、3戦2勝
普通に成績良い >>298
ムルソーはユニコーンS
ここ圧勝するようならダート2冠が見えてくる 今年の3歳のノーザン馬32頭で重賞馬3頭
重賞馬率9.3%
普通に終戦だよこれ >>10
実力でG 1馬を複数輩出した種牡馬ステイゴールドと
インチキでG 1馬を輩出してるエピファネイアを比べるな!! >>303
そんな煽り方してもキズナ産駒は強くなりませんよ キズナは母ちゃん血統豪華なほうが露骨に走るけど
エピファは黒太字なくても全然走るのが気になるな エピファネイアの賞金上位見たらサンデーやハーヘア近い馬が目立つ
こういう和風の良血を付けられないキズナが輸入繁殖依存になるのは当たり前だと思うが
キズナは豪華輸入繁殖をつけてもらえるところまで辿り着くのが遠かったがこれはキズナ自身の力で掴み取ったわけだから その豪華輸入繁殖はほとんどがキタサンやイクイノックスに流れる キタサンとイクイノックスだけでは付けられないくらいには数がいるし
社台は本株少ないからキズナに数をつけてないとしたら
つける牝馬の質は確保すると考えられる スワーヴリチャードに回るだろ
サートゥルが結果出したらさらにそっちに回るし 去年の段階で満口の種牡馬
キタサンブラック
イクイノックス
コントレイル
スワーヴリチャード
----------種付け料の壁----------
エフフォーリア
シュネルマイスター
サリオス
クリソベリル
豪華繁殖は上位4頭に回されてるよ
あとサートゥルナーリア クズナもザコントもノーザン出身じゃないし
カナロアやキタサンと同レベルの馬でもないし 無実績の種牡馬の大半がハズレだから
豪華繁殖を貰ったとしてキズナに勝てるのは1頭いるかどうか
スワーヴも勝ち上がりが微妙な感じになってきたね
結局キズナの王位は動かんと思うけど キタサンは既に微妙な感じになってきてる
スワーヴも似たような感じだろう
最初から繁殖の質が高いから産駒の質に上がり目がない >>305
エピファは産駒ガチャだからな
良繁殖与える器ではない
数がいればいつか当たる
それ以外はハズレ
当たったとしても早枯れなのは変わりなし >>307
それな
キズナがアベレージが高かったからこそ今までディープがつけてた牝馬が回ってきた >>310
サートゥルもエピファと同じで良血だともったいない感じになるだろうな >>311
サートゥルはキズナやコントがつけられない良血に限ると思う
サートゥルが台頭して割を食うのはエピファ キズナとエピファネイアは他の社台種牡馬よりCPIが1低い中で結果を出して来たことを競馬板の人は無視しすぎ
繁殖が改善したら当然今年の3歳のような結果になるし
比較的悪条件から勝ち上がってきたこの2頭はイメージよりも地力がある >>319
エピファは質というより数だと思うぞ
キズナは間違いなく質だが(これはキズナ十二神将がそこそこ走ってることに裏付けられる) >>320
エピファネイアの課題はここから
エフフォーリアの有馬終わりもAEIが2前後あったはずだがそこから撃沈した
逆にキズナは今から更に上る
キズナは良くない繁殖でも走らせて繁殖強化されたら更に応える良い種牡馬
叩いてるのは競馬板のG1脳だけ サートゥルは東京2400m勝ちがないのが種牡馬としてどうでるか? キタサンもエピファもカナロアも社台で孫世代が生産されているのに
クズナときたらw >>300
クィーンズガゥオーク?も負けて、結局小物しか出なかったな
普通はG1馬でそうだが 豪華繁殖でG1馬は出すもののAEIは1.5くらいの種牡馬に競馬板は甘い こういうスレはアンチが馬鹿にしたくてわざと立ててるスレ…
だと普段は認識してるんだけどキズナに関しては真性なんだよね
基地がアンチ製造を自ら行いながらアンチコメントに発狂してるイメージ エピファは数より質だわ
エフフォーリア(ケイティーズハートは血統も繁殖成績も優秀)
デアリングタクト(デアリング一族)
アリストテレス(グレースアドマイヤ)
ステレンボッシュ(ウインドインハーヘア)
ジャスティンカフェ(ギミーシェルター)
ブローザホーン(母オートクレールはOP馬)
エピファニー(ミッキークイーンと同配合)
オーソクレース(母マリアライト)
グラヴェル(母ディアデラマドレ)
スカイグルーヴ(母アドマイヤセプター)
圧倒的に質の方から活躍馬がでてる
意外性があったのはイズジョーノキセキ、サークルオブライフ、テンハッピーローズくらい
イズジョーノキセキの母母メインタイトルとか社台やノーザンで生産されたが活躍せずに繁殖牝馬オークションで売られた牝馬から出てるしな >>330
エピファのおもろいところは一本筋通った牝系に雑にロブロイやらマンカフェやらネオユニつけて子供が走らず草喰ってる牝馬からポッとあたり出すところだからな 雑にサンデークロス請負だと思ってたが母父のメンツが主流と逸れた所から重賞馬出すからな >>326
オークス向きだからな
てかこれアンチが提示した十二神将の中でこれだけの期待馬が出るのはいい傾向だろ >>327
キズナはアベレージが高いからな
悔しかったらリーディング抜いてみろ エピファの活躍馬の母系を見れば社台やノーザンの繁殖牝馬との相性がかなり合うのは分かる
種付け料が安くて2流の社台、ノーザン繁殖牝馬しか付けて貰えなかった影響がでかい
エフフォーリアの母のケイティーズハートは繁殖成績みてもノーザンファームの一軍で良い >>335
ケイティーズハートごときが1軍でいいんか?ノーザンファーム ノーザン二軍で結果出したエピファネイアと日高で結果出したキズナの二強ということ
収まるところに収まった
この2頭は簡単に他が勝てる種牡馬ではないよ >>330
サークルオブライフってGreat Lady.M牝系だからビリーヴと同牝系だぞ
アレはアドマイヤジャパンつけたところからでたのがおかしいわけでエピファはこういう意味わからんところがある いくら良血だろうとエピファネイア十天君には入ってこないんだよねぇ
母自身がG1馬か兄弟に重賞馬がいないと >>338
その良血たち全員早枯れにするのもエピファネイアの面白いところだね >>336
ケイティーズハートに限らずケイティーズ牝系はそこそこGI馬出してるしな
F4の兄弟にしたってモーリス、サトノクラウン、ハービンジャーで勝ち上がってるしクラシック狙える位置産駒出してるから優秀 まぁ十天君にはデアリングタクト、エフフォーリアの兄弟G1馬がいるからデアリングバートの2023、ケイティーズハートの2023は入れておいてやるよ ケイティーズハート
初仔以外全頭中央勝ち上がり
ヴァンガーズハート(父ハービンジャー)新馬でルージュエヴァイユとハナ差、気性難過ぎて大成出来ず
ペリフォーリア(父モーリス)桜花賞3着←重要
イゾラフェリーチェ(サトノクラウン)3戦2勝
つけてる種牡馬は2軍扱いされてるがノーザンファームでもトップクラスの繁殖牝馬なのは間違いない >>344
弱小牧場じゃないんだからノーザンなら2軍でしょ >>344
今年の新馬はまたエピファネイアだし楽しみだね >>345
2軍と言い切れるなら1軍だと思う繁殖牝馬教えてくれ
まさかハルーワスウィートとか高齢繁殖牝馬あげてくるような無知はしないでくれよ >>331
これはマジで思う
キズナやなんならディープが横文字の豪華海外繁殖で当たり出してるのと対照的で、結局日本が繋いできた牝系が大事
アルセナールもキョウエイマーチ牝系だし一発あるかも ていうか自家生産の繁殖で大当たり出るって基本的にローコストハイリターンなんだよねエピファネイアって アンカツさんが今年の3歳牡馬の横綱はシックスペンスだってよ! キズナは結果出した!
3歳でG1勝ったのはエピファ、スワーヴ、ダメジャー、パレスマリス
いつ結果出すの? >>325
キチガイがここでネガキャンしたところで
生産者には何の影響も与えないんだよなあ 十二神将ってアンチが作ったことになったのか。ロンシャンの奇跡とか通り名付けるのが好きだと思ってたわ、ドープキチガイは。 サンデークロスなら母父選ばず走るなんて需要しかないよね
海外繁殖は奪い合いだから大きいところ勝てないとずるずる立ち位置が後ろになりかねない 今年の2歳ではソングラインの全弟が死んでるじゃないか >>348
繋いできた良い牝系にはだいたいSSが入ってるからSSの孫達が苦労してるんじゃないのか ソングラインの全弟はキズナと同じ青鹿毛の馬だったのに
惜しいことしたねえ >>349
こういう考え方だとダノンデサイルは説明出来ないよな
エピファの繁殖相手自体サンデー、キンカメ系に偏ってるからサンプルが少ないという印象が強いが
2歳世代はかなりいるからようやく分かる
オールドタイムワルツ(アグリ)
エスキモーキセス(母は米G1馬)
エッグドロップ(米G1馬)
ステファニーズキトゥン(米G1多数)
アブソリュートレディ(ラクレソニエールの母)
モシーン(豪G1多数)
シーズアタイガー(米G1馬)
リリーズキャンドル(仏G1馬)
イリデッサ(米G1多数)
この辺りの馬を見てからでも遅くは無い コントレイル半弟のロージースカイは葦毛だからダメな目だろう
勝ち上がるかもしれんが鈍足寄りになりそう イゾラフェリーチェはオークス狙いらしいがどうなんだろうか
距離持つ? ファインルージュの全妹がどうだろうなあ
再現するのか >>359
でも現状はそうでしょ?
待遇上がった2歳世代がハイコストハイリターンかもしれないしハイコストローリターンかもしれないけど、5世代いてサンデーキンカメ系牝馬行けるって結果得られたのはもうデカいよ そもそもケイティーズハートはキズナには合わないパターンの配合じゃないのかww アンカツさんが今年の3歳牡馬の横綱はシックスペンスだってよ! >>346
動向不明でデビューできずに繁殖入りするかもですね アンカツさんは見る目もないけど勝てない駄馬に乗っていても褒めそやしちゃうある意味凄い人だから
いつも結果出たらコロッと転向するだけ >>364
>>359
ていうか挙げてる繁殖みたけどダノンデサイル含めてほとんど社台の方やな
ノーザンとは考えが少し違いそう >>364
エフフォーリアというリーズナブルな後継種牡馬が出てる時点で馬主達は海外繁殖牝馬からの期待値を考えるだろう
エピファネイア✕モシーンの牡馬がセレクトセールで3億3000万ついてるのも競走成績+種牡馬価値を考えての跳ね方 High Chaparralの牝馬とかにキズナを種付けして
どうするつもりなんだノーザンw >>369
社台は昨年DMMでデビューした母父QualityLoad産駒もいたしサンデークロス以外のパターン模索してると思うね
そういえばあの馬いきなり全く走らなくなったな エピファネイアは内国産の良血筋ながら濃くて日陰暮らしだった繁殖を当てがわれて結果出した
系統の違う母父から活躍馬を…なんてことも言われてるけど意外と背景の似てる繁殖が多い
2歳は全く傾向違う良血を意図的に試してる感じもするし本当の資金石だね サンデークロスか欧米豪の短距離牝馬との配合だな
欧米豪の中距離牝馬では日本の高速馬場でスピード負けする 米豪には中距離牝馬がいないので米豪の牝馬がいいな
米豪だと2000でも長距離レース扱い >>372
シャンドゥレールね!懐かしいわ
ノーザンの方は今年はアーモンドアイ、来年はリスグラクロノグランラヴズ控えてるし方向性は変えるわな >>370
え、うん
別に内国産と相性が良いから海外繁殖はダメだろうなとか最初から一言も言ってないよ? >>347
ラブズオンリーミー、ピクシーホロウ、シャトーブランシュ、ウェイベルアベニュー、ハルーワスイート
この辺が1軍ライン >>353
そうだね
エピ持ち上げても生産者誰も付けないねw >>383
そいつも1軍ラインだろ
この辺って言ってんだがこの辺だろ
ケイティーズハートが1軍は無い >>384
重賞馬2頭以上を基準にしてるっぽいがチョイスが血統詳しくないニワカとしか思えないわ >>379
ツッコミどころ多すぎる
ピクシーホロウとシャトーブランシュ辺りは有力だがウェイヴェルアベニューはケイティーズハート越えてないし残りの2頭は高齢でもう期待値低くなってるぞ
サンブルエミューズ、ヤンキーローズ、セリエンホルデは入る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています