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ジャスティンミラノ三冠確定とかほざいてるやつ
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0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 15:49:25.95ID:f49ys69r0
皐月賞は普通に強かったけどディープやオルフェの時のようなその世代での圧倒的な存在感はないかな
相対的に他の馬も強いのか全体のレベルが低いのかは知らんけどダービー菊花賞も確実とは思えない
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 15:51:58.76ID:EsQa+ZSY0
絶対的な強さは感じないけどダービーで相手になりそうな馬が実質シックスペンスくらいなんだよなあ
キュランダもジャンタルも距離伸びたら微妙そうだし
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 15:52:33.44ID:g8ULhhyt0
あの皐月で格付け済んだとは思えないけどな
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 15:53:11.36ID:+iTWKeLR0
無敗の皐月賞馬って聞くとスゲーってなるが
キャリア3戦3勝って聞くと微妙な気持ちになるな
ダービーも課題あるなって感じ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 15:53:39.60ID:tpXtZU8Q0
>>117
このデータ、サートゥルナーリアの時に死ぬほど見たんだよ
こういう前例をもってサートゥルナーリア鉄板とか言ってるバカが大量に居た

その結果がヴェロックスにアタマ差の馬がダービー1.4倍という狂気
サートゥルナーリアも皐月の本気度低くてそれでも勝ったからダービーで上積み、とか言ってるアホ大量に居たよな

だいたいこのデータ、恣意的な切り抜き方であるのは認めるが「サートゥルナーリア以降の無敗の皐月賞馬はダービー全敗」とも読めるんだぞ

そもそも過去データで相性がいいのを取り上げるのは人気ない穴馬を探すツールであって、過剰人気の本命を信じる背中を押す安心材料に使うべきではない
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 15:54:01.94ID:g8ULhhyt0
負けた時は幼さが出て終いが甘くなったとか言いそう
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 15:56:36.77ID:EsQa+ZSY0
他の馬は一瞬のキレでどうにかするような馬ばっかりだから、むしろ勝つなら皐月賞が一番チャンスあったまである
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 15:59:54.42ID:EsQa+ZSY0
>>173
それはあるけど、むしろ雨もどちらかと言うとミラノに有利に働きそうなんだよなあ
皐月にしてもそうだけどキズナ特有のズブさがあると言うか消耗戦に目茶苦茶強いタイプの馬でしょこの馬
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 16:07:44.88ID:6nX3rpS70
>>1
マジレスすると今の時点でダービー飛び越えて三冠確定なんかキズナ基地でも言ってるのほとんどいないから狂信的な奴が言ってるならソールオリエンスだのエフフォーリアだのの時に三冠確定なんか絶対言ってないだってそいつらは狂信的なキズナ基地なんだから
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 18:02:34.10ID:/RN8qIVl0
>>167
単純に皐月賞組でダービーになってジャスティンミラノより条件良くなりそうな馬がいないからな
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 18:07:38.04ID:/RN8qIVl0
レベル高い皐月賞の時はダービーも素直に皐月賞組中心で良いと思うけどな
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 18:16:56.70ID:TyHwL4OZ0
>>117
コントレイルさんは…
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 18:18:55.34ID:EcSdT44A0
府中が高速ダービー性質に変わってここ10年、510kg以上あるような大型馬は勝っていない
せいぜい505kg以内には抑えたい
510kgのエフフォーリアが444kgのシャフリヤールに最後差されたのが象徴的だ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 18:32:30.89ID:iaXppnX+0
>>62
>>88
なんか大陸の人みたいな日本語の使い方だよな
中国かモンゴル感ある
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 18:45:04.16ID:OoxomhLJ0
追い切りハードでプラスの馬体
ダービー狙いの仕上げには見えたんだけど・・
勝負根性で勝てたレースよね
戸崎が押してもなかなか進まず飲まれると思ったら
そこから上がっていったんだから凄い
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 18:53:54.23ID:/RN8qIVl0
追い切りもやればもっと時計出る馬だからな
叩きの皐月賞ならこれくらいって仕上げだった
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 18:54:38.47ID:80xrmKxL0
皐月賞ソールオリエンス・ジャスティンミラノ本命の俺はいまんとこダービー
は怪しいと思ってるな、でも対抗馬もおらんな。
別路線からなんかくるかな？
皐月組でダービー買えるのアーバンシックくらいに見えるな
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 19:03:40.45ID:/RN8qIVl0
シンエンペラーより強いのはG1でも勝ち負けする可能性が有る馬で弱いのはG1では足りない馬
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 19:08:16.56ID:jpcqzRXw0
そもそも菊花賞でなそうｗ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 19:23:51.94ID:tW+uayM70
>>143
あのダービーはダノンキングリーが勝つと思ったらその前にとんでもない人気薄が…
ロジャーバローズは種牡馬としてそこそこ優秀ぽくてダービーがフロックでなさそうなのがなんとも
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 19:27:06.45ID:CLH2pRYv0
ジャスティンミラノか
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 19:40:29.78ID:clROQ+Bh0
>>63
友道は環境変化に戸惑う馬だから減るんじゃないか、みたいなニュアンスだったはず。
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 19:42:15.37ID:6xpUr3Kl0
ダービーに向けた叩き仕上げでそれに迫ったキュランダは流石にレース数多すぎて上澄みないからな
というか初中山右回りなの忘れてないか
もう1回やってもミラノの方が上だと思うぞ
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 19:44:54.63ID:uRKKbalL0
俺はダービー2着に負けて菊諦めて秋天行ってほしいと思ってる
今年の秋天有馬ローテで勝負になる3歳はこの馬しかない
ダービー勝つと菊行かざるを得ないが現代競馬で菊は正直どうでもいい
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 19:48:48.92ID:i/gmkPjG0
世代の証明なら菊花から有馬でいいんだよ
府中2000なんぞ長距離よりゴミだわ
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 19:57:39.96ID:i/gmkPjG0
種牡馬価値が欲しいならなおのこと三冠狙った方がいい
秋天は来年勝ちゃいいんだから
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 20:29:59.65ID:81Xfo3f20
というか三冠すらできない雑魚がほざくなよw
弱すぎてイクイノックスみたいじゃんw
3歳4冠したらディープ超え認めてやるよ
凱旋門勝ったらオルフェ超えの史上最強馬でいいよ
さてクズナ産駒がどこまでやれるかな
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 20:38:35.35ID:ji0tSF9h0
ダービー負けたら天皇賞行って、勝ったら菊行きそう
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 20:41:26.93ID:80xrmKxL0
>>203
突っ込む気はないけど皐月賞キズナかよって言って馬券外してると思うと笑えるｗ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 20:59:06.87ID:tWFONXzz0
>>206
馬体500キロ越えてるから軽専門賞の凱旋門賞とかドウと一緒に惨敗の未来しか見えないぞ
行くだけ無駄
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 21:07:15.51ID:tB1QGH0h0
つかジャスティンミラノ認めない叩いてる奴って単にジャスティンの冠名(馬主)が嫌いなだけだろ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 21:15:32.38ID:OHABe+fn0
ダービーはアーバンシックでよろしゅ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 21:17:49.51ID:1KRngTaD0
お前ら忘れてるけどそもそもキズナ産駒だからな
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 21:19:34.97ID:X1KE7So+0
>>202
ミスターシービー翌年のシンボリルドルフもあるけどな
三冠馬なんて出る時は出る
ただこの世代は全体的にレベル高そうだから難しいとは思うが
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 21:19:58.94ID:Y+LD9CB80
>>117
トキノミノルとも比べてくれい
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 21:46:25.45ID:hQ8weqr70
>>209
去年ソーオリ祭り上げて過剰人気にして今現在ソーオリ含む4歳叩いてるようなアホ共が嫌いなだけじゃ

ジャスティンミラノという個体そのものにプラスもマイナスも何の思い入れもない
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 21:52:32.98ID:gYZZMJLS0
ハイペースをこなせるスピードとスローのよーいどんで勝てる切れ
隙がないんだよね勝てるのはこの馬より強い馬だけ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 21:53:12.11ID:F41DnM5M0
菊花賞出ないでしょ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 22:00:12.71ID:3McBl6VC0
こんな僅差で3冠確定とかあり得ないだろ
サートゥルナーリア思い出すわ

というか、ダービー負けて秋に自由なローテーション組んだほうがこの馬は出世すると思うよ
神戸新聞杯→JCがいい
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 23:31:49.28ID:tWFONXzz0
>>220
そんな強いか？
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 23:35:28.13ID:zFaJiXcD0
相手がへデントールとジャンタルマンタルだからな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 23:43:32.79ID:v+Vi2CSd0
正直中山2000m右とかいうクソコースでは何もわからん
最後の坂で加速できたから瞬発力だけはそこそこある

最初坂登って道中下りだからそこで先行に行けたらスタミナあんま関係ないんよなあそこ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 23:47:40.17ID:lPIze60Q0
流石にソールと比べるとジャスティンの方がエビデンス揃ってるからな
過去一の高速馬場で-0.5ぐらい差し引いてもアルアインの時よりタイム優秀だし
速い上がりも使えて操縦性も良いんだから疑う余地がない
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 23:48:13.13ID:/RN8qIVl0
3戦どれもラップの裏付けが有る強さを見せて勝ってるからな
皐月賞で速いラップの競馬にも正攻法の競馬で難無く対応したから良馬場だとたった3戦で既に死角が少ない
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/15(月) 23:49:13.60ID:Ja7Ululo0
全体タイムはあれでもラップは超優秀で相手が相手だったからな
上がり4F歴代最速タイとか2F10秒台連発とかおかしな時計出してた
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:13:57.81ID:KUP+9Lvi0
期待押し付け過ぎると惨敗してショック受けるぞ
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:16:53.44ID:aB0ZIHdE0
去年のソーオリもハイペースでケツに居て展開向いただけ、ってちゃんと主張してた層は居たけど、圧倒的にソーオリ歴史的名馬支持層の声のデカさに押されてたからな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:19:32.31ID:xpiNJOUo0
ソールの時は世代自体に指数の裏付けが全くなかった
今年は飛び抜けた馬はいないけど、トップクラスは去年より強く、かつ層が結構厚い
ジャスティンは現状だと飛び抜けてはいないけど、今までの追走ペースキャリア考えると一番伸びしろあってもおかしくない
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:21:31.18ID:idPNkv5f0
>>203
とぼす死ねよw80年代()のレースでも見てシコっとけ。ああもうたたねえかw
オルフェのファンでも何でもないくせにうぜえんだよ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:34:24.70ID:GAA1H0pb0
>>230
コスモキュランダが完璧に展開向いてジャンタルはダービー回避って考えると皐月組の中では圧倒的に力抜けてると思う
しかも馬体重+10kgっていう上積み要素もあるから他が逆転するのはほぼ無理じゃないかね
本当にシックスペンスが化け物かどうかってだけ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:36:30.78ID:f8xiQOmC0
>>231
アリストテレスごときにあと一歩まで追い詰められる時点でアレだが、ルメール最後忖度して追ってないよねあれ
菊花賞を強く勝ちきれない三冠馬なんて、全然三冠馬感無い
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:37:34.29ID:rwOoAGVD0
>>234
何回見ても追ってるぞw
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:39:09.29ID:ZBY/BQD00
ダービーの方が上向く、皐月より上積みあるってのは大概妄想で終わりがち

直近数年でも散々こう言われてダービーで上向かなかったのなんてサートゥルナーリア、ダノンベルーガ、ソールオリエンスいくらでも出てくる
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:42:47.04ID:GAA1H0pb0
テキがダービー最多勝利トレーナーで実際皐月賞緩々の仕上げで勝ってるのに上向かないとか思ってるやついるんだなw
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 00:58:38.21ID:pmg7LiDZ0
よく見るとゴール前ではあんまり必死に追ってないよね
ちょっと流すくらいの余裕すらある
2着馬との温度差が凄い
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:00:47.81ID:xpiNJOUo0
そもそも現代の日本のトップホースで2000m戦より2400m戦に向いてる馬なんか殆どいない
例年のクラシック上位馬で皐月に全力投球してる馬なんて殆どいなくて、みんなダービーから逆算してるはずなんだけど、皐月賞よりダービーのがパフォーマンス高かった年なんて近10年で2022年しかない
2022年は超高速馬場で純粋な2400mとはまたちょっと違うしな
今年の皐月賞も上位4頭は2000mのがベターなタイプだと思うが
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:03:19.16ID:xpiNJOUo0
今のトップホースでイクイノックスみたいに2400mでも全くスタミナ不安ありませんってのは中々いない

タイトルホルダーとかは現代のスタンダードなトップホース達からはかなりゾーンがズレてる例外的な馬だし
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:03:37.41ID:RF/8TOmw0
コントレイル　10戦7勝　連対率9割　複勝率10割
無傷の三冠馬　G1 5勝

よくコントレイルは馬鹿にされてるけど成績は優秀。最強馬ではないが三冠以外でも天皇賞2着ジャパンカップ1着と2着で弱いなんて言ったら失礼。
シンボリルドルフ、ディープインパクト、アーモンドアイより落ちるくらいで歴代でも上位に入る。

三冠名馬ミスターシービーに比べても遥かに強い。

イクイノックスの方が少し強いと思うが三冠馬と言う事は踏まえれば評価はイクイノックス級。

ジャスティンミラノはまだ分からないが
同じく無敗の皐月賞馬で最近ではコントレイルしか勝ってない。

サートルナーリア、エフフォーリア、ソウルオリエンスはジャスティンミラノ以上に絶対2冠は確実だと思ってたけどまさかの敗北だった。
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:08:09.68ID:OI5qFqcq0
共同通信杯でスロ専連呼してた奴らが今度は口を揃えて「こういうのはダービーで負ける」連呼
そもそも追い切りメニューや関係者コメント見てもダービー目標でやってきたのは事実だし、厩舎もダービーの鬼の友道
ほんと頭が悪い
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:10:49.13ID:op94Ar+A0
ジャスティンに勝つとしても可能性あるのは皐月賞僅差だったコスモと別路線で強いレース見せたシックスペンスだけだろ
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:16:40.77ID:xpiNJOUo0
コスモは典型的な中山巧者みたいな馬だから、東京だとキレ負けするだろう
シックスペンスは相手が微妙だからああいう形になっただけで、巻き返すとしたら、コーナーでどうしても上手く加速できないアーバンシックの方だと思う
あと極端な道悪ならシンエンペラー
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:19:59.70ID:EOlXna4L0
差し有利の展開で前にいた馬にあれだけの差付けられたアーバンシックが巻き返すのは不可能
結局シックスペンスぐらいしかいない
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:21:53.70ID:utQ3iVlO0
ミラノ三冠は無理だと思うけど
それとは別に去年のソールってレース直後から展開向いただけでリバティより弱い言われてたような
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:26:11.19ID:Um/l2qy60
>>57
そいつら無敗の皐月賞馬か？
無敗が大事
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:31:09.22ID:VdBaK6Ge0
>>246
リバティの方が強いと言っている人間はいくらでも居たけど、それとソールダービー確勝ムードだったのは全く別の話だろ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:32:12.20ID:Um/l2qy60
ミラノ自身
皐月は叩き　目標はダービーでユルユル仕上げ
初コース　ワンターン経験しかないので最終コーナーで走るのを辞めかけた
と、全然能力を出してない

ダービーは万全仕上げ　得意な経験コースで万全
元々ダービー狙いの馬だからな
負けるとしたら、脅威のトップスピード70キロを出すペンスだけだろ？
最高速勝負ならペンスが上
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:39:24.99ID:M5sn0in40
皐月賞単冠って感じにも見えないからダービーでシクペンにボコられて菊花賞で２冠コースと思う
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:41:59.66ID:VNgYYm050
>>194
輸送でも飼い葉完食してたから、その辺が予想外だったじゃないかなｗ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:48:50.57ID:P4Tjk6i10
三冠は無いだろ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 01:51:33.15ID:RF/8TOmw0
コントレイルは11戦8勝でした。8-2-1-0。
大阪杯が余計なだけでイクイノックスと大差ない。
イクイノックスの方が強そうですが。
これから顕彰馬になれそうなのがコントレイルとイクイノックスの2頭だけでリバティアイランドとジャスティンミラノが今後の成績次第。リバティはドバイで駄目だったから無理っぽい。
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 03:31:36.30ID:zcnN9TYO0
コントレイルもルメールだったら全部勝ちそう
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 03:47:22.80ID:0zFuDqa20
去年よりはレベル高そうだけど結局上の種牡馬たちがいなくなった隙間世代でしか無いと思う
キタサンとコントが本気出す頃にはキズナ・エピはその下に収まってる未来しか見えない
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 03:56:38.05ID:s6yc9AWD0
全然舐めてたけど馬は強くてダービー馬にふさわしいがとにかく戸崎が信用できない
ダノンキングリーなんて皐月賞1,2着馬がが勝手にコケてくれたのにロジャーバローズみたいな駄馬を捕まえられなかったほど
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 04:28:48.59ID:qf8W2sUc0
>>247
ロゴタイプ、アルアイン、ディーマジェスティは「速いタイムで皐月賞を勝った馬」。サートゥルナーリアも。

ミラノは最初は手ごたえは悪かったのに、バテないでしぶとく前に進んで行った強さを感じたな
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 05:15:27.18ID:5lJH46iV0
>>255
大阪杯は無理
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 05:50:31.50ID:3hks5Jd80
>>258
サートゥルナーリアと0.1秒差のドゥラメンテを除いた理由は？
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/16(火) 06:30:17.24ID:AAkVSnRn0
今年の皐月別に差し有利だとは思わないけどな
明確に逃げたバカと足りない馬が前にいただけで
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