【悲報】日本ダービー終わる
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皐月賞を制したジャスティンミラノ(栗・友道、牡)は、日本ダービー(5月26日、東京、GⅠ、芝2400メートル)で2冠を目指す。友道調教師は「栗東トレセンに在厩して調整を進めます」と語った。4着アーバンシック(美・武井、牡)、7着エコロヴァルツ(栗・牧浦)、9着サンライズジパング(栗・音無)、17着メイショウタバル(栗・石橋)も日本ダービーへ。
メイショウタバルさん、ダービー出走へ 明らかにスタミナ型の種馬が淘汰されてきてキンカメ系が長距離で幅をきかせてるとかおかしいもんな
現代の競走馬は昔と比べたらスタミナはないのは明らか
それも少しとかそんなレベルではなくてスタミナに関しては相当差がある >>220
レース 前半―後半 (前半-後半)
75年皐月賞 58.9―63.6 (-4.7) カブラヤオー
24年皐月賞 57.5-61.8 (-4.3) メイショウタバル
実はタバルの方がしっかり粘ってるんだ
単に周りが強いか弱いかの違いだな >>230
長距離でもスピードが求められるから
昔ながらのどステイヤーとか付いていく事さえ出来ないよ >>231
今の馬場と当時じゃ4秒ぐらい平気で変わる
ざっくりいうとカブラヤオーは今より4秒遅い馬場で58.9で逃げてラスト63.6でまとめてるんだよ
まさに狂気の逃げ馬 サウジとかドバイの長距離戦でステイフーリッシュなどの日本の二線級の中距離馬がスピードで圧倒
アレ見りゃ分かると思うんだがな >>235
ステゴ産駒じゃないか
キンカメ系が躍動してる今現在なんて相当酷いぞ ちなみに直近大逃げで好走した一昨年のパンサラッサは前半57.4で行って60.2だから現代基準だとこれぐらい走れないと
メイショウタバルは大逃げ馬として見たらだらしないしまぁ適性じゃないんだろう >>234
4秒違うとする定量的な根拠はあるの?お前の主観?
仮に馬場差があってもそれは全体に掛かる話で前後半のラップ差に対する評価は変わらないけど >>236
これこれ、種牡馬基地、血統基地外のバカ
なところ
あれから幾らも経ってないよ >>237
パンサラッサがいつ中山2000を前半57.4で走ったのか教えて?
まさか違うコースの数字をそのまま持ってくるみたいな素人丸出しのことはやってないよな? >>230
だいたい長距離用のスタミナは牝系から取られる説… >>238
馬場が遅いのを加味して異常なペースで逃げてるってことだろ
その上でお前の書いた前後傾差-4.7でまとめてるって話
簡単に言えば現代だと55秒とか56秒で逃げて後半60秒で残ってる
そこまで前半急ピッチで飛ばして逃げてるのに残ってるってわけ
つまりラップバランスが異常に前半に偏ってる頭おかしい馬なんだよ あとついでに一昨年のパンサラッサは5歳なんだけどまさか3歳春のレースと比べるのに古馬の数字をそのまま比較対象に挙げてるの? 元々SS系以外は用無しの春天の歴史が変わりつつあるからな
昔からミスプロもロベルトもたくさんいたが近年ずっとSS系の天下だった春天が今年の1,2人気がドゥラメンテとリオンディーズ産駒
SS系のステイヤー血統が見事に消えていってる >>241
普通個人でラップ取ったり指数作ってる奴は馬場補正や基準値取るだろ
お前みたいにどっかのサイトから前後傾差だけコピペして脳死で「-4.7かぁ!」とかやってる馬鹿とは違う
まぁ齧り始めの素人によくあるミスか 父系バカにつける薬はないね
長生きするよお前らは
肉体的なものは母系から、競走スピリットを父兄からは遺伝すると考えられる
例えば、競走意欲が高い、なまずるい、気性難などの精神的な特徴が、父系から遺伝されるとすれば話は分かりやすいだろ >>244
「パンサラッサはメイショウタバルと違って古馬だから大逃げで勝ち負けできるに決まってるだろ!」
お前の言ってることってこういうことやで?w
なんで3歳か古馬かで大逃げ適性が変わるんだ?w
まぁサイレンススズカもツインターボも大逃げで覚醒したのは古馬ではあったがw 3歳から大逃げするメリットないのよ
シュトラウスが逃げてあんなになったの忘れたのか? >>248
何言ってんだこいつ?
皐月賞どころか中山ですらない他のコースの古馬GI持ち出して
>一昨年のパンサラッサは前半57.4で行って60.2だから現代基準だとこれぐらい走れないと
なんて言ってる訳だろ?
はっきり言って馬鹿丸出しなんだけど自覚ないのか? エアプ「前後半差が少ないからメイショウタバルはカブラヤオーより強い!」
馬鹿すぎて草
ろくにラップ知らないから前半と後半のペースの差分だけで半世紀昔のレースと現代のレース比べちゃうんだろうな
頭悪すぎて可哀想になる 肉体的なもの(心肺機能や筋持久力)+精神的なもの(気性など)で競走馬の距離適性は決まる、と考えればもっとわかりやすくなるよ
もう一度言おうか、血統バカ=父系バカに付ける薬はない ハダルに武豊が乗って逃げたらどーなるか観てみたいけど
なんにしてもドスローのしょっぱいレースにならなそうで良いやんけ 多分メイショウタバル持ち上げて大外れした馬鹿だろうなwwww
メイショウタバルはカブラヤオーより強いんだあああああああwwwww >>251
流石に違うコースの違うレースのラップを持ち出してこれぐらい走れないとなんて言っちゃう素人が何言ってもなぁw >>256
じゃあ定量的観察に基づく東京コースと中山コースの大逃げによる逃げ残りの難しさを詳しく説明してくれwww
君にできるかなぁ?www ラップのラの字も分かってない素人が発狂しててワロタw 古馬と比較してるアホいて草
馬鹿すぎるだろいくらなんでもオツムが 「え、えっと…中山は東京より小回りで高低差大きいから!」
こんなのは駄目だよ?
ちゃんとデータに基づいて教えてね
そうやって豪語するんならさぞ知ってるんだろうなぁwww 古馬と比較してるアホ
違うコースのレースと比較してるアホ
驚くべきことにこれ同一人物なんだw 「パンサラッサが古馬だから~」って意味不明だけどな
別に5歳でも3歳でも大逃げした時の最後のラップの落ち幅は変わらんだろうに 草生やしまくって発狂してるから触れちゃいけないやつだろ
不毛だから無視した方がよさそう カブラヤオーの皐月賞と今年の皐月賞の時計そのまま比べてる方が馬鹿だろ 何でも良いんだよ
何が目的で懐古厨が書き込みするか考えてみな
あーまたかってなもん 単にメイショウタバルが大逃げで能力発揮できないってだけだろ
パンサラッサは大逃げでもタイム出せる稀有な馬だけど
だからメイショウタバルの後半が落ちまくってるんだろ? >>256
49年前のレースと先週のレース比較してる奴よりはマシやろ… 懐古厨とか種牡馬基地なんてのは、どんなスレでも言う事変わらないからね
極度に視野が狭いんだよ、全てそこにこじ付けてくるだけなんだから ラップの前後半差で全く時代の違う馬を比べてるのに
古馬と3歳を比べたら駄目って理屈がよく分からんよな >>175
俺はジャスティン◎で皐月当てたけど、あの2頭の違いがわからないヤツは馬券も当たれない ◆第31回青葉賞・G2(4月27日、東京・芝2400メートル)1週前追い切り=17日、栗東トレセン
G1・7勝馬キタサンブラックの半弟シュガークン(牡3歳、栗東・清水久詞厩舎、父ドゥラメンテ)が、武豊騎手を背に絶好の伸び脚を披露した。読売マイラーズC・G2に出走するボルザコフスキーを相手に、3馬身半追走して半馬身先着。時計も6ハロン80秒2―11秒1と申し分なく、武豊騎手は「ますますいいね。動きがいいし、状態も良さそう」と笑みを浮かべた。
自身が主戦を務めた名馬の弟だけあって、「こういう血統なんだし、ダービーに出さなきゃいけない馬」と期待は大きい。未勝利戦、大寒桜賞と連勝中の勢いに乗り、日本ダービーへの切符をつかむ。 メイショウタバルが古馬で前半57.5で逃げてラスト59.6叩き出せる化け物になるとは思えない
メイショウタバルに大逃げの適性が無かったと見るのが普通だと思うの 後半が61秒8って普通に歩いてるしな
さすがに>>231がアホすぎた 懐古厨じゃなくても流石にメイショウタバルよりはカブラヤオーの方が格上だと思うんじゃない?w タケシバオー「ワシは弥生賞57.7で逃げたぞ小僧」 カブラヤオーが現代の皐月賞を良馬場やや早めの1:58.2で走ったとしたら56.75-61.45になるのか
イかれてるな >>255
こいつ見た後だとやっぱり角居ってすげぇとなるわ >>279
カブラヤオーは絶対逃げなきゃダメな馬だからな
テスコガビーと走った時もハナ譲ってもらったようなもんだし >>162
無知な馬鹿ほど能書きを垂れたがる典型例 >>214
アホだなぁ
これ、自分で書いてて気がつかないものなのかな‥ >>247
>肉体的なものは母系から、競走スピリットを父兄からは遺伝すると考えられる
何でインターネットで堂々と大嘘を書いてる? >>252
>肉体的なもの(心肺機能や筋持久力)
競馬は筋持久力ではない、全身持久力だ
つまりイコール心肺持久力だ
この辺の知識は基本中の基本だからお前はまず基礎基本からもう一度勉強し直すといい >>237
こんなバカなコメント書いてる奴、超久しぶりに見たわ >>244
違うんだなぁ
>>237に対するツッコミはそこじゃないんだなぁ‥ 全身持久力とか言ってるやつ馬鹿じゃないの?
正しい姿勢とフォームに矯正して、ハムストリングなど必要な筋肉つけて、
正しい体の動かし方身につければほぼ全員フルマラソン完走できる
何故なら心肺機能以前にスタミナロスがほとんど起こらなくなるから
太ももとかかとにバネを入れてその反動利用してずっと走る感じ
フルマラソンを完走できない奴は100%姿勢・フォームが凄く悪い+必要な筋肉とバネを身に着けていない
勿論平均時速が上がれば上がるほど肺活量など必要になっていくが、それ以前にまず姿勢と必要筋肉なんだよ
マジで疲れなくなるぞ、やってみろ >>294
お前はどんだけ無知でバカなんだよ
マラソンてのは紛れもない「全身持久力」だぞ?
これに対して「筋持久力」ってのは
腕立てとか懸垂みたいに体の特定の一部の筋肉をメインに使って行う運動だ
https://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/kou_hokenn/hoken/02purpose/023content.html#:~:text=%E6%8C%81%E4%B9%85%E5%8A%9B%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%80%81%E8%85%95%E7%AB%8B%E3%81%A6,%E5%85%A8%E8%BA%AB%E6%8C%81%E4%B9%85%E5%8A%9B%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82
さっきも書いたけど
これって基本中の基本だからお前も基礎基本から一から勉強し直すといい >>288
だから、父系の特徴で気性が悪いだの、競走意欲が高いだの、生ずるいだの言われる訳
お前だって種牡馬にとって一番大事なのは、産駒げ競走に前向きであるかどうかだって知ってんだろ?
ほんと無知の無知たる所以は、何を言っても独りよがり
他人をどうこう言うのは勝手だが、まず自分の考えまとめてみな
どうせ何も無いんだろうが >>296
人情アンチかな?鞍上変更も転厩もないから
それはともかく石橋の暴走を止める奴が全くいないのはヤバい
絶対事故が起きる
公開予想で26戦18勝、回収率200%は凄いですね
今週の重賞予想も期待してます
http://keibakou.golog.jp
>>1
4着アーバンシック(美・武井、壮)
に見えた >>297
俺がお前のコメントの中で特に否定してるのはこの部分だ
>肉体的なものは母系から、
サラブレッドの肉体的なものは母系から遺伝するという正式なソースをまず出してみろや
言っておくが
そこらの個人ブロガーの書いた「ぼくのかんがえた○○」
ではなくて正式な研究機関がDNAレベルで発表した正式なソースをな >>301
父系から精神的なものを、だったら肉体的なものは何処から遺伝するんだよ
もうめんどくせーわw
ソースだせ、ソースか、やっぱり思考力ゼロ話にならん >>297
>ほんと無知の無知たる所以は、何を言っても独りよがり
↑これはもう草も生えないレベル
お前みたいな底辺レベルの無知が
この分野(遺伝)に関して競馬板で一番の知識人のこの俺に対して無知とか頭がイカれてるな
もしよかったらこの機会にサラブレッドの遺伝に関して何かわからないことがあったら俺に質問してもいいぞ?
何でも丁寧に教えてあげるから >>303
バカ、お前は自分の意見も出さずに他人を批判するだけのクズ
もう分かってるから、遺伝学説の蘊蓄なんか聞きたくもないわ >>302
???
ちょっと何言ってるかわからない
何で精神的なものは父からで肉体的なものは母からってビタッと分けられて決まってんだよ?
肉体的なものも精神的なものもケースバイケースで父母両方からもらうというケースをお前は考えないのか?
いや有性生殖の遺伝のメカニズムを理解していたら普通はそう考えるものなんだが
お前、一体どんな思考能力してるんだ?
一応確認しておくけど健常者だよな? >>305
ほら来たよ、絡むだけからめよ
結局お前は何も提示できないからっぽなヤツ
分かってんだって >>304
>バカ、お前は自分の意見も出さずに他人を批判するだけのクズ
俺の意見はサラブレッドの子供の形質は基本的には母と父から50%ずつ遺伝する(mtDNA除く)
その形質によって父からの遺伝が強く出るものもあれば母からの遺伝が強く出るものもある
それは遺伝子ガチャなのでケースバイケースとなる
これが俺の考えだが
もしも間違っているのであれば理論的に反論してみろ 無知なヤツは自分の無知は棚に上げて、悔しいもんだから揚げ足取りして何とか自分のエリアに引き摺り込もうとする
分かってんだって、めっちゃ悔しそうで何より
だがお前なんかにエサはやらん >>308
>>307に俺の意見を書いたが
ほら早く反論してみろや、競馬板一の無知君よ いくらでもこんなのネットに落ちてるだろ
何でそう頑ななの
兎に角競馬板のヤツらは頭硬いし頑固で視野がめちゃくちゃ狭い
父系から競走スピリットを遺伝するというのも、母系から肉体的なものを遺伝するというのも結構前からあって、目新しい考えでも無いんだよ >>310
まさかとは思ったけどその“まさか”を出してくるとは思わなかったわ(苦笑)
そのソースって競馬板では有名なポンコツソースであって
この手の話題になると定期的にそのソースを出してくる無知のバカがいるんだけど
そのソースを出すたびにスレのみんなからボッコボコのフルボッコに完全論破されて
涙目逃亡しているという過去の歴史を知らないんだなお前
お前、競馬板の新参だったのか
本当に恥ずかしい奴だな >>310
つい先日も下記スレの中でそのソースを出してきて
スレのみんなからボッコボコに完全論破されて逃亡した無知のバカがいるぞ
読んでみ?笑えるから
まあお前の立場はこのバカと同じレベルだから笑えないだろうがな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1710047755/
↑>77から >>312
また批判だけ
言ったろ、お前が何を言おうと独りよがり
兎に角競馬板のヤツらは頭硬いし頑固で視野がめちゃくちゃ狭い
ほーら大当たり。しかも大物だわw 勝ち誇るのは勝手だが、お前のもただの学説でしかもイーブンとか一番中身がない考え方でしかない
よくそんなんで、イキってられるよな
俺なら恥ずかしくてとてもとても、そんなんで他人批判できないからね ID:JJ/eaQ3g0
どうやらこいつは日本語も読めないらしい
俺はこのように書いている
>正式な研究機関がDNAレベルで発表した正式なソースをな
このバカが出してきたお笑いポンコツソースは
DNAレベル、つまり遺伝子レベルでの研究結果は全く一つも書かれていない
従ってもちろん遺伝子の名前も一度も出てきていない
「エリートとプア()」という仕訳方法自体が欠陥丸出し幼稚園児レベルのお笑い研究レベル
素人の競馬板の住人たちからさえ散々突っ込まれて論破され笑いものいされたマヌケなソース
これを大上段に構えて「ほら!これを読めよ!(キリッ」
まるでお笑い芸人のように滑稽極まりない野郎だ >>313
お前が何を知ってるんだよ
ただの遺伝学説だろ、それをいかにも定まった事実であるかのように吹聴する
基地外野郎が、お前みたいな人間はよく分かってるつもりだから >>316
お前の一番痛いところを突いたつもりだ
何がエリートだよ、遺伝学説かぶれの基地外じゃんw カブラヤオーとか言ってるやつ
リアル世代なら70オーバーかよ
高齢者も5chやってんだな 70代でも普通にネット投票してるし5ちゃんやっててもおかしくないな
昔の70代とは違う ピエナオルフェがぶっちぎって終わらせてしまうだろうね >>312
自信満々だから聞くけど、お前はその論文読んでんだよね?
>>313読んだ限りでは英語読めない機械翻訳も使えない知識人()みたいだけど?
それとも別人だとでも言う?特定されて矛盾や瑕疵突っ込まれて馬鹿にされんの嫌でコテハン止めたんだもんね? >>318
一応教えとくけど、そいつ多分昔からいる元コテハンで、予想は全く当たらないしアホな過去レス晒されるのにも耐えられなくてコテハンから逃げ出した奴だからテキトーに馬鹿にしとけばいいよ
人にソース要求するくせして自分は絶対出さない(出せない)から時間の無駄
どうせ>>310の論文も読んでない(読めない)し統計学の知識もないから内容も理解出来ずに翻訳記事をいい加減に読んで書かれてないことを都合よく妄想で埋めて難癖つけてるだけ ダービーだけ逃げて勝った馬っているの?
サニブ、ブルボン、フウジンは皐月も勝ってるよね 以前から思ってたんだけどさ、日本ダービーって特に3連系の払い戻しって、少ない(オッズが付かない)印象なんだけど、何故なんだろ?
他のレースだと人気馬飛んてその人気順だと100倍は普通につくだろ?ってのでも付かない事多い印象なんだよね。
それだけ普段買わない層の初心者とかが手広く買ってるって事なのだろうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています