最強馬とは(いつ何時誰の挑戦でも受ける)
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守りに入らない
攻めて攻めて攻めてナンボ
これが最強馬 全盛期ナリタブライアン位か
薬疑惑なければディープでもいい 得意なコースしか使わない
得意な距離しか使わない
これじゃ、ねぇ 強い馬の出るレースを選んで勝ち続けたイクイノックスが最強すぎるって話? タケシバオーみたいな馬が最強
高松宮勝った世界戦ナリタブライアンとか ルドルフだろ
JCの負けに納得いかず有馬でキッチリカタつけてる最強馬 まあたしかにスレタイの条件こそが真の王者であり
最強馬だな
そういう意味ではルドルフ、故障前ブライアン、
タマモ、スペ、ディープ、オペあたりが最強馬決定戦に出る資格のある馬だな
オルフェもいいがG1の春天惨敗がケチついちゃうかな 実力だけで言えばエルコンやサイレンススズカなども
相応しいが前者はレース数が少なく後者は中距離に絞ってるから、二頭ともスレタイの真の最強馬には該当しないわな >>12
その駄馬なんか上がごっそり抜けた後の歴史的超絶糞空き巣だがな >>30
菊花賞か天皇賞春勝ってないどころか、クラシック自体勝てて無いじゃねーかw。 これはオペラオーだわ
2000から2001まで2年の絶対的王者感 これ定義するなら国内戦よりも欧州転戦して欧州馬叩く方がよっぽどな気がするんだが 自分の土俵ではなくどこでも力出せる馬が本物
該当馬はシンボリルドルフ、キタサンブラック、ディープインパクトのみ 挑戦受けるとは物は言いようで、安全な条件でしか戦わず自分が挑戦しない奴は最強馬とは言わん→オペ、キタサン、イクイノックス 勝ったレースを安全な条件だと自分が思い込めばなんとでも言える無敵理論 >>57
タップもだけど本格化する前に負けまくってたのは普通に印象悪いから キタサンは行く馬いなけりゃいくし
行く馬いるなら番手でもいいし
その気になったら差しでもいけるし
道悪も得意って結構反則レベルの馬だな
3歳クラシック古馬王道皆勤してよくわからん凡走2回しただけだし 挑戦を受けるもクソも馬にはそれを決める意思ないんだよ、バカ まぁそういう理想の最強馬はキタサンブラックみたいに個人馬主じゃないと無理だろうな
王道路線に全部出ますとかクラブ馬は使い分けとか抜きにしても絶対やらないだろうし >>36
そん中じゃオルフェは逃げすぎたな
有馬、春天、宝塚、ジャパンカップ… >>1
クラシックディスタンス、チャンピオンディスタンスG1勝ちは必須条件として生涯無敗の馬以外ありえん。だって最も強いんだろ。時代異なる奴と比較なんて主観だらけで不毛だしな
てわけでトキノミノル >>33
そいつは最強馬論争には加わらないし
そもそも春天には毎年出走してたじゃん
オルフェの間違いか? >>36
スペは王道成績は立派だが最強感はなかったな
G2惨敗で秋天も4番人気と舐められてたし タイトルマッチレースとかないのに挑戦もへちまもないだろw 展開で言ったら20のJCじゃね?
3頭の強さとか置いておいて普通に燃えたよな
そこで勝負受けて勝ったアーモンドアイは普通にカッコよかった >>77
普通惨敗して追い切り終わってて馬体重激減したら本命うたねーよ(笑) >>44
3歳秋未勝利で比較的まともな世代が秋に合流したら負けてるやん。普通に強い馬なだけ イクイノックスは菊花賞も天皇賞春も勝てたよな
なんで逃げたんだろうか >>86
勝っても種牡馬価値上がらんし疲れ溜まりやすい体質なのに消耗激しい長距離走らせる意味がない >>86
競馬板って時代に取り残された爺さんが多いんだな >>86
三冠とれなきゃ菊花賞に行く意味ないし
春天よりドバイの方が賞金高いし距離も合ってるし
こんな当たり前のことが何で分からんの? >>86
お前はオルフェが秋天に出てないから
天覧競馬から逃げたと言いたいのか? 種牡馬価値とかどうでもいいよな、
大切なのは競馬ファンから評価されるかどうか
イクイノックスが菊花賞と天皇賞春から逃げて、
最強馬論争から脱落したのは残念
これが本当の逃げ馬 >>91
アンチは惨めだな
頭の中がイクイで一杯
寝ても覚めてもイクイイクイ >>91
じゃあ色々なものから逃げてたオルフェとか
稀代の逃亡者だな イクイもオルフェも最強の条件からは外れてるが
スレタイの基準ではさすがにオルフェの方が全然マシだろ笑
イクイは常に年間たったの4戦、レース数少なすぎるのに凱旋門も最後の有馬も長距離も逃亡
オルフェは3歳時に三冠と有馬含む8戦
4歳時は春天、宝塚、凱旋門、JC含む6戦
5歳も現役続けて凱旋門のリベンジ挑戦で有馬きっちり走って引退
まあ昨日も言ったがそれでもオルフェは春天惨敗が
割引だし最強馬の候補から外れると思うけど。
イクイに至っては「いつ何時誰の挑戦でも受ける」からあまりにもかけ離れすぎて話にならん オルフェの方がかけ離れてるけどな
負けたレースにはリベンジしない
負けた相手にはリベンジしない
最強馬フランケルと戦わない
いつ何時誰の挑戦でも受けるからかけ離れてる 牝馬からも逃げ回ってるのにオルフェとか1番かけ離れてるだろw
冗談は顔だけにしとけよ イクイ信者が効いてて草
まあイクイもオルフェも最強の条件を満たさない雑魚だし、どんぐりの背比べ争い頑張りたまえ どんぐりの背比べて
三冠牝馬にボコられたまま逃げたオルフェがイクイノックスと同じ土俵に立ってると思ってんのかw
これだから2着自慢誇るやつはアホなんだよ >>27
個人的にはオグリは候補として全然ありだが客観的に見て長距離の実績がほしいかな >>28
古馬王道を基準にするならやはりオグリよりタマモやな
だがタマモが怪我前ブライアンやルドルフより上かと言われると疑問がつく はいはいわかったわかった、イクイつよいね〜すごいね〜
このスレには全く用のない馬だから他スレでオルフェ信者とバカの言い争いしてなさい、ボクちゃん 権威が失われてる長距離とか笑わせんな
今年の春天メンツ見ろよ酷いもんだ >>12
それにルドルフを加えた3頭が本命かな
対抗でスペ、タマモ、オペやな
あと他に使えるとこ使って結果出した馬っていたっけ
マックイーンも良いがJCと有馬の負け方があんまよくないしなぁ >>109
海外から逃亡してる国内専が本命て
相変わらず笑わせてくれるラインナップだわw 自分の大好きなイクイが論外だからってオルフェだけでなくついにルドルフにも八つ当たりかw
ここまでくると惨めすぎてかわいそうやな、、 おっと間違えた
まさかディープとルドルフ以外に八つ当たりしてんのかなw
さすがにムリありすぎて草 >>51
これな
こんなもん極論スプリントも勝ってなきゃ駄目なんじゃねえのそんな馬いないし
例外扱いしそうだけどな まあ、老いていくのも早いし、そういう観点で馬の強さをはかるのは難しいね >>64
個人的にオペラオーは全然最強じゃないけど、
無敗グランドスラムは無視できないし候補に入れざるを得ない >>113
海外G1勝ってから言ってねw
王者は闘う場所問わないんでしょ?
ディープとルドルフって海外G1勝ってたっけ? >>118
スレに該当する候補
オレのラインナップ→ルドルフ、故障前ブライアン、ディープ、スペ、オペ、タマモ
オマエのラインナップ→イクイごり押し
すまん、話にならなすぎてさすがに笑っちまったわw >>119
王者はいつ何時誰の挑戦も受ける!→全頭海外実績なくて草
これの何処が該当すんの?
スレタイいつ何時誰の挑戦も受ける(国内なら)に変更すれば? >>120
100点満点の馬なんて存在しないし、それにできるだけ近い馬を挙げるのがここの議論なんですけど、、
まさか小学生でも理解できるこんな当たり前のことを説明しなきゃならんとは思わなかったわ
気遣えなくてすまなかったな >>121
いいよ許したげるわ
それでそのライナップがなんで近いと思ったの?海外実績ないのに?
あと句読点の使い方おかしいですよw
、、てw小学生からやり直せばw >>122
うーん、特に最後の2行がしょうもないガキ丸出しだなぁ、、
おまえさすがに中学生だよな?
頼むからその精神年齢で高校生以上とかやめてくれよな、、 ネイチャ「ワシよりカネ集められる馬の名前を言うてみい」 >>123
質問に答えてね
小学生でも質問されたら答えるよね?
それともおっさんの癖して小学生以下だったかw
すまんすまん、、 >>125
中学生くん歪みすぎて大変だなぁ、、
大人になったときにちゃんと社会で働けるように客観的に物事見れるようになるんだぞ
ムリだろうけどがんばれ >>126
出ました答えられないからって謎の社会人マウントw
、、なんてアホみたいな事してるやつに心配される筋合いねーわ
メールに、、つけてバカにされてなきゃいいですねw
それでいつ質問に答えてくれんの? スカスカメンツになるの確認してから有馬参戦表明した
ブライアンも条件から外れるわ キタサンブラックやイクイノックス差し置いてナリタブライアンスペシャルウィークタマモクロスが該当するわけねーだろ
どんな基準だよ 比較対象がなければ「強いんだろうなぁ」という評価が妥当。
クラシックで同世代を撃破。
クラシック後のJC、有馬、春天等で上世代を撃破。
その後のJC、有馬等で下世代を撃破。
こういうのが最強っぽくないか? >>130
上下の代表馬下して不覚獲った相手には次走で即リベンジ
ルドルフくらいだな >>127
そうそう、そういうガキ丸出しの文章よ
うーん、ガキ丸出し中学生と分かった以上まともに競馬の話したって時間のムダだしなぁ
申し訳ないけどキミ程度には適当にレスするだけで十分かなぁ >>130
まあそれだわな、あと今の時代は凱旋門あたりの超一流の海外G1勝つことも必須やな >>132
おうw
ぜひご教授頼むわおっさん
それでなんで海外実績ないのにこのスレタイに該当すると思ったの? ルドルフに海外実績
イクイノックスにクラシック実績あれば文句なかった >>135
ルドルフかディープの海外挑戦が成功してたりブライアンの故障がなければ文句なかったかも
やっぱどんな強い馬にもケチはつくな、この3頭でさえ粗を探せば出てくるんだから >>137
海外実績ないのになんで1番近いと思ったの?国内専じゃん >>140
結局答えられないんだな
海外実績ない馬が該当してイクイノックスは該当しないとか意味わからんが
どうせ平場だろうし言っても無駄なんだろうな シンザンで良いじゃん
負けちゃいけないレース落としてないし
イクイノックスはダービー負けで論外
オルフェはソレミアに差されて失格
ディープは有馬と凱旋門失格で選外
ルドルフはギャロップダイナに差されて完敗
怪我で引退したブライアンかシンザンが最強馬にふさわしいよ なんだいつもの平場スレか
臭いやついると思ったが結局イクイノックス下げしたいだけかい >>143
シンザンって今の環境とトレーニングなら相当な化物になってそう シンザン
3歳ナリブ
4歳イクイ
ほかは話にならんだろ 平場って奴がイクイ下げしてるのは分かるが、
あいつって何基地なんだ? >>144
ごまかそうとしてるけどそういうことだな >>1
そんなの無理に決まってるだろ
もう死んだ馬とかは挑戦は受けられないだろ >>96
凱旋門という日本競馬最大の挑戦をして現時点で最高の成績を残してるが? 菊花賞、天皇賞春から逃げた馬達はノミネートすらされません・・ ビワハヤヒデ
皐月賞2着
ダービー2着
菊花賞1着
かっこ良過ぎる!
天皇賞も1着! クラシックでは通用しなかった準一流馬ことイクイノックス
マイルは走れない、長距離も走れない。
敗者復活戦で輝いただけの准顕彰馬だ >>152
フランケルから逃げて挑戦とか笑わせんなよ 阪大から逃げて春天から逃げて産経大阪
ジェンティルとドバイから逃げてJCからもフランケルからも逃げた駄馬 あの年の挑戦とは英チャンピオンSのことだからな
勘違いすんなよとぼす >>161
そんな幼稚なこと言い出したらキリないぞ
イクイは翌年競争生活から逃亡してんじゃんってことになるからな
こんな分かりやすく墓穴掘る奴なんていないしさすがに釣りだよな >>163
強過ぎて引退させられる馬なんてなかなかいないからな
3歳勢もロダンもあのザマだったし引退して正解やん >>164
いくらバカなイクイ基地でもそんな恥ずかしいこと
マジレスするわけないしさすがにネタだと信じたいわ >>1
毎回思うけどお前らの言う最強馬(笑)に当てはまってる馬って1頭もおらんよな 最強馬ってニュアンス難しいから、ハイレベルでの世代の頂点に立った馬でいいんじゃねえの?
アモアイあたりが一番レベル高かったと思うからアモアイだろ。
一応三冠馬対決も制して引退してるし、引退の仕方は申し分ない ルメールもイクイノックスよりアモアイの方が強いって思ってるんじゃないの?知らんけど >>1
それを実際にやったのはエルコンドルパサーだけだろ? 苦手条件から逃げまくって最強馬の称号得ても引退してからメッキが剥がれるだけ >>175
距離短くて馬場が無駄に速くて高低差も大してない秋天という苦手条件から逃げなかったのがイクイノックスだぞ 全盛期のオジュウチョウサンがそれにあたるんじゃないかな
いつの年だったか春の中山グランドジャンプは他の全ての有力馬からマークされてレース中とっかえひっかえ絡まれ続けたのに全部競り落として圧勝した様はまさに王者の競馬だった >>171
そらただ嫌いな馬にイチャモン付けたいだけの奴らだし 秋天、JC、有馬、なんなら凱旋門賞なんていつでも勝てる
距離なんておいらには関係ない、スタミナも誰にも負けない
まずは一生に一度の菊花賞でゴミ虫どもを蹴散らし、それを証明してやるよ >>172
それはない。一番レベルが高かった時代は2010〜2013まで。時点で1998〜2000。 >>180
ないわ
種牡馬になってから他の年代にボコられまくってる時代じゃん >>182
それダートじゃん
芝での話なのになんでダート馬出してんだよ
ウシュバは強いけど芝でボコられまくってんじゃん シーザスターズだろ
3歳6戦全部G1で全部勝つとかやばすぎ
走った距離も1600〜2400だし シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
ディープインパクト
ブエナビスタ
オルフェーヴル
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
キタサンブラック 一応、名馬とは言われているが、
菊花賞から逃げた主な馬 イクイノックス
天皇賞春から逃げた主な馬 コントレイル
他にいる? ドバイ行かない時代の馬、ドバイ行かなかった馬は2000m〜3200mを勝って無ければ話にならない
まあ三冠誇るだけの奴らとかな
みんな未熟な世代戦は勝てたけどみんなが完成した古馬では勝てませんでしたってか
たった一つの時代の古馬が集まった程度で勝てない馬が歴代最強を名乗っていいわけないのよ メジロマックイーンはトウカイテイオーの“挑戦”を退けた。 ふる馬こと敗者復活戦出走馬
クラシックで通用しなかった有象無象
ドラフト指名ならずで社会人野球に出るしかないメンバーだ >>193
今時3200なんか勝ったところで大して評価されないだろ
オルフェが春天勝ってたとしても評価は大して変わらんと思うわ リバティアイランドから逃げずに完封したイクイ
ジェンティルドンナから逃げたオルフェ >>196
今時って…
オルフェなんかもう昔の馬だろ
今はドバイ行かなきゃおかしいけどあの頃はそこまででもなかったしな
あとオルフェがGI6勝止まりと7勝だったら流石に全然違うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています