オルフェーヴルってなんであんな冷遇されてんの?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
キズナの冷遇は外様だからわかるけどノーザンファーム出身で初年度から芝G1馬出しててダートでもドバイWCで1着になる馬産んでんのに キズナの冷遇もかなりのもんだがオルフェーヴルはその比じゃない 超優遇されてゴミでこれ
種牡馬能力考えたらまだ優遇されてるだろ >>4
全然違うわ
現地行ったことないのが丸わかりだわw お前は追分も白老も早来も空港も全部ノーザンファームなのか? >キズナの冷遇は外様だからわかるけどノーザンファーム出身
はっきりノーザンファーム出身と言っている
社台系列とは言っていない訂正してお詫びしろ オルフェは1年目ノーザン産駒が一桁って聞いたが本当なの? オルフェーヴルは優遇されてあれだからな
能力が低すぎる >>10
おまえさ、そんなことで一々イキるなよ
詳しいなら優しく教えてあげりゃいいだろ でも優遇された状態でエポカドーロやラッキーライラック出たんだから普通によくね? 初年度からクラシック結果出したせいで目をつけられんだっけ
キンカメとディープを高く売るために邪魔な存在だったもんな 優遇されてたけど結果出せなかったから冷遇に変わった >>21
オルフェかわいそう
大人の事情で冷遇されてたのか、、、 AEI0.5前後ということは平均の半分しか走ってないわけだからな
そんな馬に力入れる物好きいない 妄想ひどいようだけど自分が牧場経営してたとしてオルフェーヴルにガンガンつけたいかどうか考えれば自ずと答えが出る
身を切らない人がファン目線で喚いても仕方ないよ @ダートよりの種牡馬だから
A産駒の馬格しょぼくて平均ゴミだから
@Aの理由で産駒が売れないから良い繁殖が付けれない
それだけじゃん 賞金王出したから今年から繁殖牝馬のレベルは上がるね >>27
ドバイWC勝てる馬出るんだからそりゃつけるでしょ チビと基地外が出やすく牧場だと死活問題なのでオーナーブリーダー向きと言われている >>27
競馬2の某馬スレの奴らに言ってほしいレスだな アベレージ史上主義ならキズナ貶してゴミファネイア持ち上げてたアホはどういうつもりで言ってたんだ?
馬主は長くチビチビ稼ぐより外れくじの多いホームランを当てたいとか吹いてたけどw メロディーレーンみたいな競走馬として大成するのが難しい小柄な馬が
予想以上にたくさん生まれたからじゃないの? >>35
馬体が小さく出やすいのは確かに欠点か
キチガイ度ならゴミファネイアのほうが上だけど 気性がいっちゃってるのが多いから
スタッフから嫌がられてんだよ >>38
やっぱ馬格かぁ~
冷遇キズナは馬格が大きく出やすいから評価されてるのもあるんかなぁ ある程度復活したらしい今年の3歳見ると納得できん? >>18
イキるも何もノーザンファームという超大規模エリート牧場出身
なのにという前提が大間違いなのにイキってスレ立ててる方が
頭おかしいわ >>1
芝馬全然ダメダメやん
おまけにダートもウシュバがドバイでまぐれ当たり一回しただけで他は勝ち切れないし ぶっちゃけ社台にいてゴールドシップ以下の種牡馬は全部ダメだよ ウシュバみたいなダート馬狙いでオルフェつけるなら、キズナつけてそこそこ稼げる馬を大量に出した方が全然効率良い
その中からジャスティンみたいにクラシック狙える馬も出るわけだし エピファネイアは馬格は大きいからオルフェとは違うんだなこれが >>46
納得?
クラシックも見学会じゃなかったっけ? どっちが悪いとは言わんが、ジャスティンが冠の馬の場合はフルネームで書いてくれ
ややこしいことに大井に行ったジャスティンがオルフェーヴル産駒だし >>1
ノーザンF産と白老F産じゃ天と地ほど違う
社台Gどこも自分の生産の種牡馬がかわいいもんだからね >>55
オルフェ産駒の期待馬とか未勝利脱出がやっとだろ あんな戯れ言をまに受けてすれ立てしたクソアホおるんかよ そんなもん成績見たらわかるだろ
AEI1.35 CPI1.85
稀に見るゴミ種牡馬だからだよそして冷遇もされてない オルフェの種付け料見てたら泣けてくるけど
ドバイ一回勝っただけのウシュバは種付け料高騰するのかね
ウシュバの気性面見てたら成功する気しないけど >>11
こいつは系列じゃんとか言いながらダイハツの軽も
トヨタ車と言い張りそう オルフェだけ全然評価されないんだよな
芝でもダートでも大物出してるのに意味不明 馬体が小さい産駒が多かった
気性が悪い産駒が多かった
初年度、大当たりは出たものの率は非常に悪かった
元々が母父マックという、母系に残っていると悪影響がありそうな血統
ここまでがデビュー1年目までの出来事で、ここでノーザン的にほぼ失格の烙印を押された
実際、ダート変わりで異常に走るということが発見されるまでは
長距離にしか活路がない切れのない小型の気性が悪い産駒が多すぎた
年間50頭種付けの底辺まで落ちた頃に、ギルデッドミラーからの
「あれオルフェってダートなんでこんな走るん?」
という現象が起き始めて、少し持ち直して現在
でもノーザンの冷遇は回復していない
ちゃんと時系列で見ようね なんとか繋がってくれんかなぁ
ダートなんてどうせ輸入種牡馬に持ってかれるしエポカしか頑張れるところないけど厳しいだろ 大物ってラッキーライラックさんのことか?
大物と言えばまあそうだろうけど・・・ ラッキーライラックは紛れもなく大物だったけど牝馬
牡馬で芝G1は、辛うじて届いたのが1頭だけ
G1複数級か、G1が1勝クラスでも複数頭出せていれば事情は全然変わったけど
ダートでの成功例は数頭出たものの、本来のダート種牡馬のように高いアベレージがあるわけでもなく
条件戦を勝ち上がれないレベルの低い産駒が多いのはそのまま残っている
要は期待値が悪すぎる
高級商品を売りつけたいノーザンとしては本腰を入れようにも入れられず
人気はある種牡馬なのでファン向けに飼っているというかつてのテイオーマック状態 期待値云々じゃなかてアベレージがクソ雑魚ナメクジなだけだよ
どんだけ優良肌馬無駄にしたと思ってるのやら ラッキーライラックは同期やその下にさらなる化け物がいたので地味な扱いされてるわな
通常なら歴史的名牝の扱いされてもおかしくない >>75
マックは治安維持に大エースサンデーとうまくやってたから役割があったもん ウシュバがなんとかダートで繋いでくれって感じやな
ただ来年も現役続行するみたいだから種牡馬としてあんま期待されてないんかな…
母父キンカメなのがやっぱりキツいか >>68
ギルテッドミラーは芝でもそんな悪くなかったけどな ラッキーはむしろアーモンドアイと被らないレースを選択して小遣い稼ぎしてたような馬だろ しかもウマ娘のキャラがあんなウザイ王様気取りだから余計に泣けてくる
なんでマスクマンのままにしなかったんだろ >>79
シンプルに需要がないだけだよ
芝で走らない癖に下手に海外で名前だけはある馬なんて扱いにくいにも程があるだろ >>79
何よりダートの覇権は芝と違って輸入が強すぎる
サンデーキンカメフリーで本場のがお手軽に手に入っちゃうし 2014年244頭
2015年256頭
2016年244頭
2017年191頭
レイデイロスレにあったけど十分優遇されてただろ
ノーザン産駒も1年目は51頭 >>79
かといって来年も続けたところでもう枯れていくだけだろうに
かわいそうになってきたわ 馬鹿がバカのレス見てスレ立てwwwwww
1をたたけ >>81
欧州だと気性がネックすぎる
基本日本よりスローだから抑えの効かない馬はそれだけで排除される
1200や1600路線の種牡馬は欧州は無茶苦茶充実してるし >>81
は?アメリカだろ
BC勝ちまくって伝説になってる >>79
血統的にリョーケンファーム以外の需要低そうというのもあるけど、来年衰え始めていようがサウジとドバイ周回するだけで中央G1複数勝ったぐらいの賞金が入ってくるんだから引退なんてしないわな
ダート転向が遅れた調教師のせいもあるかも 産駒重賞実績は良いが小型馬量産の影響が大きい
小型馬ではセールで高く売れない
例えば実際は小型馬と同じ競走能力でも1、2歳セールの大型馬は期待値上がって高く売れる
商業絶対主義の社台グループから冷遇されるのは仕方ない
しかし小型馬量産に大して重賞実績は良い、中にはとんでもない当たりクジがあるので社台グループも数は少ないが一定数は種付けする
350万で種付け150頭で十分だよ 全く冷遇されてない
確かに種付け52頭世代の時は冷遇だったが
その後ノーザンは海外良血とかにつけ直している
それが現3歳以降
その現3歳がこれじゃあね まあ最も受胎率が低いからそもそも生まれても無いのだが >>96
いや、本当に現3歳はの成績は凄いと思うよ
失敗するのはわかってたけどここまでとはね
本当にアベレージは嘘を付かない 毎年350万出して何頭かの繁殖牝馬に付けて虚弱気性難馬格無し生まれてくる確率高いガチャ回したいか考えればすぐ分かる
特に欧州なんかはこういうリスクが高い種牡馬は排除されていくから日本は結構存在だけでも優遇されてる方 言っても2023はキズナより種付け頭数は多いみたいだけど
適当言ってると痛い目見るぞ >>94
でもいくらオイルマネー賞金高いって言っても枯れて惨敗しまくったら大して賞金も入らんでしょ JRAとかいうオルフェアンチ
はよラッキーライラックのヒーロー列伝作れ ディープ系優遇の結果がこれだもん
ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484 >>33
ビジネスか道楽かだね
宝くじ外れても何とも思わんが大型投資失敗したら会社が潰れる
オルフェには大型投資できんよ、ビジネスなら >>105
ぐりぐり?かなんかが言ってたけど馬持つだけでマイナスらしいから馬主のビジネスは少なそう >>101
これ冗談で言ってるんだと思ってたけど延々と言ってるから本気でそれを根拠にオルフェが上って主張したいのかな
1200万と350万だぞ オルフェはもう7世代で走る馬の傾向わかってるのになぜかデータで全く走らない血統に固執する生産者はアホなのか
例えばサンデーの3×3はショウナンナデシコがいるけどそれ以外は全くダメ父クロフネの牝馬も当たりは全くないし
当たり引きたいなら母の先祖にボールドルーラーがいる牝馬を付けろ
今年2歳のリアライズオーラムはボールドルーラーの血が4.6%この馬はマジで走ってほしいわ 補足
クロフネは先祖にボールドルーラーがいるけどなぜか全くダメ >>109
種付け料高いなら頭数集まるんじゃないの? >>110
生産者は調教師はオタクじゃないからな
オタク気質の福永が調教師として成功すれば、見方も変わってくると思うけど まあ高々初年度から国内最速でG1馬を出したりクラシック馬を出したり
あれは別の競技だから1世紀先でも無理と諦めてたアメリカのダートG1を勝つ馬を出してターニングポイントを作った程度の種牡馬 >>102
条件違えど終わってたワンアンが2年連続でシーマに出てけっこう稼いだからね
まあ来年両方惨敗したら流石に引退でしょう >>110
オルフェで当たり引くより他の種牡馬つけたほうが早いから
生産者は生活がかかってるからそんなオカルトじみたうっすい根拠で種付けなんてできない そもそもウシュバの名が海外に轟いてるというのが妄想 >>117
過去の結果のデータがオカルトならオカルトじゃない配合論ってなんだ?
無知の馬鹿のキチガイじゃなければ答えられるよなw 奇跡の血量
ニックス
有名な配合論はすべて過去の成績というデータから見つけた
そのデータを根拠がないオカルトと言ってる無知のマヌケがID:5BTwvz/P0こいつw
どうせ単発ガイジのキチガイなんだろww へーボルに史上最高繁殖与えました!
⬇結果
6年連続ダービー見学 w
誰が付けるねん😖 >>124
童貞が付けるだの付けないだの言ってるのはクスッとくる この血統とこの血統は相性がいい→オカルト
この血統とこの血統は相性が悪い→データ
近親配合のメリットは疑問視するけど、気性難や
虚弱体質みたいな近親配合のデメリットは重視する
みたいな捉え方のような気がする 晩成とかダートとか言ってるけど別に古馬で強い馬居ないしダートもウシュバだけだし >ダートもウシュバだけだし
はい無知の馬鹿確定
マルシュロレーヌ 海外ダートG1勝利
ショウナンナデシコ 混合Jpn1牝馬で勝利 距離2000〜3000m(長距離寄り=スピード能力はずば抜けていない)
体質△(馬格込みで)
気性△(ゴルシ並みのはいないけど良いとは言えない)
ダート○(当たれば)
成長持続晩成(早熟が好まれる時代に逆風)
安定性△(当たればでかいんだろうけど好んで付ける生産者が時代も手伝ってあまりいない)
うーん 当たればデカいって年度代表馬どころか部門賞すら2歳のラッキーライラックだけだが 社台SSはアベレージ低い種牡馬には容赦ないんだよ
1、2年目にG1馬出したネオユニヴァースすらあっさり見捨てられたレベル オルフェ産駒全体で見れば安定性△なんだろうけど
母系にボールドルーラー有(母父クロフネ除く)なら安定性〇になるぞ 信用第一なんて陳腐な言葉じゃ言い表せられないくらい信用が全ての世界で信頼性の低い商品なんて売れる訳が無いもんな >>135
母系にボールドルーラー無の主なオルフェ産駒
ショウナンナデシコ
ミクソロジー
カンティーユ
ベルダーイメル
この馬以外の重賞勝ち馬はすべて母系にボールドルーラー有なんだわ そもそもサンプル数の少ない恣意的なデータなんてオカルトにすらなってないんよ。
もしそれが正しいってんならシリガバ何とかはG1勝ってなきゃいけない訳でしてね。
傾向なんて物はよりシンプルで広いサンプル数の物でもうっすらとしか現れない訳で、恣意的で狭いサンプル数の物を意味あるものだと勘違いするのはオカルトとかじゃなくて単にバカなだけ。 >サンプル数の少ない恣意的なデータ
1頭の種牡馬のデータなんてディープですら1600頭程度だし
こういうデータをオカルトだと言ってる無知の馬鹿は何を根拠に配合考えるんだろww
データ=オカルトと断言する無知の馬鹿とはレスバする気もねーわww >>142
実際恣意的なデータでしょ。
オルフェ産駒の中で成功した馬の共通点を探して出て来たデータってだけ。
井崎脩五郎が穴馬が勝てるって理由を探すのを全く同じ論理だよ。 608 210 34.5% 20頭 3.3% オルフェ産駒全体
386 154 39.9% 19頭 4.9% ボールドルーラー有
222 *56 25.2% *1頭 0.4% ボールドルーラー以外のナスルーラ系
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 JRA重賞勝ち馬頭数 重賞馬率 23年まで
データ=オカルトと言ってる低脳馬鹿はこういうデータもただの偶然だと言っちゃうキチガイww 他の種牡馬(ディープやキンカメ等)でもボールドルーラー有とボールドルーラー以外のナスルーラ系で成績分けてみたけど
ほとんど誤差程度の差だったりボールドルーラー以外のナスルーラ系の方が成績良かったりするんだよな 話が全然見えてないな。
と言うかわざと逸らしてるだけだろうけど、どちらにしろそんなのに騙されるバカなんていないから。
それで勝てるなら井崎脩五郎は毎週勝ってた事になる。 オルフェ産駒をボールドルーラーの有無で分けるデータをオカルトだと言い続けてまともな反論もできない低脳馬鹿のマヌケww なんでボールドルーラーの有無で分けたんですか?
その方が都合が良いから
そう言うのを一般的に恣意的なデータと言います。 オルフェーヴル関連はマヌケガイジが蛆虫みたいに出てくるから話にならん >>105
種付料ハイパーインフレの時勢で300万円が大型投資とか意味不明過ぎでしょ 恣意的なデータ=オカルト
恣意的でもハッキリと成績に差が出てるデータをオカルトだと断言してるから低脳馬鹿なんだぞww
データは過去の事実 ディープインパクトはストームキャット牝馬と相性がいい
データ=オカルトと断言してる低脳馬鹿はこういうニックスもオカルトだと否定するww 科学的に説明できないのはすべてオカルトというのならそうなんだろ
ただ相性が良いというデータがあるんだから根拠がハッキリしてる 相性良いと思ったら数増えたら平均に収斂していったってパターンもあるので 科学的に完璧に説明出来るんだよなあ
単に全ての統計データにはばらつきと言う物があって、それを恣意的にカテゴライズ分けすれば本来の傾向とは違うデータを作り出す事なんていくらでも出来るから。
ボールドルーラー有無で場合訳するのは一般的ですか?違いますよね?
あんたがやってんのは井崎脩五郎が穴馬が来る理由を探してるのと全く同じ事に過ぎないんだよ。 クラシック用無し芝用無しだから人気もないし主取りばっかりだし >井崎脩五郎が穴馬が来る理由を探してるのと全く同じ事に過ぎないんだよ。
井崎脩五郎の調べ方は明らかに意図的じゃねーか
意図的と恣意的を一緒にしてる段階で低脳馬鹿だとわかるなww ノーザンがステゴ系を滅亡させようと必死だからな
実際ブライアンズタイム系はあれだけ優秀な種牡馬がたくさんいたのに滅亡させられた 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア ディープインパクト
一流種牡馬
キズナ ハービンジャー ドゥラメンテ
ハーツクライ キタサンブラック シニスターミニスター
サトノクラウン クロフネ Dark Angel
普通種牡馬
ダイワメジャー エピファネイア アイルハヴアナザー
ドレフォン
二流種牡馬
アルアイン
三流種牡馬
モーリス ヘニーヒューズ ルーラーシップ
リアルスティール ビッグアーサー マインドユアビスケッツ
リアルインパクト リオンディーズ シルバーステート
ディープブリランテ サトノダイヤモンド ロゴタイプ
リーチザクラウン キングカメハメハ イスラボニータ
レッドスパーダ ミッキーアイル エンパイアメーカー
Frosted エスポワールシチー ラニ
種付けする価値なし
オルフェーヴル また超絶糞ニワカチョンガイジが超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しでスレ立てちゃったのか
超絶糞ニワカチョンガイジだから オルフェ産駒を
ミスプロの有無で分ける
ノーザンダンサーの有無で分ける
ネヴァーベンドの有無で分ける
別に何でもいいなだよ
これで成績に乖離があったのがボールドルーラーなんだし
これは意図的じゃなく恣意的な調べ方
低脳馬鹿は意図的と恣意的の違いわかったかなマヌケww 今の4歳見てレベル上がったように見えてるなら笑える
ディープ系に繁殖を与えるべきではなかった 今年の4歳世代ってどん底世代じゃねーか
ノーザンの牝馬は確か3頭(デビューは1頭)しか種付しなかったし
こんな事も知らない無知の馬鹿は知ったかでイキるなよマヌケww ソーヴァリアントが例外的で、牡馬はほとんど超長距離しか重賞に出られていない
という状況が変わらないことにはどうしようもない
万が一のエポカドーロの再来を期待するしかないね アンチってドバイのメインレース勝たれて自殺したのかと思ってたわ セレクトセール 2023
いよいよ三冠馬の子供達です。
3億円!😡 2億円!😡 5億円!😡
こちらも三冠馬の子供達です。
今年はドバイW杯勝って実績充分!!
500万円😮💨 800万円😮💨 700万円😮💨
誰が付けるねん w🤣 >>173
童貞さんが付けるだの付けないだの言ってるのはクスッとなる >>151
300万円歯宝くじ、オルフェに高級繁殖つけまくるのがビジネス失敗につながるってこと
ここが理解できてないから話が噛み合わない ローレルリバー不在でドバイ勝っただけやろ
種付け300万くらいじゃね ローレルが出れないのにローレルローレルうるせぇなぁ >>167
芝でスピード無くて見限られてるのが分からんのか?
血統で語るよりノーザンは全てデータや血液検査で走る馬を選別している
お前の言う母系にボールドルーラーなんてとっくに調べてるが種付け数が増えないってことはオルフェ産駒は売れない走らない金にならない駄馬の確率が高すぎて良繁殖を回す価値が無いってことなんだよ >>180
出れないのにタラレバ言ってるようじゃダメだよ ゴールドシップさん今年もクラシック出走
社台で厚遇されながらも見学のオルフェに格の違いを見せつける >>182
対立煽りにしたいようだけど無駄
ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484 >>181
そりゃあんだけ千切られたらたらればも言いたくなるわなw >>186
出れないのに出れたら~とか言い始めたら終わり ディープこそ最強馬と信じて、競馬界をディープ中心に回したい人たちにとっては
2年連続で凱旋門賞2着というディープを超える圧倒的な実績を残したオルフェの
存在自体が面白くないんだろう ディープ孫 1/7776
ステゴ孫 2/2612 → 1/1306
キンカメ孫 10/7196 → 1/720
シンボリ孫 4/1934 → 1/484 >>179
でもそれ無職のおじさんがノーザンはこうなんだろうなあって想像して言ってるだけじゃん 速報!
へーボル産、ディープボンドに 24連敗!! ゴルシは日高から牡馬牝馬ともにクラシック送り出してるな
ノーザン大量のオルフェーヴルは? >>179
ノーザンがオルフェに種付けた頭数
19年3頭
20年18頭
21年17頭
22年16頭
23年20頭
こういう事実も知らない無知の馬鹿は黙ってな >>198
こんな一杯ノーザン産がいてクラシック用無しなのか、ゴミだな えっと
ディープボンドさん何着だっけ
こいつよおやっとるよな ボンドみたいな老馬はもう種牡馬にもなれないし諦めろよ いやーせめてディープボンドには勝つとおもってたけどまさかビリとはな
もう屠殺でいいだろ まあハピは競争中止やから、ビリはシルヴァーソニックやな 俺だったら2000万とか1500万の種牡馬に一頭つけるよりオルフェに何頭もつけて超大物ガチャ回すけどな
超大物一頭出ればペイできるし >>216
馬産はそういう考えではないってことだよ ボールドルーラーの血量9.38%ミスタープロスペクターの血量12.5%を持つオリヒメという繁殖牝馬の仔リアライズオーラムが走ってくれれば
オルフェの残り短い種牡馬生活も安泰になるんだけどな >>216
ぜひやって下さい
たくさん投資して一人勝ちしていいよ シンプルに産駒デビュー前にアホほどいい繁殖もらってこのザマだから 全く冷遇されてないよ
種牡馬として一時期不人気になっただけだよ こんな駄馬さっさと放逐してプログノーシスと入れ替えろ
競馬界を汚す穢らわしい血統 ノーザンの支援虚しくクラシックなしの種牡馬とかいらない どう見たら冷遇されてるように見えるんだ・・・
むしろ待遇されてるだろう
本当なら次は出ていかなきゃいけないだろ 母父
格付けチェック
超一流BMS
ハービンジャー Royal Anthem
一流BMS
キングカメハメハ マンハッタンカフェ Exceed And Excel
More Than Ready キングヘイロー ダイワメジャー
Vindication Indian Ridge
普通BMS
ルーラーシップ All American ブライアンズタイム
Reckless Abandon Motivator フジキセキ
Le Havre Sligo Bay Unbridled's Song
デュランダル
二流BMS
ディープインパクト Southern Image Sunriver
三流BMS
Danehill Dancer クロフネ Congrats スペシャルウィーク Jump Start Smart Strike
Frankel ハーツクライ アフリート Oratorio ネオユニヴァース Thunder Gulch
New Approach ワークフォース アドマイヤコジーン Storm Cat グラスワンダー Uncle Mo
Kitten's Joy Kingmambo Makfi ワイルドラッシュ ホワイトマズル
そっくりさん
Twirling Candy サクラバクシンオー Candy Ride トウカイテイオー
BMSの価値なし
オルフェーヴル ドバイメイン勝った馬が居るのに叩いてるアンチはドバイに行く馬叩けよ もうオルフェは終わりなんだぁぁぁぁぁぁ
あっ元から終わってたが ノーザン的にはかなり良い繁殖付けて優遇してただろ
その結果もういいやってなっただけじゃん
レイデオロもそうなりそうだけど 終わってんのはドバイメイン勝てない馬だろ
ドバイの前座で勝って喜んでんじゃねぇの 競りで高値で売りたいために、強い牡と強い牝を合わせれば強い馬ができるという
ベストトゥベストの組み合わせしかやらないからな、その組み合わせで名馬が出ないなら
失敗種牡馬をして烙印を押されて、最悪DWC勝っててもトルコに飛ばされる >>235
ドバイメインラキ珍で勝ったからまったく評価されてないけど >>237
ラキチンすらない7776頭wwww
ステゴ系って3000頭もいないんだぞ? >>224
ラッキーライラックで勝てなかったの痛いな
相手が悪かった イクイノックス出現で猛烈に影が薄くなってしまって気の毒だな
そのイクイの1年後から出口の見えないレベル低下に突入したからほんとあと1年逃げ切れてたら半永久的にブイブイ言わせれたのに >>112
>種付け料高いなら頭数集まるんじゃないの?
横レスすまんが、キズナ1200万時の種付け料を2000万、2500万にしたらどうなるか分かるでしょ?
オルフェ350万時の値付け料を1000万、1500万にしたらも同じことで、高過ぎ故に元の種付け料で集まった頭数より減るのは確実
種付け料が高いのはその種牡馬の価値が高いからなのだがキズナがディープの最高値4000万の価値があるか?といえばそれはない
では、オルフェ並の350万か?といえばそれでは低過ぎるのだが、ビジネス無視して大盤振る舞いで350万にすれば即満口になっただろうね
でもこれではビジネスは成り立たない…というか経営者として馬鹿なだけだからね
適正価格(その時点では1200万という判断)で売ったほうが儲かるが、高過ぎると数が売れず、安過ぎると数は簡単に集まるが利益が減る
サーティーワンのアイスを100円で売った事があったと思うが、数時間並ばないと買えないのに行列つくるの考えれば、その「100円」が適正価格でないのは誰でも分かる
要はキズナの適正価格は1200万円で、オルフェは350万だと判断されたが、頭数からキズナ1200万よりオルフェ350万の方が「少しお得」だと感じた関係者が多いってだけのことでしょ へーボル産は先ずはディープボンドに勝たないと!
高過ぎるディープボンドの壁を越えて見せろ! 冷遇と思いたいのはわかるけど優遇されてこれだからw 第2のウシュバテソーロは無理でもJpn1かG1勝つ馬はそのうち出る
後継種牡馬のウシュバテソーロは多分芝、ダート兼用種牡馬になる
心肺機能とパワーは米国トップダート馬と同レベルだから種牡馬サンデーサイレンスの再来の可能性はある 直近のセールでオルフェ産駒の牝馬が1300万円で売れたぞ
種付料350万円なら十分すぎる価格だわ
参考までに他の種牡馬は
キタサンブラックの牝馬1050万円
キズナの牝馬1400万円 >>252
そんな1頭の例だけ出してドヤ顔されてもなw
オルフェーヴルは種牡馬としてはキズナと比較してしまえば「成功」とはとても言い難い結果なんだよなw
キズナとの比較は辞めといた方が宜しいかとw
昨年のセレクトセールの結果がコレ↓
キズナ産駒とオルフェ産駒の2023セレクトセールの1歳馬・当歳馬別の上場馬数と落札金額上位3頭の結果
●1歳馬
・キズナ(上場馬 15頭)
21,000万円
12,500万円
*9,000万円
・オルフェーヴル(上場馬 4頭)
*7,200万円
*6,800万円
*4,400万円
●当歳馬
・キズナ(上場馬 9頭)
19,000万円
16,000万円
15,000万円
・オルフェーヴル(上場馬 2頭)
*4,800万円
*1,500万円
******万円 単純に馬主と生産者から評価低いだけでしょ
クラシックや有馬記念、ジャパンカップ勝ちたいやろ
でそれに不向きな時点で高く買われないなら、いい繁殖まわさない >>256
JC有馬は勝てないけど、サウジドバイなら勝てるやん
俺が馬主なら賞金の高い後者を選ぶけどね ウシュバテソーロ確かに凄いけどオルフェからはやっぱ芝の化け物産んでほしい
あれだけの馬だからね イギリスでもガリレオ優遇し、モンジュー冷遇とかあって、主流の邪魔をする者の芽を断つとかありがちなんだよ。
オルフェがいては、吉田が可愛がるキズナやキンカメの子の邪魔になるんだよ。
自分の子でも、可愛い子と可愛くない子とかあるんだよ。
親戚のオジサンとか見てると、露骨に自分の娘はブスで愛情が湧かんとか、
息子は頭良くて容姿もましとか言ってる。
だが、彼らも別のオジサン、オバサンから不細工揃いとか貶されてたww 当たり外れが大きいからだろ。クラブでも人気なかった >>260
その当たりが大きすぎるのに超大物ガチャ回さんのがどうなのかって話でしょ
数つければ超大物が出る確率上がるのに だから売れないからだよ。買い手売り手の需給できまるから。利幅も取れないだろうし そらそうだろ
オルフェ産駒みたいなチビで貧相で成長遅い馬と
キズナ産駒みたいな大きくムキムキで成長早い馬
自分が精肉店だったらどっちを買いたいよ 社台なんかほとんど中身は馬の商社で会社も大きいし売れる馬生産するだけだよ
そこに優遇冷遇するとか個人の思いはないと思うけどね 冷遇はされてもウシュバテソーロとマルシュロレーヌで日本競馬史に名を残した
インパクトは凄いからこれで十分みたいなところはある
種牡馬は産駒重賞実績しか歴史で評価しないからこれで良いのだよ オルフェ基地最大の勘違いが当たりが凄いと思っていること
年度代表馬でも出したんかって話
ウシュバテソーロもレーティングでいえば歴代の芝馬にとても及ばない賞金しか自慢のない馬 >>266
史上初のダートのドバイWC覇者
史上最高賞金馬 >>266
殆どの競馬ファンはレーティングに興味ないし他人が決めた欠陥指標をありがたがるのは洗脳体質の一部の人間だけだろ
ダートドバイWC優勝と賞金王は現実
これは誰がみても偉大な出来事なんだよ >>268
残念レーティングは海外からも見られる数値だからやはり存在は大きいよ 去年のドバイWCって出走馬の半分以上を日本馬で固めて大外枠のパンサラッサが展開作って勝っただけやろ
おまけに海外の強豪もいないしローレルリバーも不在 今のところオルフェからインディチャンプみたいなの出る感じ無いな ヴィクトリアにライラックさん出るんだろう
これは期待 >>267
「ダートがーーー!!」ってかwww
普通に、「ヴィクトワールピサ >> ウシュバテソーロ」だろw
「有馬記念+皐月賞 >>>> 東京大賞典+東京大賞典」だしなw
ま〜オイルマネーで稼いだだけの賞金なんてお察しw
ちなみにG1_10勝の世界最強馬フランケルの生涯獲得賞金は日本円換算で「約5億7300万円」・・・ウシュバのG1勝利数は?レーティングは?ま〜そういうことw へーボル産はディープボンドに24連敗!
王道じゃ、束になってかかってもボコボコにされた事実 w🤣 コビフェ基地どうすんの?w何年負け続けてるのリアルでもネットでも?w アンチとか言う負け組って毎日競馬板に張り付いてるけどニートなの? 生まれた時から負け組なのかwコビフェ基地はw
親も底辺無能だもんなw マジでアンチのキチガイって一日中ネットにへばりついてるんだな
造語使ってる単発は同一人物のキチガイアンチだとわかるのに
他にやることねーのかよマヌケww な?週末お通夜で月曜から威勢良くなるだろ?草競馬ビーフェーブル基地はw クロムは無職や童貞を指摘されると連投始めるんだよな ディープ以上のCPIだったのに冷遇されてるて…
寝言は寝て言ってくれ 産駒傾向が、小柄、気性難、晩成の生産者に嫌われる要素コンプリートしてるから仕方ない
オルフェ好きだし、多分良繁殖与えてたら凄いの出るってのも思うけど、反面走らない馬も多いだろうから現状どうしょうもないとも思う 今年は去年と同じくらいらしい
悲惨なのはレイデオロとモーリスらしい >>273
ダート史上最強馬にてして賞金王の2大称号馬にはフランケルを持ち出さないと話しが折り合わないということか
さすがウシュバテソーロだな >>288
馬鹿は話の内容を都合良く脳内変換しちゃうから困るんだよなw
馬鹿にでも分かるように、あの世界最強馬でG1_10勝してるフランケルでも生涯獲得賞金は日本円換算で「約5億7300万円」って話したんだがw
オイルマネーだけの「ドバイWC+地方競馬のG1_2勝+負けてる2着以下の賞金」でフランケルの3倍位上賞金稼いじゃってるという、強さや偉大さという観点から無意味だと言ってんだけどなw
何だったら、曲がりなりにも(笑)JRAの国際G1を4勝しているラッキーラーラックの生涯獲得賞金は日本円換算で「約7億9920万円」って話で、オイルマネーで「ドバイWC+地方競馬のG1_2勝」で曲がりなりにも(笑)JRAの国際G1を4勝しているラッキーラーラックの2.3倍の賞金稼いじゃってるという、強さや偉大さという観点から無意味だと言ってんだけどなw
もう既にラキ珍ライラックがあのフランケルの1.4倍の賞金だという時点で賞金では強さや偉大さの指標にならないってことが分かんねーのかな?…ってかそれしか誇れものがないからしゃーないのかw
まぁ〜今後ウシュバがG1_5勝程度したら評価してもいいんだが、現状では日本歴代の競走馬との比較では「ヴィクトワールピサよりまだ下」ってところだなw ウシュバ産駒の芝への先祖帰りがあればいいが繁殖も基本ダート繁殖だろうから厳しいか
血統や脚質的にオーソリティが一番期待できる気がするがどうなったんだあれは? >>288
オルフェ基地の謎理論笑えるから好き
どんどん暴れて笑わせてくれ ドバイメイン勝って冷遇してるのはアホらしい
それでディープ系に繁殖与えてるんだから日本競馬は衰退化ですよね
終わりだよ終わり 普通にウシュバ後継筆頭にしてダート1本で勝負すればまだいける オルフェは結果残せてない輸入牝馬が最後に種付する種牡馬でいい
なのでノーザンはいい加減ザズーにオルフェ付けよう オルフェは当初から出来不出来がはっきりわかれてて9割駄馬だったから
道楽じゃないと付けられんよ
ダートならマシってわかってきて種付料350万で安定したけど
まぁ350万がちょうどいいって評価で固まってしまったな >>289
お前が難癖つけようがダート史上最強馬にして賞金王の称号は偉大なんだよ
フランケル持ち出す時点でウシュバテソーロの偉業に難癖つける道具が底ついたのが丸わかり
史上初ダートドバイWC優勝、史上初ダート馬の賞金王
現実は素直に受け入れろ まあオルフェファンがどう評価しようが現実は350万でもブックフルにならない馬なんだから仕方ないよ >>300
48馬身差の馬に期待するしかないドープ基地が可哀想だからやめたれ >>299
だってドバイサウジがオイルマネーじゃなかったらウシュバとかとてもじゃないが賞金王無理やろ ダート種牡馬の割にダート重賞勝ちが少なすぎる
近年ダート未勝利すら勝てなくなってきてるし枯れてるとしか思えない ウシュバテソーロとかのダート活躍馬も3世代目までの産駒だからな
結局初期の優遇された待遇でしか結果を出せてないんだよ >>307
調教師がアホだからな
ソーヴァリアントやシルヴァーソニックはダートで化けるのに使わねーんだもん レイデオロよりマシ
モーリスと同レベル
でもモーリスと違って1世代で見捨てられたから日本のレベル低下には与してない
オルフェは優秀だよ馬格でこりゃ無理だって馬産が悟ったから日本競馬にダメージを与えなかった
モーリスは今現在日本競馬を破壊してる オーソリティと同じでソーヴァリアントやシルヴァーソニックはダートじゃ無理
使うだけ無駄 オルフェのファンが産駒を買わないから冷遇されてるんだよ!
お前達のせいだわ オルフェーヴルがノーザンファーム出身だと思っていた
その程度の知識しかない自作自演クロムの糞スレ >>297
これは実際そう。ディープキンカメで走らんかった馬からも活躍馬出してるからその目的に付けるのはあり。
クズ繁殖の母父でもそこそこ走ってるから相性悪いの付け続けるくらいならくらいなら牝馬狙いもあり。 テレゴニーとやらが存在するとしたら、同じ種牡馬をつけ続けるより
いろんな種牡馬を試したほうが可能性広がるわな
合法的なアメリカンダミーの作り方みたいな感じで
リッスンとかアゼリとかどんだけディープの嫁として命削ったんだよ >>299
だからwあの世界最強馬でG1_10勝のフランケルでも生涯獲得賞金は「約5億7300万円」なのな?w
ウシュバはG1何勝ですか?って聞ーてんのよw
ドバイWCに地方競馬の2勝足してもG1_3勝なんだわw
フランケル出してその無意味さが最もわかりやすいと思って出してんだけどw
わかんないみたいだからラキ珍ライラック持ち出しても全然オッケーなんだわw
逆に言えば2000年以降の日本競馬のG1_4勝馬だったらだいたいフランケル超えの賞金なのなw
G1_5勝馬だったらほぼフランケル超えの賞金なのなw
G1_5勝以上の日本馬は1981年のシンボリルドルフから34頭いるんだが、賞金(爆)だったらほぼ全部フランケル超えw
この無意味さ分かるぅ〜?www
悔しかったらウシュバもG1_5勝とかすればいいんだよw
オイルマネーで2着以下の負けちゃったけど高額賞金ゲット自慢してないでさぁ〜www ウシュバを持ち上げる為の賞金理論を使うと
オルフェはオペラオーどころかジェンティル以下でパンサラッサにも抜かれた馬になってしまうし
世界史上最強馬はアロゲートを抜いたウィンクスを抜いたゴールデンシックスティになってしまう >>318
まあ言葉は悪いが確かにな
ウシュバ最強とか言ってリアルタイムだからはしゃいでるけど勝利数とか総合的な勝ち鞍見るとかなり見劣りする
例えば海外実績あるエイシンヒカリがGI5勝馬・6勝馬・7勝馬と比べてどういう評価されてるか考えればウシュバもライブ感の産物でしかないのかもしれない >>320
悔しかったら賞金でウシュバを超えてみろよ オルフェがダートの世界でアメリカの種牡馬を押しのけて頂点に立つ可能性が出てきたから、
アメリカの馬産業界もかなり動揺してるだろうから、ノーザンもアメリカに気を使ってるのかも。 >>321
俺は悔しくないけど…
すぐレッテル貼って噛みつくなって
海外勝ったGI1〜3勝馬より最強馬論争とか普段語られるのはGI5勝以上とかの馬が多いよねって一般論の話をしてるんだよ >>321
悔しかったらG1勝利数でまずはラヴズオンリーユーを超えてみろよw
それが出来たら次はG1勝利数でコントレイル、オーギュストロダンを超えてみろよw
それが出来たら次はG1勝利数でグランアレグリアを超えてみろよw
それが出来たら次はG1勝利数でジェンティルドンナを超えてみろよw
話はそれからだw >>324
悔しすぎて早口になってるけど大丈夫?
めっちゃ血圧上がってそうw >>325
レス内容に対してロジカルな反論が出来ないからって「早口ガー!」とか「血圧ガー!」とか論破されちゃった駄々っ子じゃぁ〜あるまいし恥ずかしいからヤメレw >>326
ウシュバテソーロ → G1_3勝 (地方競馬の2勝含めてw)
マルシュロレーヌ → G1_1勝www
問題外なのだがw 史上初の欧州クラシックディスタンスGI勝利、史上初の凱旋門賞2着、レーティング134という破格の評価などなどの偉業を達成したGI3勝顕彰馬エルコンドルパサーをオルフェ基地はどういう扱いしてきたか
ウシュバで暴れる前に考えてみたほうがいいんじゃない
エルコンをオルフェの上に置いてたか?
オルフェ基地がエルコンにしてきた扱いをウシュバがされても文句は言えないと私は思いますな 歴代現役最強ダート馬が挑戦して何十年と勝てなかったのがダートドバイWC
それを勝ったのがウシュバテソーロ
これだけでも相当難易度高い偉業
日本ダートは全然G1整備されていないし賞金も安い
そんな現状の中、米国馬、UAE馬がいるサウジ、ドバイで1、2着になり確実に大金を稼いで史上初のダート馬の賞金王になる
この偉業、難易度が分からない人は○カ
中東マネーが高いと難癖つけるが、それならそのレースを勝つ能力があれば良いだけのこと
歴代現役ダート最強馬も歴代現役芝最強馬も能力足らずのダート馬と勝つ見込みがないレースに挑戦する発想すらない浮かばない芝馬達
ウシュバテソーロは日本馬の壁を超えてダートドバイWC優勝と賞金王を獲得したのだよ >>329
G1_10勝、レーティング140、世界の競馬会が認める世界最強馬フランケルの賞金
→ 約5億7300万円
ちなみに、賞金だけだったら2000年以降のG1_4勝以上の日本馬だったらフランケルより上w
1981年のシンボリルドルフ以降のG1_5勝以上の日本馬34頭はフランケルより賞金が上w
まぁ〜ドバイWC以外は「2着以下で負けちゃったけど賞金ゲットだぜ」+地方競馬のG1_2勝の賞金w
むしろ恥ずかしいwwクククww >>331
だいたいコイツの言ってる通り
日本でも賞金の高いレースに馬が集まるよね?
その最高峰を制したのがウシュバってこと オルフェ基地はエルコンを認めていたか?
オルフェ以上の賞金の馬達を認めていたか?
海外GIで勝利した馬達を認めていたか?
今までは他馬の賞金も海外勝利も他諸々も何一つ認めず全部無視してオルフェ最強って言ってたのに
ウシュバが出た途端に都合のいいこと言ってない? ウシュバ基地「世界最高のレースはサウジカップなんだー!」
世界の競馬関係者「・・・w」 韓国でいいんじゃない?ダート主戦だしレベル的にもオルフェはw アメリカで種牡馬やってたらマルシュロレーヌが量産されてたって考えると恐ろしいな 芝じゃゴミのクズ種牡馬
優遇されてダメだった結果が今でしょ?w >>343
いや海外1勝G1 9勝の馬と駄馬を比べんなよ ウシュバはシャフリヤールと同格の馬だよね
君たちの大好きな海外レーティングでそうなってるんだから 芝じゃ良繁殖何年も無駄にした大失敗
ダートじゃそこそこ
結局これでしょ種付け料下がってるし現にクラシックなんてずっと脇役かすみっこ走ってるだけのゴミだし ディープはフィリーサイアーなのわかってたけど高く売れることが何より重要
高齢で先の見えはじめているディープから何が何でも最強牡馬を出したい
オルフェ自身小柄で小さいのが出る可能性
母系が現代競馬から取り残されてる種牡馬血統
種牡馬入りの段階でこんだけハードルあるんだからそらきついし現に年増ばっかりあてられた
万が一ディープ産駒よりいいのが出たら困るんところにそれでもエポカとラッキー出したのがさらにまずかったな >>348
長文に改行に低学歴丸出しの文
数え役満です >>346
海外成績も似てるしシャフリはダービー馬だからな >>344
まるでダートだと強いみたいな勘違い
オルフェ産駒がJRAのダート重賞何勝してるか知ってるか? ウシュバはどうせもう衰えていくし中央の戦績稼いでなんちゃって最強目指そう
それかオル基地大好きな凱旋門行かせよう 現3歳世代は種付け頭数V字回復で繁殖も豪華
オルフェ基地がキズナ基地にドヤってマウント取ってたんだよな
現3歳の結果見たらどんなアホでもどちらに力を入れるべきかわかるはず
まあ普通の生産者は当然理解してるから1200万満口と350万売れ残りって結果が出てる訳
そんな簡単な事を理解出来ずに現実逃避の妄想全開なのがオルフェ基地でありキズナアンチの無知なのだよ ダート中心になってしまったら種付け料下げざるを得ないのにそのまま社台SSにい続けてるんだから厚遇でしょうよ >>336
そもそもダート自体が眼中にもなかった
今ではダートでのアメリカG1勝利は初 ダートでのJRA特別賞は初 ダートでのドバイWC勝利は初 ダートでの賞金王は初と
ダートでのが頭に付く記録ばかりを自慢しているがな >>354
繁殖の質より相性が重要とか言ってたし晩成らしいからその内盛り返すんじゃないの(笑) >>337
こうの間違いだろ
ウシュバ基地「世界最高のレースはサウジカップなんだー!」
無職のおじさんが想像した世界の競馬関係者「・・・w」 名前を良く知らんけど、この馬って種牡馬になれるの? >>361
レスに対してロジカルな反論が出来ないから「無職のおじさんがー」って自ら負け認めちゃっててワロタwww >>260
キャロとかシルクではいつも人気だけどな まじでアベレージ酷いからなぁ
よくしてもらってる方だと思うな ドバイサウジの一発で稼げる額がデカイってことはダートに若い素質馬が出てきたらそれだけで牙城崩れる寸前なんだがわかってんのかね
5歳半まで芝でうだつが上がらなかった分生え抜きのダート馬に怯える日々なの辛いだろ 当たり外れ激しいとは言うけど低空飛行アベレージ型のキズナなんかよりはよっぽど未来に繋がる馬なんだけどなあ… 確かめちゃくちゃCPI高かったろ
それでゴミだったから見切られただけよな >>370
キズナで低空飛行ならオルフェは陸にめり込んでるな なんとなくで種付相手決めてる繁殖牝馬オーナーもいるだろうから
オルフェーヴルに合う血統を研究してXにでも流して誘導して見せろ >>374
そんな卑下すんなよ
汚れた血だから誰も付けたがらないだけ
何でディープ系の血を皆が欲しいと思う?
ステゴ系なんて血統表に入っただけで将来絶望の汚れ確定だからだよ
ディープの血ならたとえ現役時条件馬でも種牡馬にすれば大人気
ステゴ、オルフェなんてG1勝とうがマグレ認定で誰もそんな血はいりません
フェスタ、ドリジャ、フェノーで何頭種付けしましたか
競馬は実力と結果が全ての世界
汚れたゴミ血がマグレで残るなんて事はないんだよね
オルフェなんかに良繁殖付けたせいで一気に日本の馬産レベルが下がった責任は重大
まともに出走すら出来ない産廃を量産するオルフェは動物愛護の精神からも廃用にすべき >>364
無職のおじさんが>>337の内容を想像して書き込んだ事実に君は負けを認めてしまったのか >>369
もう既にリアステにダート種牡馬として負けてる >>379
何言ってるんだこの無知のマヌケは
妄想で負けてると言ってるただのキチガイかなww >>377
ヤク中の血を綺麗だと考えてる奴を初めて見た >>336
これマジでなんなん?
ジェンティルは賞金もGI勝利数も直接対決も勝っててドバイだって勝ってるのにオルフェ基地は当たり前のようにオルフェのほうが格上扱いだったよな
なんで急にウシュバの賞金とか海外実績を主張してるんだ? 現役時から高速馬場で全戦全敗なのずっと指摘されてたしな
単純に運だけが良くて弱かったからそれが産駒に出たってそれだけだろ オルフェがこうなるのは予想通りだろ
気性と馬格で避けられるのは当たり前
生産者は売れなきゃ困るからアベレージタイプが選ばれる
オルフェは超大物出したから既に大成功なんで後はもうどうでもいい どれが超大物なの?w
後継もいないしお前ら負け組オルフェ基地と同じだよw ウシュバが超大物じゃなかったら日本には過去含めて1頭もいないな ウシュバってまともなG1は1勝しかしてないし、中央から逃げてるからね〜。
単なる海外向きな馬程度にしか思わないんだよね。 フェヴラリーSがまともなG1だと言ってる無知のマヌケww 砂遊びしてる二流はいいからエポカとラララをもっと評価しろ エポカは重賞1勝のみの駄馬
珍ラックはインベタ・イン付きの最短距離走った時だけのラキ珍 >>373
タイタニックくらい深い海底に沈んでそう ウシュバは国内実績少ないからな
どうしてもケチが付く 世界的に競馬といえばダートなんだよ
芝は障害レースみたいなもんだろ世界的には
現在の日本最強馬はウシュバテソーロ
世界の競馬関係者は自然にそう思い浮かべる お薬黙殺してまでお金稼ぎする血統に勝てるはずもなく >>380
リアステ即満
オルフェ安定の売れ残りwww ウシュバが歴史に残る名馬なんだったら早く引退させてやれよ
名馬ってのは1世代でも多く子孫を残すために種牡馬になるんじゃねーの? 6世代のデータからオルフェはボールドルーラーと相性がいいのがわかってるからな
母系にボールドルーラーがいる繁殖牝馬を重点的に付けよう
セクレタリアト 勝ち上がり率が高い
シアトルスルー 大物が出る
特にこの2頭の種牡馬と追加でミスプロがいれば勝ち上がり率はオルフェ産駒全体より10%良くなる ウシュバは現役でまだ稼げる
種牡馬入りすれば1500万スタートだろうな
ダートで世界のビッグレース勝ちまくれる種牡馬なんで現在日本にいないからね
イクイなんちゃらみたいな内弁慶のカスとは違って本物だからシンジケートもゴッツいもんになるわな
後継未だにゼロのドープ基地が嫉妬に狂うのも当然よな クソ優遇したんだけど産駒がアホみたいに走らんかったから オルフェ基地ってディープ孫ウキウキで叩いてるけどオルフェ孫に未来なんかあるわけないからオルフェがさらに叩かれる下地作ってるだけだよな てか種牡馬成績で張り合いたいならオルフェ産駒とディープ産駒で比較すればよくね オルフェ孫
ドゥラエレーデ 2歳G1勝ち
コラソンビート 2歳重賞勝ち
バロネッサ フローラS1人気
これで未来なんかないと言ってる低脳馬鹿がオルフェアンチww >>378
どこのどんな仕事してる誰とも知らない他人に「無職がー」などという虚しい脳内妄想する前に、レス内容に対してしっかりロジカルな反論してみせてくれよ負け犬種牡馬基地の負け犬くんw >>409
ほんとそれ
両三冠馬の種牡馬実績比較↓
JBISデータベースより2024/4/30時点での比較
●ディープインパクト
AEI:4.06 (繁殖の質に対する結果)
CPI:2.55 (繁殖の質)
AEI/CPI:1.59
種付け料(最高):4000万円
種付け料(最低):900万円
日本ダービー 7勝
英国ダービー 1勝
愛国ダービー 1勝
●オルフェーヴル
AEI:1.57 (繁殖の質に対する結果)
CPI:2.22 (繁殖の質)
AEI/CPI:0.70
種付け料(最高):600万円
種付け料(最低):300万円
日本ダービー 0勝
海外ダービー 0勝
東海ダービー 1勝www
AEI/CPIの平均1.00を大きく下回る0.70のオルヘwww
さすがの東海ダービー制覇がダービー自慢www >>410
牝系出すのは草
しかもバロネッサとかギャグだろw >>412
未だに海外や交流重賞を除外してる指標でイキってる低脳馬鹿がオルフェアンチww いや実際母父で結果出しまくってるのはすごいだろ
母父ディープはここまでじゃなかったのに オルフェファン希望のダート馬さん
引退したら種付け料はどれほどなん?
インフレ激しいから、2000万とか? >>414
JBISデータベースから取ってんだからしゃーないわなw
JRA+地方+海外の全世界含めたものなんかねーんだからw
少なくともディープもオルフェも日本国内の競走馬で種牡馬なんだし、日本国内ではJRAが中心であり、オルフェもディープもその他の種牡馬もトップサイヤーは皆JRA中心なんだからなんの問題もないだろw
ましてや嘘や捏造の数値じゃない正しい数値、正しいデータなんだから事実から目を逸らしてないでしっかり受け入れろw >>422
お前が海外重賞や地方交流重賞の成績という事実から目を逸らしてるんじゃねーかマヌケww >>423
じゃ〜全世界含めたデータベース出せばいいだろw
俺は無いから出してねーのw
普通にJBISデータベースから引っ張ってきた数値だから、嘘・捏造何も無い事実なんだからw
しっかり現実を受け入れろw
更に言えばディープは日本競馬史上最も海外重賞、海外G1を勝ってる日本産種牡馬なんだよなw
残念ながらそのデータには含まれてねーけどなwwクククww >>424
世界最高峰の頂に立ったのはオルフェ産駒のみだぞ >>423
JBISは海外と障害抜いてるけど地方は交流以外も含めてカウントしてます…… >>425
「オルフェ産駒がー」というならネオユニヴァース産駒 → ビクトワールピサ(ドバイWC)
また、競馬関係者全てが目指すと言われるダービーの中でも最も歴史が古く、世界最高のダービーである英国ダービーを勝ったのがディープインパクト産駒 → オーギュストロダン(英国ダービー)
ダートだとBCクラシック、ケンタッキーダービーって感じか >>427
2000ギニー12着、キングジョージ10着、ドバイSC12着
これでロダン>ウシュバはないだろ >>428
サイトに行けばわかるよ 総合と中央と地方があって障害は抜いてあると明記されてる >>426
地方は地方所属馬の成績だろ
オレが言ってるのは>>412のJRAの成績だけでイキってるマヌケがいるから馬鹿にしてるんだわww
オルフェは海外と地方交流の重賞でも相当稼いでるのにそれを無視して
>AEI/CPIの平均1.00を大きく下回る0.70のオルヘwww
こんなこと言ってるキチガイだからなww >>430
オーギュストロダン → G1_5勝(英ダービー、愛チャンピオンS、BCターフ、愛ダービー、フューチュリティTS)
ウシュバテソーロ → G1_3勝(ドバイWC、東京大賞典(笑)、東京大賞典(笑))
これで「ウシュバ > ロダン」はないだろw >>432
事実を晒されて発狂しちゃってるw
効いてる効いてるw確実にww >>433
ロダンは古馬で2勝、ウシュバは古馬で3勝
今時世代戦を大きな評価しないだろ >>432
少なくとも日本競馬の中心カツ最高峰のJRAの成績がコレ↓なのは紛れもない事実w
●ディープインパクト
AEI:4.06 (繁殖の質に対する結果)
CPI:2.55 (繁殖の質)
AEI/CPI:1.59
●オルフェーヴル
AEI:1.57 (繁殖の質に対する結果)
CPI:2.22 (繁殖の質)
AEI/CPI:0.70 海外+地方交流重賞17勝(G14勝)
計算してないけど間違いなく獲得賞金は30億円以上あるだろ入着も結構あるし
これを無視してイキってるマヌケがオルフェアンチのキチガイww >>436
ほらなJRAの成績だけでイキってるだろww
これが低脳馬鹿のマヌケであるオルフェアンチの正体ww >>435
>今時世代戦を大きな評価しないだろ
ワロタw
ホースマン全てが目指すのがクラシック競走であり、ダービーなんだよw(欧州では2000ギニーの価値が相当高くなってるが)
欧州の牡馬なんか3歳で引退なんか当たり前なのにw
そりゃ〜そうかw
オルフェはクラシックはエポカドーロの皐月賞の1勝だけだもんなw >>439
キズナだってまだ皐月賞だけだろ?ドバイWC勝ってないし >>437 >>438
このデータは「サラ系総合」のデータで、「サラ中央+サラ地方」のものなんだがなぁ〜www
中央:2024年4月28日現在
地方:2024年4月29日現在
●ディープインパクト
AEI:4.06 (繁殖の質に対する結果)
CPI:2.55 (繁殖の質)
AEI/CPI:1.59
種付け料(最高):4000万円
種付け料(最低):900万円
日本ダービー 7勝
英国ダービー 1勝
愛国ダービー 1勝
●オルフェーヴル
AEI:1.57 (繁殖の質に対する結果)
CPI:2.22 (繁殖の質)
AEI/CPI:0.70
種付け料(最高):600万円
種付け料(最低):300万円
日本ダービー 0勝
海外ダービー 0勝
東海ダービー 1勝www
このポンコツ種牡馬の基地涙目wwww >>442
なんで海外成績を入れないのか理解できん >>432
ウシュバとナデシコ(とネオアマゾネス)の世代だけ賞金額が突出してて
重賞馬数も3になってるからやっぱ含まれてるよ交流重賞 >>440
そうだな、キズナもまだ皐月賞だけでドバイWC勝ってないねw
でも、別にキズナと比べてないし、何故急にキズナ?って感じだわw
まぁ〜種付け料は現在1200万で、現3歳世代からノーザン優遇の繁殖だからこれからなんじゃないの?知らんけど >>443
あるんだったら海外成績入ったデータ持ってくればいいんじゃね?
多分そんなデータないだろw
ちなみに、日本競馬史上最も海外重賞&海外G1勝ってる種牡馬はディープインパクトだから、海外含めちゃうと更に差が広がっちゃうと思うけどw >>412
へーボルダービー勝ってたんかい! w🥹 >>443
海外成績は入れないのは何十年も前からなんでそこに文句言われてもな
あとディープも日本調教馬だけでもドバイや香港でかなり稼いでる >>446
もう海外データ含めたのも入れてやれよw
それでも納得はしないだろけどさ >>410
すまんフローラS1人気でクソ笑った
ギャグ仕込むのは卑怯だわ >>451
一番人気ってことは能力を評価されてるということ
仮にそれで負けても将来性がなくなったわけではないからな >>442
収得賞金12,792,000,500円 AEI1.55
ここに海外で獲得した賞金20億以上だけど20億とするとAEIは1.8に跳ね上がるぞ
これを無視してるオルフェアンチのキチガイww >>451
将来性云々言ってるんだから例え惨敗しても重賞で1人気になった馬の将来がないとでも言いたいのか
こういう事も理解できない低脳馬鹿だからオルフェアンチは馬鹿にされてるんだぞww >>435
オルフェ基地って古馬6勝のイクイノックスに対してオルフェの世代戦でマウント取って最強馬主張してるくせになんなん >>455
なんで急にイクイノックスの話?それにその話はイクイノックスに足りないものの話でしょ
なんで今回の話と同一視するのか >>453
入れても2にもならないのかよ そりゃ評価低いままだわ
実際はある程度再評価されてなおこの待遇なのが泣けてくるが 獲得賞金により種牡馬成績なんてオルフェはアベレージタイプじゃないんだからどうでもいい話
その土俵で戦う必要が無い
期待通り超大物出したオルフェーヴル
それでもう完結してんのよ >>456
急にじゃなくて今までのオルフェ基地の論調の話だからな
>>383もね
その場その場で都合良いこと言ってるだけじゃんって言ってるの 交流重賞はカウントされてる根拠を出したらスルーしながら
海外重賞は含まれないとだけ言うようになってて草 フローラSの一番人気のレスの方には律儀に反応してるのにw 3歳のAEI0.48とかだし
ゴミにも程があるでしょ
まず勝ち上がれないんだから大物がどうとかそういうレベルの話じゃない ウシュバの海外1勝で誇ってるのが見てて痛いw
出走馬の半分以上を日本馬で埋めて
大外枠のパンサラッサに展開作ってもらわないと勝てないやん
おまけに海外の強豪も不在ローレルリバーも不在 これで産駒デビュー2.3年目とかならともかく併用されてからもう結構な年数だからなぁ
年齢的にそろそろ種牡馬引退も視野に入ってくるのに 海外で入着したオルフェ産駒
ウシュバテソーロ ドバイWC1着696万2着240万 サウジC2着350万 BCクラシック5着18万 1304万
マルシュロレーヌ BCディスタフ1着104万 サウジC6着60万(サウジCは10着まで賞金が出るので入れとく) 164万
オーソリティ ネオムターフ1着90万 ドバイSC3着60万 150万
シルヴァーソニック レッドシーターフ1着150万
ラッキーライラック 香港ヴァーズ2着440万香港
ジャスティン リヤドダートスプリント4着7.5万
オルフェ産駒が海外で獲得した賞金合計1775.5万USドル+440万香港ドル
オルフェすげーもしかしてディープより稼いでる?もちろん日本調教馬で >>467
サウジ2着、ドバイ1勝2着一回だからとんでもない賞金稼いでるけどな ウシュバテソーロは凄いと思うけど700頭も走らせたらそういう馬も1頭や2頭はいるってだけだし
海外分の賞金を入れて計算しても結局待遇に見合った結果なんて出せてない事が判明しました >>471
何百何千頭走らせてウシュバみたいなのが出てこないからすごいって話なんだが >>469
日本のレースでも6着以下に出走奨励金は出てるぞ JCや有馬だと6着でも4000万 獲得賞金にはカウントされないけど >>472
お前もしかしてドバイWCのが英ダービーより凄いと思ってる?
しかもドバイはアメリカの薬規制されて勢力弱まってるのに >>474
世代戦と世界から集まる古馬最高峰の高額賞金レース
どっちが上か分かるやろ競馬やってれば オルフェの仔でイクイノックスみたいな親父超えるバケモンが見たかったな… >>474
誰もそんなこと言ってないのに英ダービーが出てくるのは草なんだ
ディープ基地の名札やん >>473
だからそれは賞金じゃないだろ
サウジCは10着まで賞金出る レースレベルなんか古馬戦>>>世代戦なのはもはや常識だろ オルフェーヴル厚遇した結果クラシックのレベルが下がってディープ産駒がダービー4連覇したの皮肉すぎる >>475
>>480
まともな考えしてて感動する
まともじゃない基地どもに聞かせてやりたい で、レースレベル高いレース勝ってるのに種牡馬価値低いのはなんでですか?w >>469
ジェンティルドンナ 400万米ドル
リアルスティール 405万米ドル
エイシンヒカリ 1425万香港ドル
ステファノス 832万香港ドル
ヴァンドギャルド 130万米ドル 52万香港ドル
ヴィブロス 600万米ドル 550万香港ドル
グローリーヴェイズ 3050万香港ドル
ラヴズオンリーユー 154万米ドル 3135万香港ドル
シャフリヤール 522万米ドル
ゼッフィーロ 55万米ドル 504万香港ドル
キラーアビリティ 40万米ドル
ジャスティンパレス 30万米ドル
合計2336万USドル+9548万香港ドル
多分他にもいるけど日本調教馬だけでも普通にディープが上でした >>485
それちゃんと当時の為替レートで円換算してる? >>486
オルフェのデータって当時の為替レートで計算してんの?
流石に調べすぎて気持ち悪いレベルだなおい オル基地が「海外ガーーー!」「海外ガーーー!」とガーガー言ってるが、ディープインパクト様と比べてしまうととんでもないことにwww
2024年4月30日時点
●海外重賞勝利
49勝 ディープインパクト
*4勝 オルフェーヴル
●海外GT勝利
33勝 ディープインパクト
*2勝 オルフェーヴル
・・・・・・・オルヘwwwwwwwwww >>489
世界最高峰レースは勝ってないだろ?
最高到達点はオルフェの方が上だと思う >>484
ほんとこれで笑ったわ
しかしオルフェ基地はキチガイが多いな >>485
香港はさすがにもう無理だけど
米ドルならまだ逆転の目はあるな >>490
>世界最高峰レースは勝ってないだろ?
ホースマン全てが目指すと言われるダービーの中でも最も歴史が古く世界最高のダービーである英国ダービーを勝ったのがディープインパクト産駒のオーギュストロダン
オル基地が「高額賞金レースが世界のトップレース」と言ってるが、世界最高賞金のレースであるサウジC勝ってるのはロードカナロア産駒のパンサラッサ
ダート競走の世界最高のレースはクラシックであれば「ケンタッキーダービー」古馬混合であれば「BCクラシック」だろw
ちなみにドバイWCはネオユニヴァース産駒のヴィクトワールピサがウシュバよりも先に勝っちゃってるw
以上w >>489
実働年数と生産数が違うからその比較は無意味 >>485
ドバイとサウジの通貨がなんなのか知らないけどウシュバのドバイサウジの賞金加えたら余裕で越さないか? オルフェ産駒6世代分の勝ち上がり率データ
608 210 34.5% 全体
386 154 39.9% ボールドルーラー有
211 *89 42.2% ボールドルーラー&ミスタープロスペクター有
>だって勝ち上がれないし
妄想で断言するのがオルフェアンチのキチガイ
2歳で勝ち上がれない晩成血統なら正解だったのになマヌケww 産駒年度別勝ち上がり率
1年目29.8%
2年目41.0%
3年目36.7%
4年目37.4%
5年目21.7%
6年目37.0%
優遇して欲しいなら最低40%以上は欲しい
オルフェーヴルなんかは1年しかそれを超えた事がない
こんな数字出して冷遇に疑問みたい話あるかよ >>500
あんなに質のいい肌馬あてがわれててこれ…
かわいそう…
日本競馬会の損失だよこれ >>500
ひでーデータだな
ファンの奴ほど見たくもないだろこんなのw 70~80%は駄馬になる馬なんか付けれないし馬主も高くは買わない >>495
君さぁ〜、2024年4月30日現在までのこの下記のデータと現状の種牡馬オルフェーヴルの産駒成績を理解した上で、オルフェーヴル産駒の競走馬が全て引退した時点で勝利数の多い方種牡馬の方に賭けたら10億貰えて、勝数の少ない方に賭けちゃったら命奪われるってのでどちらかに賭けなきゃならんってなったらどっちの種牡馬に賭ける?
君やオル基地以外の普通に競馬知ってて数値やデータを理解できる奴なら100%種牡馬ディープ選ぶんだよなw
俺だったら100%ディープ選ぶは〜…なんでかって?現時点のデータの時点でディープが勝つのは間違いないからなw
今後、種付け料350万で充てがわれる繁殖の質もたかが知れてて、種付け数も200頭を切る現状、本日までのオルフェーヴルの海外勝利数のデータからディープ超えが不可能なのは頭の悪い君でも理解できてんだろ?w
2024年4月30日時点
●海外重賞勝利
49勝 ディープインパクト
*4勝 オルフェーヴル
●海外GT勝利
33勝 ディープインパクト
*2勝 オルフェーヴル >>503
化け物種牡馬じゃん!?
オープンクラスが全体の30〜40%もいる種牡馬が何でこんな待遇なんですか!???!? そもそも今年の3歳世代165頭もつけてて2勝馬1頭なのヤバすぎだろwwwwwwww >>506
なんでそんな現実味のない極論で例え始めるのか意味がわからん >>501
繁殖牝馬の血統にボールドルーラー&ミスタープロスペクターがいるなら勝ち上がり率40%越えてるから優遇すべきだな サウジやドバイが1着4〜5億2着2億みたいな賞金だったらウシュバなんてそこまで稼げてないやん サウジCが世界一のレースだと思ってる奴世界のホースマンの何割だと思ってんのかなオルフェ基地って オルフェ基地さんは勝ち上がったらほぼオープンレベルだと思ってるらしい
頭お花畑すぎて笑えるなマジで 悔しいけどまず現状を認めよう、俺達のオルフェはゴミなんだよ
でも逆にここからはもう上がるしかないってこと
来年こそはクラシック出走して見返してやろうぜ ウシュバでイキるのはいいけど完全にパンサラッサ(とか他の馬達)>>>>>オルフェってことでしょ?
オルフェは二度と最強馬論争に顔出すなよ
オルフェ基地が言い出したんだぞ獲得賞金と海外勝利うんぬんってのは 要はオルフェーヴルが嫌いなんだろ?そのうえでオルフェーヴル無茶苦茶強くて人気あるから尚更ムカツク ジェンティルドンナ>オルフェーヴルだな
オルフェ基地の賞金理論で行けば
間違ってないよな? オルフェアンチスレ乱立してるけど、一人の何の影響力もない無職のおじさんがハードワークしてるとしか思われてないのが悲しいな ツイッターとかももうツイッター砲状態だしな
この馬が好き とかも正直よくわからん、こういう「でかノイズ」塗れで。。
絵チャ(死語)で言えばグチャグチャ塗りつぶしアンチがどかない状態→ネットコンテンツ全般
インターネット無かった頃のが楽しかったよ、どう考えても。。 へーボル孫はへーボルの血が薄くなった分チャンスアップよ!🤔 イクイノックスとまでは言わなくてもジャスティンミラノみたいな夢のある馬一杯だせよ
ダートとかスピードないとか晩成とかもうわかったから ドバイWC勝ったから凄いの一点張りだけどドバイWC圧勝したローレルリバーは敬うどころか蔑みます
過去のドバイWC馬を持ち上げたりもしません
勝ち馬が日本に種牡馬として何頭も来てるけど特に結果出してないのも多分知りません 今の競馬の夢はダートだろう
マルシュとウシュバでめちゃくちゃ夢がある種牡馬だわ 夢は変わらず芝かな
初年度2000万なんて信じられない >>519
こういう図星をつくと基地はだんまりを決めこむんだよなぁ 5年前時点ではオルフェは冷遇されて当然だったが、アメリカ馬の薬物規制でサウジドバイアメリカが勝てるようになり事態は一変
年齢的にもう少し早ければとは思うがあのまま埋もれることを考えればまし
ノーザンからフォーエバーヤングが行くように、リターン見込めずダートを他陣営に譲っていた過去とはすでに状況が変わっている
ノーザンがダートも守備範囲にしてどうなるか
おそらくオルフェ以外にもダート適性ある種牡馬が出てきてダートはダートでの覇権争いになる 基地はウシュバを世界最強扱いしてるけど過去のドバイWC勝ち馬なんか世界最強だなんて思っちゃいない
それにセニョバス、ウシュバをぶっちぎったローレルリバーなんかドーピング扱いで大罵声浴びせてたしな ダートはまだ大物こそ出てないがドレフォン産駒が安定して勝ってる
初年度こそジオグリフとかいう謎の芝馬が出たけどダート特化で繁殖回せばダートリーディング最有力になるだろうね
オルフェは超大物狙いでジオグリフは安定を求めてと住み分けできる >>528
フォーエバーヤングの方が遥かに夢があるな
5戦5勝でそのうち4勝がダービー(優駿)なんて
3歳春に夢を見られない種牡馬なんていらんねん 別にオルフェ以外からも強いダート産駒なんて出るしな
エバヤン見たらわかるだろ
ダートに力入れるかは知らんw 産駒が走らんだけでここまで馬鹿にされるオルフェかあいそう >>542
だって走らんとかいうレベルじゃねえしな
しかもオルフェ本馬も基地害信者多いし オル基地さんがディープに屁理屈こねて張り合おうとしてるけど勘違いも甚だしい
WW2前の日本とアメリカみたいな絶望的な戦力差だということをわかっていない
いや、わかっているけど虚勢だけは立派なのは日本の軍部と同じかw
ウシュバテソーロという戦艦大和(少々誇張がすぎるがw)だけじゃ勝てんよ >>545
日本の軍隊を低評価するおめえは朝鮮人かシナ人だろww >>516
そりゃ、40%なんて毎年だろ
勝ち上がり率40%なんて最低限だからなトップ種牡馬は ドバイWC獲ったオルフェーヴルは競馬板的には安泰だわな
頂点取ったんでね
他馬基地が何を言おうが「その馬ドバイWC勝ったことある?w」で無敵
芝で言えば凱旋門賞勝ったようなもんだ
もっと崇めろよ 日本馬に2頭しかいないドバイwc勝ち馬だからな
三冠馬より少ないし偉いんだよなぁ な?結局ずっと草競馬でも脇役以下ビーフェーブルだったろ?w 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>549
トレヴに勝つならまだしもソレミアに勝っても評価なんてされんよ
その辺がオル基地はわかってない な?おじさんがたまに言うコンムーアって何のことなん >>550
君頭悪いでしょw
ドバイWCは創設3年目でG1昇格で今年(2024年)まででG1レースとしては27回開催されており、日本馬の出走は23回、出走馬数は述べ46頭、日本馬の勝馬は2頭
各年ごとの総出走馬数と日本馬の出走馬数から確率を算出、全23開催分から勝率を算出するとドバイWCを勝てる確率は16.3%である
次に日本のクラシック競走である皐月賞、日本ダービー、菊花賞は3レースが同年に行わえたのが太平洋戦争で開催されなかった1945,46年の2年を除くと昨年(2023年)までで同年3競争開催は83回にのぼる
三冠の格レースの全83開催の総出走数から勝率を算出し、皐月・ダービー・菊の3競争を3連勝する確率までを算出すると三冠馬になれる確率は0.018%である
ドバイWC馬になれる確率は16.3%、三冠馬になれる確率は0.018%でドバイWCを勝つ難易度に対して三冠馬になる為の難易度は約906倍と比較にならないほどの高難度なんだがwww
しかも様々な距離、様々なコース形態など、1レースだけ勝てばいいのと違い、三冠馬になるには中山2000m、東京2400m、京都3000m(セントライトの皐月賞に該当するレースは横浜1850m)違う条件の3競争を3連勝しなければならない
しかも3歳時にしか挑戦できず、ドバイWCのように同じ馬が何度も挑戦する事ができない
また、シンザン(皐月賞・東京2000m)と、オルフェーヴル(皐月賞・東京2000m)は皐月賞が中山ではなく東京開催だったので中山開催であったならば三冠馬に慣れていなかった可能性もあるが、この場合は考慮しないものとする
要は「三冠馬 >>>> (906倍の難易度の壁) >>>> ドバイWC」ってことw また、ドバイWCについては「輸送」や「なれない環境」などを難易度に挙げたくなるであろうが、日本馬の出走があるかにかかわらずG1競争として全26開催中6割近い15開催の勝ち馬がドバイ以外の馬(米・仏・日)である
故に「輸送がー」「なれない環境がー」はドバイWCに関しては難易度の考慮には入れ難く、三冠馬との難易度比較において906倍の難易度を覆せる事案ではないw これだけマジで聞きたい
オルフェよりGI勝ってる馬、レーティングが上の馬、直接対決で勝った馬、賞金が上の馬、海外勝利した馬、世界に認められた馬…様々いるよね
でもオルフェこそ最強でそれらは全部意味ない事なんだって十年以上駄々こねてたわけじゃんか
あらゆる名馬やそれぞれの時代の最強馬、それこそ海外勝利したGI3勝馬なんかを全否定してきたのは他でもないオルフェ基地だよ?
なんでウシュバが出た途端に十年以上主張してきた事をひっくり返して賞金だの海外勝利だの言い出すの? >>549
>「その馬ドバイWC勝ったことある?w」
ドバイWCはヴィクトワールピサみたいな芝専でも勝てるからな 悔しかったらウシュバテソーロも芝のGI勝って見せてくれよw >>564
ピサが勝ったドバイWCはオールウェザーだよ
ダートの本物ドバイWC勝った日本馬はウシュバだけ
そんな事も知らなかったのかよw オルフェが冷遇されてる根拠
ノーザン産限定(23年まで)*2歳馬除外
*91 *46 50.5% *7頭 *7.7% 3590万 オルフェ産駒全体
*63 *36 57.1% *7頭 11.1% 4597万 ボールドルーラー有
*28 *10 35.7% *0頭 00.0% 1325万 ボールドルーラー無
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 重賞勝ち馬頭数 重賞勝ち馬率 1頭当賞金 他の種牡馬
ノーザン産限定(23年まで)*2歳馬除外
237 132 55.7% *9頭 *3.8% 3306万 ロードカナロア
188 118 62.8% 11頭 *5.8% 2963万 ルーラーシップ
102 *59 57.8% *4頭 *3.9% 2683万 モーリス
107 *58 54.2% *2頭 *1.9% 2604万 エピファネイア
*95 *59 62.1% *6頭 *6.3% 3290万 ドゥラメンテ
*46 *23 50.0% *3頭 *6.5% 5353万 キタサンブラック
*43 *25 58.1% *2頭 *4.6% 4195万 キズナ
*63 *36 57.1% *7頭 11.1% 4597万 ボールドルーラー有
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 重賞勝ち馬頭数 重賞勝ち馬率 1頭当賞金 ノーザンの良繁殖ならオルフェはちゃんと結果を残してるんだよ
ただ晩成なのでクラシックに間に合わないから人気がないだけ
これでわかっただろ無知でマヌケなオルフェアンチのキチガイはww 今年の種付料も入れといた方がいいな
237 132 55.7% *9頭 *3.8% 3306万 1200万 ロードカナロア
188 118 62.8% 11頭 *5.8% 2963万 *350万 ルーラーシップ
102 *59 57.8% *4頭 *3.9% 2683万 *800万 モーリス
107 *58 54.2% *2頭 *1.9% 2604万 1500万 エピファネイア
*95 *59 62.1% *6頭 *6.3% 3290万 ***** ドゥラメンテ
*46 *23 50.0% *3頭 *6.5% 5353万 2000万 キタサンブラック
*43 *25 58.1% *2頭 *4.6% 4195万 1200万 キズナ
*63 *36 57.1% *7頭 11.1% 4597万 *350万 オルフェーヴル 母にボールドルーラー有
こうやってみるとオルフェ(ボールドルーラー有)とルーラーが優秀なのがわかる 実際ボールドルーラーの有無だけでこんなに変わるのを最初に発見したやつはマジですごいわ
かなりの数の血統とデータと向き合わないと得られない結果だわ >>559
根本的に比較の仕方が間違っている
ドバイWCに挑戦する馬は混合でダート現役最強クラス
三冠は国内の3歳芝路線の牡馬
ドバイWCのオールウェザーは黒歴史
比較するならダートドバイWCオンリーでよい
出現頻度でいえばダートドバイWCが難易度は高い
そしてこれから数十年ドバイWC優勝馬が出ない可能性もある >>569
アンチじゃないけど言わせてもらうわ
自分で言ってるやん。クラシックに間に合わないから人気がないって。人気がないって事は種付け料や繁殖に見合った額で売れないんやろ?なら冷遇するだろう >>573
いやでもウシュバやマルシュロレーヌのような超大物は出るぞ
クラシック狙いの種牡馬からはこんなのは生まれん というか、サウジやドバイの登場、秋G1の賞金増大によってもはやクラシックより古馬G1狙いの方が賞金効率が良くなってるまであるからな
もはやクラシックの時代は終わり古馬戦にシフトする時代にほぼなってる >>574
あーごめんな言葉足らずだった。
冷遇するが放逐してないだろ。つまり社台ノーザンもオルフェは大事にしてくれてんの
クラシックに間に合わないから売り物にはならないけど、良い結果を出せるようには運用されてるから今でも結果適材適所な感じで結果出せてるんでしょって事。マルシュが活躍した事でオルフェ産駒のダート使われて目立つようになってるやん。どうにか需要をと生産界も苦心してるんじゃない? >>577
適材適所を模索すると言うのならボールドルーラー牝馬をつければいいだろう >>578
それが他の馬より売れるならばって話してるの。商売だからね。それでもデータが出ている通り少しは回してるわけで、そんな息荒くしなくても良いんじゃない?って事だよ
あと他の奴もそうだが、クラシックが全てじゃないとか散見されるけどオルフェが好かれている要素の一つはクラシック三冠馬ってのがある事は事実な筈。それの否定にもつながる事をあんまり軽視すべきじゃないと思うよ。そんだけコメントさせて貰うわ >>579
ちと変になったな。それの軽視はオルフェの否定にもつながる事でもあるからあんまし良い主張とは言えないよと。そんな感じで読んでくれ 一円も出さな雑音がガーガー言っても雑音なだけ
オルフェ応援したいなら、産駒を買え!!
全然産駒が売れないから、冷遇されてるだけ
商売なら当たり前だろ?
商売なんだからな なぜ350万という種付け金額なのかをよく考えた方がいい
350万には350万でいいと理由があるし
2000万なら2000万の理由があるし4000万なら4000万の理由がある >>583
キズナが1200万の理由は、なんなんだよ >>584
牡馬の大物が出なかったけど産駒が安定して勝ちあがりそれなりに稼ぐから
今年は皐月賞も勝ったしダービー以降の活躍と2歳馬の成績次第で1500万2000万にもなると思うよ オルフェ産駒で2歳新馬勝ちした馬の1/4に共通する血統傾向
サンデー3×4のクロス持ち&母の先祖にボールドルーラーがいる
オーソリティ 青葉賞勝ち
ライラック フェアリーS勝ち
ホウオウピースフル フローラS2着
他には
ショウリュウイクゾやモーベット
オルフェの種馬場生活もあと数年
相性が良くない血統(母にボールドルーラー無サンデー3×3のクロス等)に付けるのはほんと無駄 好相性のニックスの根拠に挙げられた馬がオーソリティライラックホウオウピースフルショウリュウイクゾって
相性も何もオルフェにつけるの自体無駄だよ >>588
*63 *36 57.1% *7頭 11.1% 4597万 *350万 オルフェーヴル 母にボールドルーラー有
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 重賞勝ち馬頭数 重賞勝ち馬率 1頭当賞金
他の種牡馬>>568
これで無駄?無知の馬鹿は黙っとけww >>564
芝がメインのパンサラッサがサウジ勝ち切ったのにウシュバときたら・・・ >>588
いや、こんなデータをはっきり示されて否定するのはちょっと…
データ否定とか今時の競馬と逆行しすぎだぞ >>588
上限が低い
ディープ産駒に金太郎飴とかよくもまあ言えたもんだよなオルフェ基地 >>589
5chだけで拡散してるのがもったいないデータだぞ
ちゃんと人の目にたつところで公開したら? >>593
競馬板は結構見てる関係者も多いのでは?ここの影響力って馬鹿にならんだろ 見る方が馬鹿になるからまともな奴は見ないよ(´・ω・`) そもそも関係者とか細かいデータ見てるわボケ
それであの種付け料なんだよ >>596
細かいデータ見てるならキズナつけようってなるかね 一口でもやれば判るけど「勝ち上がり」が悪い種牡馬は人気出ないよ
勝ち上がりは、意外と難しい
そして勝ち上がれば、数年楽しめて意外とキャッシュバックあるけど
勝ち上がり出来ない産駒だと、金をドブに捨てたと同じ >>598
残念ちゃんと血統とか細かいとこも見とるよ
それであの値段なんだわ >>598
それ素人の立場で配合考えろって長文書いてるオルフェ基地にも言ってよw >>572
根本的な比較の仕方は大方合ってるわな
ただ君の言うように「ドバイWCに挑戦する馬は混合でダート現役最強クラス」という事を考慮しても、三冠馬との難易度比較において906倍の難易度を覆し得ないんだよなぁ〜w
気持ちは痛い程分かるけどさw サンデーのクロスて普通に早熟早枯れに出るから
新馬未勝利勝つのはいいけどそれはあんまオルフェに求められてない気がする
オーソリティはシーザリオからのクロスだから例外
エピファやリオンもそうだけどなぜかシーザリオ経由するサンデークロスは弊害がでない エポカ ラララ ジャスティン ウシュバのようにサンデークロスなし
ミスプロ系の軽い母父みたいな配合のが走ると思われる
ボールドルーラーが入ってるとなおよし >>603
テシオ理論採用するならスペシャルはサンデー0活性だからな。サンデーの特徴を引き継ぎつつもサンデーとは縁のない馬って事になってクロスのメリットだけを得る
オカルトだがね。ただサンデー自身もヘイロー0活性なんだよ >>600
それ素人が関係者はこうなんだって思って書いてるだけじゃん >>604
スワーヴリチャードの弟でオルフェーヴル産駒がいたのに名前がつくまえに亡くなってるんだよな
ミスプロ系のUnbridled's Songにさらにシアトルスルー系も入ってるのに >>610
素人が自分を関係者と勘違いするよりはマシに思える オルフェ産駒2歳馬ボールドルーラー有無
8/9 ノーザン
9/9 社台コーポ
5/9 社台ファーム
0/1 追分
28頭登録22頭にボールドルーラー有78.6%
来年はクラシックもしくは大井三冠に出走するオルフェ産駒いるかもな
日高はシアトルスルー系の種牡馬を父に持つ牝馬にもっとオルフェ付けてくれないかな 素人だ無職だそんなもん全部オル基地にブーメラン返ってくるだけなのに
そういう非論理的な煽りに走るしかない時点で苦しいのよ 少なくともボールドルーラー×オルフェニックス理論を否定するのは無理だと思う
これは明確にデータとして出てるわけであって、データを否定するのは現代競馬を否定しているのに近い 噂のリアライズオーラムも母にボールドルーラーあるんだな >>616
母数量なんか何のデータを知りたいかで必要最低限の数は変動するだろ >>617
デビューしたオルフェ産駒6世代分のデータ600頭強すべてだから統計的には問題ないだろ専門家じゃないんで断言はしないけど
>>567はノーザン産限定だけどここまでハッキリと成績に差が出てるし 母数量どうのこうの言うけれどそこは指摘するほど大事じゃないだろ
実際傾向としては如実に現れてるわけだし 母数多すぎてきついと思うけど、サンデー孫全体でボールドルーラーの血の有無で
有意な差が出ないか調べてほしいんだが
単にサンデー系種牡馬ならボールドルーラーの血が入った牝馬と相性がいい
という可能性が残されている、前述のスワーヴリチャードなんかがあてはまる 655 216 33.0% 20頭 3.0% オルフェ産駒全体
417 159 38.1% 19頭 4.5% ボールドルーラー有
238 *57 23.9% *1頭 0.4% ボールドルーラー無
556 251 45.1% 13頭 2.3% キズナ産駒全体
363 172 47.4% *8頭 2.2% ボールドルーラー有
193 *79 40.9% *5頭 2.6% ボールドルーラー無
322 109 33.9% *6頭 1.9% ゴールドシップ産駒全体
200 *66 33.0% *3頭 1.5% ボールドルーラー有
122 *43 35.2% *3頭 2.5% ボールドルーラー無
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 重賞勝ち馬頭数 重賞馬率 23年まで
サンデー孫でリーディングトップのキズナとオルフェと75%同じ血統のゴルシを調べてみたけど
オルフェが異常なのがこれでわかるだろ >>416
バダサイ以外にいないだろ
前日安値割れてからに特別待遇やん
というか ダービーも宝塚もオルフェ産駒が蹂躙するからよ
震えて待てよ ヘブバンなかったらどうするん?
一般が見るのがクリアされるならそれが絶滅したから…
こいつが暴れるたびに低下したな
原作時点でヤバいんだけどね 仮病も使いたくなる気も悪いことは料理とか何かしら糖分とろう 思ってるしメンバーおらん時の映像では悪用される可能性も高いからガーシー。
明確に書いた人たちが注意しないんだよ
ぶっちゃけ性格の違いか 抗生物質やっと平等になってたら萎える
お花畑?
ありそう
そういうやつがいなくて羨ましいわw >>347
テレビに再び呼ばれないのかもしれない
尊師にこのずんだもんなのルールがあって当たり前 >>366
とにかく緊張感を持ってるけどどうしようかな
マン💩に負けるレベル >>186
付き合いがあった舐達麻って最近は海外逃亡中)
「失うものなんなんだよ トータルで浮いてりゃいい
確定させなきゃ…
バスが燃えたニュースばっかし >>274
これは立花のほうがコアオタついて反応いいんだけどな
破産したのが一番ショックなんだけどおかしいよね
テレビ出ていないよね 3冠馬の種牡馬序列
神 ディープインパクト
〜越えられない壁〜
優秀オルフェーヴル
普通シンボリルドルフ
微妙シンザン
雑魚ミスターシービー
屑馬ナリタブライアン >>645
ディープインパクト
高額の種付料と良血繁殖牝馬に見合う史上空前の結果を納める
オルフェーヴル
種付料は右肩下がりもその割にはそれなりの結果を出す
シンボリルドルフ
初年度に超大物を出すもその後高額の種付料には到底見合わないような尻すぼみ
シンザン
内国産種牡馬劣勢の時代においては大成功の部類である意味オルフェーヴル以上の序列2位にしても良い
ミスターシービー
ヤマニングローバルが故障しなかったらと悔やまれるが基本ルドルフの劣化バージョン
ナリタブライアン
わずか2世代という同情の余地があるがその2世代にめぼしい馬がいないので序列最下位は妥当か 期待値から言ったらルドルフはひどい
3冠馬はそれなりの血統なのに勿体ないな… ジェンティルとバリアシオンの方が可愛くて人気という
どうしてこうなった・・・ >>648
ボリクリ出てきたときにルドルフの仔が走らねえから海外にシフトしたのかと言われてたの思い出すわ
もうパーソロン自体が時代遅れになりつつあったんかなぁ >>56
白老ファームは吉田3兄弟の共同運営で生まれた子供も母親によっては同じ母親でも社台G1サンデーって別々の所有になることもあるけど
オルフェーヴルは母もサンデーレーシングだし実質ノーザン産と変わらんだろ 冷遇されてるか?
種牡馬としての実績を考えるとこんなもんだろ
社台生産の3冠馬だし放出はされんよ >>648
ルドルフはトップ種牡馬は三桁種付けが一般的になりつつあった時代に、頑なに60頭種付け、45〜50頭生産で希少価値維持、を選んだ和田さんの方針のミスもあったと思う
次々導入される外国産種牡馬の産駒の数に埋もれたんよね
気性がきついのが多くて、産駒の出来の振れ幅は大きいタイプだったから、産駒の絶対数があまり多くなかったのはより不利に働いたと思う
まあ初年度から歴史的名馬出しちゃったもんだから「このスタイルでいいんや」って確信を強めちゃったのも仕方ないっちゃ仕方ない >>624
thx
確かにオルフェ産駒だけやたら相性いいな
リフレイムの仔とか見たいな
>>648
ルドルフの母系自体は今もウンブライルがいるし、韓国でも活躍馬出してるな このスレを見て分かったんだが
アンチオルフェって虚カスなんだな
あれだけ卑劣で無秩序な強奪を繰り返してるのに弱い虚塵のファンかwww 今年も例年通りなら3頭は社台スタリオンから入れ替えするんだろうがXデーはくるかな?1頭はほぼサトノクラウンだろうけど… そらセリに出しても高く売れる可能性は低いししゃーないだろ
オーナーブリーダーならいいけど殆んどの牧場は生産だけやってんだから
ダビスタとかウイポの影響なのか知らんが牧場は皆オーナーブリーダーと思ってるの多過ぎよな競馬板は 外様でも産駒が走ればキズナみたいに優遇されるし、冷遇というかスルーされてるならその程度ってことだろ 今どこにいるのかと思ったらリーディング35位かよw オイルマネー足したところで350万という評価の種牡馬に変わりはないけどな >>667
もしかしてドバイをヨーロッパの国だとでも思ってる? 公平、平等や民主主義は馬産には無いだろ。
賞金額で実績を挙げても、嫌われるもんは嫌われるから。
先ず言って、オルフェは馬格が無いことが嫌われる。 オルフェの体高的に480キロぐらいあっても良かったが、兄ドリームジャーニーと同じで胴が短いので
体重が少ない。 オルフェーヴルのファン層は高速馬場への反対者だし、そういうことも馬産業界の多数派にはウザいことなんだよ。
オルフェ自身が高速馬場の支持者達には煙たい存在なんだよ。 この掲示板でもそうだけど、競馬ファンには真っ白か、真っ白に近い馬柱を好む人が多いだろ。
牧場関係者も似たようなもんで、オルフェより、ディープやキンカメが好きなんだよ。
少なくとも日本のような軽い馬場では、明らかにディープやキンカメ系がオルフェ系より優秀だ。
ロンシャンのような力のいる馬場ではオルフェが優れてるが。 >>669
ドバイの経済について調べたらわかるよ。
石油関連はGDPの2%ぐらいで貿易とか金融とか観光が主な産業だからな オルフェーヴルとホッコータルマエの両方が選択肢としてある繁殖牝馬の血統って
輸入牝馬かよほど異系で固められた血統かのどちらかだぞ オルフェーヴルとホッコータルマエの両方が選択肢でホッコータルマエ選ぶ生産者は地方馬主が買うことを約束してるんだろ
芝は全く走らないし >>677
●欧州のG1勝利数
14勝 ディープインパクト
*0勝 オルフェーヴル
●欧州の重賞勝利数
28勝 ディープインパクト
*0勝 オルフェーヴル
●ディープ産駒の欧州の競馬場での重賞勝利場数
仏 4場 → ロンシャン、シャンティイ、サンクルー、ドーヴィル
英 5場 → エプソム、ニューマーケット、ドンカスター、グッドウッド、ヨーク
愛 3場 → レパーズタウン、カラ、ナース
●ディープ産駒の勝った欧州G1レース
英ダービー、仏ダービー、愛ダービー、愛チャンピオンS、英オークス、仏オークス、愛オークス、ヨークシャーオークス
英2000ギニー、仏1000ギニー、イスパーン賞、ナッソーS、フューチュリティTS、レーシングポストT
●ディープ産駒の勝った欧州重賞レース(上記G1に加え)
ニエル賞×2、チャンピオンズJS、グロット賞、ベレスフォードS、グレフュール賞、ミュージドラS、アレフランス賞
メシドール賞、シェーヌ賞、ベルドニュイ賞、オマール賞、クレオパトラ賞、ガリニュールS
仏シャンティイ開催だったイスパーン賞に出走したディープ産駒エイシンヒカリは日本競馬でいう重馬場を10馬身差の圧勝
ちなみに日本馬のG1最大着差の記録はディープ産駒のエイシンヒカリが持つイスパーン賞(G1)の10馬身差
これでなんで欧州の重い馬場適性が「オルフェ系 > ディープ系」なんだ?w
結果から明らかに「ディープ系 >>>>>>>>>>>>>> オルフェ系」だろw オルフェ推しが貧乏人なのが悪い
馬も買えないくせに、オルフェの応援?
金出さないのは、応援とは言わん
事実オルフェ産駒は全然売れない
だから、冷遇されて当たり前 >>688
お前ってオルフェ産駒が欧州で走ったことがないのも知らない無知の馬鹿かよw
なのでシュレーディンガーの猫なんだよな >>690
オルフェ産駒が欧州での適性があると競馬関係者に思われているのであれば当然欧州で走らされてるだろ?
態々欧州へ連れて行っても勝てる見込みがないから連れて行って「すら」貰えないってことがなんで分かんないの?w
スタートラインにすら立ててないオルフェの現状を憂いてろよw >>693
お前が無知の馬鹿なのに知ったかしてイキってたのがわかればそれでいいww >>694
あらあら、効いちゃってる効いちゃってるwwクククww
「 >>688 」の事実の羅列を前に、負け犬が「バーカバーカ!」と喚き散らして逃げちゃったよw オルフェ産駒は欧州は知ったことないのになぜか0勝にして比べてイキってる低脳馬鹿がオルフェアンチのキチガイ
こんなキチガイとレスバなんてする気はないww >>696
横から見てたら見苦しくて仕方ない
マジで大惨敗だよあんた
俺はディープ基地もオルフェ基地も嫌いだけどどう考えても勝ちまくりディープ>>>>>>>>>>>>>走ることすらできないオルフェだよな >>696
馬鹿は都合が悪くなると「シュレーディンガーの猫」などといって事実から目を逸らすw
だってオルフェ産駒の欧州の重賞及びG1の勝利数は「0勝」なのは事実なんだから俺に言われてもなぁ〜って感じだわw
実社会の人間に例えて、君は高校も3流校卒、大学も3流大出で、就職先も3流の零細企業で、たいした成果も出せていない人間を喜んで中途採用する上場企業があるとでも思ってるのかな?w
面接官が「彼はうちのような業界、うちのような大きな企業という環境下でのチャンスを与えられていなかっただけで、スタートラインに立たせれば大きな成果を出せる可能性が大いにあるんだ!」なんて都合良く思ってもらえるとでも考えてるのかな?w
スタートラインにすら立ててない奴は「シュレーディンガーの猫ガー」じゃなくそもそも門前払いなんだよw
オルフェもそれと一緒なのよw
種牡馬ディープはそのスタートラインに立つに相応しい実績・結果を挙げてきたからこその海外・欧州での挑戦なんだよなw
解かるかな〜?
君って今までも「俺が本気出せばー!」とか言ってきちゃった感じでしょw ●世界のダートG1勝利数
*0勝 ディープインパクト
*2勝 オルフェーヴル
ディープインパクト( ´,_ゝ`)プッ >>696
大学すら出てなさそう
あと母親に似て底辺で奇形で臭そう >>699
●海外重賞勝利
49勝 ディープインパクト
*4勝 オルフェーヴル
●海外GT勝利
33勝 ディープインパクト
*2勝 オルフェーヴル
オルフェーヴル( ´,_ゝ`)プッ
我ながら清々しい程の論破で気持ちいわぁ〜w >>699
あ〜そういえばその比較だと態々「*」不要なんだよなぁ〜w
「 >>702 」の比較のように片方が二桁以上の数値じゃ無いんだからさぁ〜w >>702
これなのにオルフェガイジは勝った気でいるらしい >>705
効いてる効いてるw
君が「悔しいーー!!」ってのだけは手に取るようにわかるよw >>706
図星で顔真っ赤でわろた
頭悪いのと底辺なのと奇形なのは売春婦の母親似かな? >>707
レス内容に対してロジカルな反論出来ない頭の悪いのに限って「底辺ガー」「奇形がー」「売春婦ガー」とかw頭の悪さ全開なんだよなぁ〜w
もう少し自身を俯瞰で見れるようにしたほうが宜しいかとw 俺はディープ基地じゃないんだー
ディープ基地丸出しのキチガイじゃねーかwww な?草競馬でも脇役以下ビーフェーブル基地はなぜか平日と大型連休中は書き込み多いだろ?w まさかディープとオルフェで種牡馬バトルしてんのか?
勝てるわけないだろオルフェに
しかも海外の成績でとか1番勝てないだろ
馬鹿なのか?オルフェ基地って ID:zKqw45Ns0 ID:0i6POHCm0
片方あるいは両方とぼす
あとはクロムだな 生産者『350万円?ふざけんな、ゴラァ!😡』
350万円でも売れ残るくらい優遇されてるやろ😂
適正価格は50万円やで! ノーザン産限定(23年まで)*2歳馬除外
237 132 55.7% *9頭 *3.8% 3306万 1200万 ロードカナロア
188 118 62.8% 11頭 *5.8% 2963万 *350万 ルーラーシップ
102 *59 57.8% *4頭 *3.9% 2683万 *800万 モーリス
107 *58 54.2% *2頭 *1.9% 2604万 1500万 エピファネイア
*95 *59 62.1% *6頭 *6.3% 3290万 ***** ドゥラメンテ
*46 *23 50.0% *3頭 *6.5% 5353万 2000万 キタサンブラック
*43 *25 58.1% *2頭 *4.6% 4195万 1200万 キズナ
*63 *36 57.1% *8頭 12.7% 4597万 *350万 オルフェーヴル ボールドルーラー有
左から出走頭数 勝ち上がり頭数 勝ち上がり率 重賞勝ち馬頭数 重賞馬率 1頭当賞金 今年の種付け料
ノーザン産で重賞馬率が一番優れてる現役種牡馬がオルフェーヴル
これで種付料350万はほんと格安
ノーザン系のクラブ会員でオルフェアンチのキチガイじゃなければオルフェ産駒は狙い目 現3歳のあの成績で?w
知的障害者なのかな?それともただの底辺弱者中年かな?w な?草競馬でも脇役以下ビーコンムーアでもブービーフェーブル基地は平日と大型連休は何故か元気だろ?w >>736
ドバイのG1ならディープは既に4勝もしちゃってるけど?w
それよりさぁ〜本場英国のザ・ダービー勝ってみろよw
ってか、英国・仏国・愛国・日本の4カ国でダービーとオークス勝ってみせろよw
・・・・・・・・ってか、その前にまずは未だに勝ってない日本ダービーかw
ディープ産駒は日本ダービー7勝もしちゃってるけどw >>738
「>ドバイのG1ならディープは既に4勝もしちゃってるけど?w」のあとのレスはなんでスルーなの?w
「英国・仏国・愛国・日本の4カ国でダービーとオークス勝ってみせろよw」は流石に都合悪かったかなぁ〜?w >>737
くろむ的にはディープ>>オルフェなの? こうなるとケンタッキーダービーをフォーエバーヤングで勝たれるとがっつりマウント取られるな >>737
オル基地息が止まっちゃうからやめたれw ほんとオル基地とかロクな奴いねえからな
害虫みてえなもんだ >>737
最近ダービーを勝ったダービー馬で古馬戦で大成したダービー馬いないでしょ
レースレベルは古馬戦>3歳戦なのは当然だし古馬で勝てる馬出さないと意味ない 何だったらできるんだよオルフェの仔って
使えなさすぎだろ >>746
オルフェ産駒は人間に反発するタイプの頭の良さがあるからダメな時はダメな場合がある >>742
君は「くろむ」だから、君の考え的にはって意味だよ >>745
ダービー勝ってるコントレイルが4歳引退でG1_5勝で、2歳G1、3歳G1、古馬混合G1勝って、種付け料いきなり1200万だったんだが?w
オル基地はオルフェ産駒がダービー勝ってないもんだから、ダービー意味ない的な事いいだすの滑稽でワラエルwww
全てのホースマンが目指すのがダービーなんだが?w
勿論、オルフェ、ディープ、コントレイルなどのようにダービー勝ったうえで、古馬混合G1をも勝てる馬を作れれば最高なんだろうねーw
ま〜ごちゃごちゃと勝たなくてもいい理由を無理クリ言ってないで日本ダービー勝てば宜しいかとw
で、その日本ダービーをオルフェ産駒が7勝すれば日本ダービーに関してだけはディープに追いついたと言えるよw
ま〜英仏愛でダービー&オークス勝たないと〜・・・とか様々なハードルが目白押しだがねw >>749
「君はくろむ」とか、大丈夫ですか?
連休終わったら一度病院に行かれた方が宜しいかと思いますよ >>752
ちょっと意味が・・・?
誰と勘違いされているのですか? クロムがクロムである事を否定するのは何故なのか。。 だから言ったろ
とぼすのせいでオルフェが貶されるって
あぁ貶すって漢字読めないんだっけ? 産駒に賞金王いるしもう十分だろ
クズナやドープ見てみろよ小物の雑魚しかいねーじゃんw
キタサンはイクイいるから全然マシだわ >>757
オルフェなんかG1_5勝以上勝った産駒1頭もいねーじゃんw
ディープはG1_5勝以上の産駒が4頭もいるんだが?w
G1_7勝で牝馬三冠の顕彰馬、G1_6勝の近年最強の短距離牝馬、4歳引退ながらG1_5勝の無敗の三冠馬、G1_5勝の英・愛ダービー+愛チャン+BCターフ勝ち馬いるんだけどねぇ〜w
オルフェ産駒って、古馬混合1勝+牝馬限定G1_3勝=G1_4勝のラッキーライラックが最上位じゃんw
ディープだったら四天王の手を汚すまでもなく、古馬混合G1_2勝+牝馬限定G1_2勝=G1_4勝のラヴズオンリーユーで相手できちゃうじゃんw ジェンティルドンナ 2年目
グランアレグリア 9年目
コントレイル 10年目
日本調教馬はこの3頭だけど
オルフェはまだ7年目
無知の馬鹿がまたまた知ったかでイキってやんのww >>760
ジェンティルドンナが2年目、グランアレグリアが9年目、コントレイルが10年目、オーギュストロダンが13年目…そんなの当然理解した上でレスしてんだけど?w
オルフェーヴルは種牡馬として7年目(2024年)の4月終了時点まで集計、ディープインパクトは種牡馬として7年目(2017年)の4月終了時点で集計したんだけど、両種牡馬の7年目の4月30日時点で比較するんだったらなんの問題ないよなぁ〜?w
比較したものがコレ↓
■ディープ・オルフェ両種牡馬の7年目の4月30日時点での比較
●国際G1勝利数
45勝 ディープインパクト
*9勝 オルフェーヴル
●海外G1勝利数
*7勝 ディープインパクト
*2勝 オルフェーヴル
●国際重賞勝利数
163勝 ディープインパクト
*35勝 オルフェーヴル
●海外重賞勝利数
12勝 ディープインパクト
*4勝 オルフェーヴル
●G1馬の頭数
30頭 ディープインパクト
*4頭 オルフェーヴル
●重賞馬の頭数
83頭 ディープインパクト
22頭 オルフェーヴル オルフェがバカにされるの当たり前のようになってて草だわ オルフェーブルがディープと種牡馬成績で闘おうなんて狂人としか言いようがない
そもそもSS直結のディープとステゴ挟んでるオルフェでSSの血が弱くなってる時点で勝ち目ないのは明白
まあディープの子の種牡馬成績がうんち(キズナくらい?まだ見られる成績なのは)ばっかりだから、オルフェーブルはそれと戦ったらよろし ディープ産駒も牡馬に関してはコントレイルを除けば、
G1を1つ勝つのがやっとの馬をどっさり出すのが精一杯だった。 >>763
シルステに抜かれリアステに抜かれ1世代しかいないアルアインと好勝負してる現実見ろ >>761
そもそも産駒数が違いすぎるわ
母数が違いすぎてこんなもんまともに比較できるわけない
数が多いディープ有利すぎるに決まってるだろこんなの >>766
いつアルアインやリアステ産駒がG1勝ったんだw >>763
シルステはディープ産駒の中でも1番応援してる種牡馬だわ
リアステに関してもフォーエバーヤングのケンタッキーもし勝ったら歴史が動くよなあ
ディープ系の牡馬ってどれもこれも3歳で結果出やすくて平均点は高い反面、父を越えられないイメージがある(直系ではないけど例外はイクイノくらい?)
>>767
オルフェはディープの1/2くらいの種付け数だからこれからまた大物出るかも知れないね
俺はオルフェは三振かホームランのオペラハウスみたいなもんだと思ってるからこれからも楽しみだよ
ただディープ本体と競おうとするのはおやめなさい な?草競馬でも脇役以下ビーフェーブル基地は底辺弱者中年だろ?w
平日と大型連休だけ何故か元気だからなw >>769
いや、だから…オルフェ産駒とディープ産駒じゃ数が違いすぎて比較するのはフェアじゃないから母数を強く求める必要のないフェアになる比較方法にすべきだよねって話
例えば勝ったG1の格とかあるだろ
フェアに比較したいのよ >>764
無職精神障害生活保護の最低弱者とぼすのせいでオルフェが貶されてんだろ
自業自得因果応報だけど 当時から種牡馬失敗すると思ってたがここまで酷いとはな >>773
とぼすはクロムの成りすましだからその認識であってる 普通にスタミナ血統すぎてつける気にならないだけでは >>767 >>772
>そもそも産駒数が違いすぎるわ
などと、競走馬オルフェーヴルの競走結果、種牡馬オルフェーヴルの種牡馬初期〜数年間の結果によってその産駒数になってんのに誰のせいにしようとしてんのかな?
種付け料も、繁殖の質も、種付け数も、産駒数も、全て種牡馬オルフェーヴル自身の結果によってその産駒数になってるという現実に気付けよw
そのディープ・オルフェ両種牡馬の7年目の4月30日までの種牡馬としての結果がコチラ↓
■ディープ・オルフェ両種牡馬の7年目の4月30日時点での比較
●国際G1勝利数
45勝 ディープインパクト
*9勝 オルフェーヴル
●海外G1勝利数
*7勝 ディープインパクト
*2勝 オルフェーヴル
●国際重賞勝利数
163勝 ディープインパクト
*35勝 オルフェーヴル
●海外重賞勝利数
12勝 ディープインパクト
*4勝 オルフェーヴル
●G1馬の頭数
30頭 ディープインパクト
*4頭 オルフェーヴル
●重賞馬の頭数
83頭 ディープインパクト
22頭 オルフェーヴル オルフェーヴルって、欧州で種牡馬生活したら凱旋門賞馬とか出しそうだけどな
ガリレオ系牝馬に絶対合いそうな気がする 欧州系の牝馬とオルフェはデータで合わないとハッキリしてるんだよな
オルフェ×サドラーは相性がいいじゃないかと反論ありそうだけど
ボールドルーラー無しのサドラー牝馬とオルフェは平均レベルだし 同じナスルーラの系統でもミルリーフあたりの重厚そうなのは相性悪いのだろうか
サンデーの父系がボールドルーラーやストームキャットみたいな血と相性いい気がする >>780
>サンデー孫と子を比較してる時点でアホやろ
種牡馬同士の比較、競走馬同士の比較なんて普通にされるている事なんだがw
なんか都合でも悪いのかな?w
サンデー産駒に対して「ヘイローの孫が〜」とか、キンカメ産駒やエルコン産駒に対して「キングマンボの孫が〜」とか、いちいちそんな話無かったがw
普通に「サンデー産駒は〜」「キンカメ産駒は〜」「エルコン産駒は〜」なのなw
「○○の子の産駒」「○○の孫の産駒」とかww
サンデーも、トニービンも、ブライアンズタイムも、キンカメも、ステゴも、ドゥラメンテも、エルコンも、ディープも、種牡馬同士で比較するのは極めて普通のことw
種牡馬ドゥラメンテと種牡馬エルコンを比較するのに「キングマンボの孫と子を比較してる時点でアホ」とか言っちゃうのかなw
「種牡馬同士の比較や競走馬同士の比較は全て特定の種牡馬から同じ親等同士でなければ比較するのはおかしい!」とか無いからw
同じ三冠馬同士の種牡馬比較の何がおかしいのかとw
単純にオル基地にとって神種牡馬であるディープと比較されるのが都合悪いだけの話しだろw >>781
非ボールドルーラーのナスルーラ系とオルフェの産駒で重賞勝ち馬はミクソロジーとショウナンナデシコの2頭しかいない
オルフェ産駒の重賞勝ち馬他20頭はボールドルーラー経由してナスルーラに辿り着く 優良種牡馬のディープの子世代が7776頭で成績悪いの考えてもサンデーの血が薄れた影響と明らかにわかるよな 父サンデーサイレンスの種牡馬から生まれた牡馬は親と比較して劣化しているイメージある
更に下はもっと劣化するイメージ
規格外に親より走ったのはステゴの子とイクイノックスくらいかなあ
実際ディープの最高傑作の牡馬がコントレイルってちょっとショボいしな
コントレイルからはどうせ劣化コントレイルしか出て来ないと思う >>785
ステゴ→オルフェ→ウシュバラインがあるが >>786
ステゴとブラックタイドはHOP-UPする
これでよろしいか >>767
4世代目までは頭数に大差は無いけどね
5世代目以降に差が付いたのは産駒デビュー後の評価による物でしょ ボールドルーラーとナスルーラって親子だけど適性はかなり別物だからな
欧州で強いのがナスルーラ
欧州でさっぱりなのがボールドルーラー
坂が苦手で平坦向きなんだろう
個体差はもちろんあるが一本調子気味なところは似ている
ちなみに気性も全然別物 >>790
京都新聞杯からダービー馬出るわけじゃないのに… 冷遇て。。。w
社台SSはディープの後釜にしようと
最高待遇用意しただろうが 心配すんなよ
ダービーはオルフェ産駒が蹂躙するからよ 今年のオルフェの3歳って頭数が戻った世代らしいけど、どこにいるかわからんくらい見かけないな
まあ冷遇されたのはそういうことだ 明日の東京5Rに出てくるアルシミストってやつがどうなるかだな
母系はボールドルーラー系×ミスプロ系×ボールドルーラー系でニックスかもしれない配合
相手はユニコーンS4着から連闘してきたサンライズソレイユだがこいつに勝てるようなら今後も期待できる >>777
神と糞ほどの差があるのにへーボル基地の無知さよwww オルフェーヴルが7年間でダービーに送り込んだ産駒の数 4
キズナが今年のダービーに送り込んだ産駒の数 5 クラシック狙えないし馬格の悪い馬ばっか出すしいうほど晩成でもないのに追放されてないからかなりの厚遇 ウ
シ
ュ
バ
で
苦
し
む
デ
ィ
|
プ
基
地
w へーボル産駒?ボコボコにしてやんよ。
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
⬆キズナ >>804
ディープ系はシャフリもジェンティルも勝ってるからいいんじゃね
ウシュバみたいな茶番カップなメンツじゃないしな もうクロムのコンビーフが冗談に聞こえなくなったからヤバイ ディープ産駒をディープ系と言っちゃうニワカの馬鹿がオルフェアンチww >>808
別に伝わるから細かいこと気にすんなよ
ケンタッキー迫ってカリカリすんなとぼす もう心に余裕がないんだろうな
オルフェはなにもかもおしまいだし >>785
ジャスタウェイ「あ?」
ドウデュース「控えめに見て互角くらいは」
コパノリッキー「少なくとも」
エスポワールシチー「俺たちは」
スマートファルコン「親父より」
ゴールドドリーム「実績は上だぞ」 だからとぼすって誰だよww
こういう誰もわからないあだ名を付けるキチガイがオルフェアンチww >>812
貶す(けなす)を乏しい(とぼしい)と間違えたのが語源
自分もさっきまで貶す読めなかったわw貶める(おとしめる)は知ってたけど とぼす疑惑を否定したいなら「とぼすじゃない」と言った方が利口
本人以外そんな戯言まかり通るわけねえとわかってるし
「誰もわからないあだ名」なんてレスがとぼすの名札 一時期盛り返したけど2021産駒が酷すぎるからまた下がっていきそう エ
ヴ
ェ
ヤ
ン
に
怯
え
る
オ
ル
屁
基
地
w
w
w 坂井の出遅れで快挙逃したな
オルフェのスミヨン同様コイツじゃなきゃ勝ててたレースだったと思う
朝からほんま胸糞 本当はもう終わってたはずなんだ
2着のあんな卑怯な妨害がなければ。。。 文句があるなら自分で金出して当たりも少ないハズレも弱い産駒ガチャまわせばいいだけでは
生産者はそんなの嫌だから種付け料が安いんでしょ
当たりにしか目がいってないようだけどハズレしか引けなかったら生産者の生活が終わるんだよ 初年度はエポカドーロとラッキーライラックを出していいスタートだったんだけどなあ
いまリーディング30位とかでしょ
冷遇もなにも種牡馬としてはこんなもんだよ
競走馬としてはむちゃくちゃ強かったけどね >>830
リアルスティールはstealじゃなくてsteel アルシミストぜんぜんダメじゃん、キズナ産駒に負けたとかいう以前にアカン ●G1馬の頭数
60頭 ディープインパクト
*4頭 オルフェーヴル
●ディープ産駒の大物
G1_5勝 コントレイル (皐月賞、日本ダービー、菊花賞、ジャパンC、ホープフルS)
G1_5勝 オーギュストロダン (英ダービー、愛ダービー、愛チャンピオンS、BCターフ、フュチュリティTS)
G1_7勝 ジェンティルドンナ【顕彰馬】 (桜花賞、オークス、秋華賞、ジャパンC×2、有馬記念、ドバイSC)
G1_6勝 グランアレグリア (安田記念、マイルCS×2、スプリンターズS、桜花賞、ヴィクトリアM)
●オルフェ産駒の大物
G1_3勝 ウシュバテソーロ (ドバイWC、東京大賞典×2)
G1_1勝 エポカドーロ (皐月賞)
G1_4勝 ラッキーライラック (大阪杯、エリ女×2、阪神JF)
G1_1勝 マルシュロレーヌ (BCディスタフ)
オルフェww >>834
やめたれよw
オル基地に残ったのは油まみれのマネーだけなんだから オルフェ産駒ならG1 4勝で代表産駒になるのに、BCフィリー&メアターフを勝った
ラヴズオンリーユーがG1 4勝でもディープの代表産駒に入れない層の厚さよな >>836
勝ったレースが逆なら、ラヴズはディープの代表産駒になってるよ
それくらいBCディスタフはレベルが高かった >>811
ドウデュースはハーツに明確に劣ってる
欧州惨敗したドウデとキングジョージ僅差3着のハーツじゃ雲泥の差 >>837
G1の格の問題じゃなくてG1の数の問題なんだが、あくまで834の表の話で >>837
牝馬限定G1の1勝だけでディープの代表産駒になれる訳ねーだろw
世界3カ国でG1勝利、古馬混合G1を2勝してG1_4勝 (香港C、QE2世C、BCフィリー&メアターフ、オークス) のラヴズオンリーユーの方が全然上だわw エバヤンは今年のBCでウシュバ、ソトガケと決着をつける必要があるな >>842
むしろそれを観たい
賞金だけでウシュバが日本史上最強とか言われてるのはマジで気持ち悪かったから
エバヤンがぶっちぎってぐうの音も出ないようにしてほしい 弱気だな
翌年のドバイサウジ勝って賞金もブチ抜けばいいじゃん
BCドバイサウジ全勝すれば30億円馬の誕生だぞ >>837
NRAのお情け頑張ったで賞とJRA最優秀古馬牝馬&米エクリプス賞
端から格が違うよw 別にエバヤンの強さなら賞金抜いても不思議ではないけどな
それがオイルマネーってやつだ 現在のドル円換算で新馬戦から下記のような結果の5戦4勝のG1_1勝馬でもG1_6勝のイクイノックスは勿論、最多獲得賞金のウシュバテソーロを超えてしまうという事実w
1着 15億3000万円 サウジカップ(G1)
2着 *5億3550万円 サウジカップ(G1)
1着 *1億3770万円 サウジダービー(G3)
1着 *****780万円 3歳1勝クラス
1着 *****720万円 2歳新馬戦
-------------------------------------
合計:22億1820万円
上記のように翌年のサウジカップまでの間に3戦程して全て賞金が出ないような着順に負けたとしても8戦4勝のG1_1勝馬でも獲得賞金22億1820万円で日本歴代1位になってしまうようなものだからオル基地がイキる程の価値は無いわな
勿論競走馬は経済動物であり、馬の維持管理にもお金が掛かり、調教師も厩舎運営に金が掛かるので「お金」というものの価値は競馬のレースで稼ごうと株や会社経営、サラリーマンの給料として稼ごうと何も変わらないが、競走馬の強さや偉業という意味合いで「賞金」というものはたいした価値が無いのが実情w
それを顕著にあらわしているのが、G1_10勝の世界最強馬フランケルの生涯獲得賞金が「約5億7300万円」だという事を見れば分かっちゃうんだよなぁ〜w
それでもオル基地は、「 G1_3勝馬ウシュバテソーロ >>>> (この間に数十頭の日本馬が入っちゃう) >>>>> G1_10勝馬フランケル 」だと言い張るのは何とも滑稽w >>847
そりゃ働いた事ない君には賞金の価値はわからんよ >>848
レスの内容が効いちゃって「カチン!」きちゃったが、そのレス内容に対してロジカルな反論が出来ないからって「働いたこと無いんだ〜!」とか恥ずかしいからヤメレw >>849
頑張って長文書いてみたけど事実を指摘された男の末路 >>850
ここにもレス内容にロジカルに反論出来なくて、どこの誰とも知らないどこでなんの仕事をしているかもしれない人間に対して「無職がー!」とかw
そんなにロジカルにオル基地を痛めつけてる俺が君と同類じゃないと嫌なのかな?w 長文くんまた暴れてるの…
君が長文書けば書くほどディープに汚物が付くからおやめなさい >>847
やめたれw
もうオイルマネーで老いる真似しかできないんだからw ●G1馬の頭数
60頭 ディープインパクト
*4頭 オルフェーヴル
●ディープ産駒の上位5頭
G1_5勝 コントレイル (皐月賞、日本ダービー、菊花賞、ジャパンC、ホープフルS)
G1_5勝 オーギュストロダン (英ダービー、愛ダービー、愛チャンピオンS、BCターフ、フュチュリティTS)
G1_7勝 ジェンティルドンナ【顕彰馬】 (桜花賞、オークス、秋華賞、ジャパンC×2、有馬記念、ドバイSC)
G1_6勝 グランアレグリア (安田記念、マイルCS×2、スプリンターズS、桜花賞、ヴィクトリアM)
G1_4勝 ラヴズオンリーユー (香港C、QE2世C、BCフィリー&メアターフ、オークス)
●オルフェ産駒の上位5頭
G1_3勝 ウシュバテソーロ (ドバイWC、東京大賞典×2)
G1_1勝 エポカドーロ (皐月賞)
G1_4勝 ラッキーライラック (大阪杯、エリ女×2、阪神JF)
G1_1勝 マルシュロレーヌ (BCディスタフ)
G1_0勝 オーソリティ (JC2着、青葉賞、アルゼンチン共和国杯×2、ネオムターフC)
5頭目がもうG1未勝利馬・・・・オルヘwww
オル基地「ショウナンナデシコがーー!!」(Jpn1_1勝のG1どころか国際重賞未勝利馬)w >>847
こんなもん簡単にできるんだったら誰かやってくださいねって話で、実際に出てきた時点で価値がないって証明できるもんなんだよ。素人軍師とか素人ゲーム開発者とかと動揺の戯言 >>856
G1_10勝で世界最強馬のフランケルが挑戦しようとしましたか?w
クールモアの有力馬がそれを挑戦しようとしましたか?w
日本のイクイノックスがそれを挑戦しようとしましたか?w
ディープが、オルフェが、コントが、アモアイが、キタブラが、その他顕彰馬級の馬がそれを挑戦しようとしましたか?w
しようと思えば出来るのに挑戦しようともしてないw
それが答えなんだよw
日本競馬では芝で通用しない馬が都落ちする2軍馬の集まりがダートなんだよw
実際ウシュバもそうだっただろw
誰も最初からそんなの目指さないのよw
芝が駄目で、そもそも日本ダービー勝つどころか出走すら出来ないような馬が、馬肉にならず次の弱者の戦略としてダートに活路見出したと言うだけの話w
その活路を見出したダートという芝より下の舞台において最上位の結果を残せたのがウシュバテソーロ
当然、フランケルの3倍稼いでいてもフランケルの足元どころか、日本の国際G1_5勝以上の馬にも及んでいないのが実情w >>857
サウジカップって2020年からだよ?頭の中タイムマシンか? これ程意味のない長文を初めてみた
職歴あったらこんな素人発想の駄文書けんわ 賞金が全てならオルフェ基地がオルフェ以上の賞金の馬達を否定してきた十年間はなんだったの?
マジで >>858
はいはい、揚げ足取りに必死ですなぁ〜w
2020年から開催のサウジカップに対してイクイノックスを始め、コント、エフフォー、2020年11月一杯で引退のアモアイなどもそれを挑戦しようともしてないw
では次に、サウジカップをサウジカップ新設前年の2019年まで世界最高賞金として知られ1998年にはG1昇格したドバイWCに変えて説明しょうかな?w
当然サウジカップが無く、世界最高賞金のドバイWCがあった頃の歴代最高賞金は引退前年の2000年にテイエムオペラオーが達成しており、引退時には生涯獲得賞金「18億3519万円」なのなw
・・・で以下に続き
1着 10億6488万円 ドバイWC(G1)
2着 *3億6720万円 ドバイWC(G1)
2着 *3億6720万円 ドバイWC(G1)
1着 ****8874万円 UAEダービー(G3)
1着 *****780万円 3歳1勝クラス
1着 *****720万円 2歳新馬戦
-------------------------------------
合計:19億0302万円
上記のように翌々年の5歳のドバイWCまでで各年ドバイWCとドバイWCの間に3戦程して全て賞金が出ないような着順に負けたとしても12戦4勝のG1_1勝馬でも獲得賞金19億0302万円で数年前までの日本歴代1位になってしまうようなものだからオル基地がイキる程の価値は無いわな
近年ならそっくりそのまま >>847 で説明した通りドバイWCとUAEダービーをサウジカップをサウジダービー(ドバイWC2着1回分少なくカウント)に変えれば宜しw
勿論競走馬は経済動物であり、馬の維持管理にもお金が掛かり、調教師も厩舎運営に金が掛かるので「お金」というものの価値は競馬のレースで稼ごうと株や会社経営、サラリーマンの給料として稼ごうと何も変わらないが、競走馬の強さや偉業という意味合いで「賞金」というものはたいした価値が無いのが実情w
それを顕著にあらわしているのが、G1_10勝の世界最強馬フランケルの生涯獲得賞金が「約5億7300万円」だという事を見れば分かっちゃうんだよなぁ〜w
それでもオル基地は、「 G1_3勝馬ウシュバテソーロ >>>> (この間に数十頭の日本馬が入っちゃう) >>>>> G1_10勝馬フランケル 」だと言い張るのは何とも滑稽w パンサラッサは芝がメインで逃げでサウジ勝ち切ったから凄えってみんな思ったけどな
んでサウジであれだけの賞金稼いだけどパンサラッサが人気あるのは賞金だけじゃねえからな
そこだよそこ 俺のオルフェを貶めるようなロジカルなレス内容・・・という事実に対して反論出来ないらしくwww な?結局今週も草競馬でも脇役以下ビーフェーブルだったろ?w クロム「な?結局今週も草競馬でも脇役以下ビーフェーブルだったろ?w」
クロムのお母さん「明日までは大目にみるけど、明後日はハロワいくのよ🧑🏻🦳」 >>866
今までの日本は裕福だったから賞金はさほど重要ではなかった
今は衰退したので賞金、特に外貨が大事
つまりウシュバ最強 基準が稼いだ額になってんの笑うわ
そして日本では平均の半分しか稼げてないというオチまで用意してくれてる 上限高くても平均低いと生産者からは評価されないからだろ 外貨で稼ぐ価値観って最近出てきたからね
理解できない人もいるよ >>873
何の不利も受けてないのに8馬身半負けで
負け惜しみで証拠も無いのに相手をドーピング扱いしてるクズのオル基地よりマシ >>877
オルヘ基地はディープの投薬ミスをドーピングと印象操作するような連中だからなあ な?草競馬でも脇役以下ビー満口にならないフェーブルだろ?w おじいちゃんと一緒の海外競馬3着でうれしいでちゅねー。
すまんすまん。おじいちゃんは失格だったわw 別にオルフェ叩くやつの中でディープ基地は一部じゃないの?
俺とかはオルフェ基地の長年の所業が生んだ純然たるオルフェ基地アンチだし オルフェ基地アンチでオルフェ叩く時点で君は純然たるオルフェアンチだよ
基地外をフィルターに使ってはいけない >>883
違う違う
「ディープ基地だからオルフェ叩いてる」わけじゃなくて
「オルフェ基地アンチだからオルフェ叩いてる」って話してるの
別に正当化してないからね?
国語力鍛えろよ >>885
逆に普通以上の国語力があったら正当化してるようにしか見えないと思う
結局オルフェそのものを叩いてるのならそれは馬のアンチとやってること同じだしな >>885
>俺とかはオルフェ基地の長年の所業が生んだ純然たるオルフェ基地アンチだし
最後にオルフェ基地アンチだしと書いてるよね
「俺とかはオルフェ基地の長年の所業が生んだ純然たるオルフェアンチだし」
と書けば指摘はなかったんだよ文盲くん な?草競馬でも脇役以下ビーフェーブル基地は週末お通夜だけど平日と大連休だけは何故かやたら威勢がいいだろ?w 文盲くんもIDを変えて出直してきなさい
それとも悔しくてもう変えちゃった?w 俺の事?オルフェ叩くのはディープ基地か否かみたいなくだらない内容でレスバする気ないからあともう解散な😅
さっきの話なら因果が違うからね
オルフェが嫌いだからオルフェ叩くようになったわけじゃない
オルフェ基地が嫌いだからオルフェ叩くようになった
だからオルフェ基地アンチなの
てかそもそも俺の書き込みはオルフェ基地を叩くような書き方でやってるしな
分類上オルフェ基地アンチだよ
あとこんなんでレスバするならオルフェを語ってくれオルフェ基地 むしろ三冠馬相応の厚遇をされたのに結果を出せなかったから落ちただけでしょ
まだ社台SSにいられるだけそれなりよ 俺はオルフェ基地って分類なのか
仮想敵多くて生きづらそう シンザンからミホシンザン、シンボリルドルフがトウカイテイオーを出したのが奇跡と思われたぐらいで
三冠馬からそれなりの活躍馬が出るほうが珍しかったような気がするんだけど まぁオルフェももう年だからそろそろ種牡馬なんて引退させてゆっくり余生過ごさせてやってほしいわ レスバで負けた腹いせに亡霊のようにオルフェ基地アンチやってますって生きづらい人生だな••• な?草競馬でも脇役以下ビーフェーブル基地は何年も負け続けてるだろ?w人生も生まれた時から負けてるのにw
本当に負け組の星だなw >>847
サウジCで1,2着に来るのが容易だと思ってるキチガイww 砂でドヤる様になったら終わりだよな😎✌
マイナーリーグでホームラン打っても
所詮筒香呼ばわりされるだけ w それこそ高給もらえるからとサウジのプロリーグのチームと契約したサッカー選手みたいな感じが ゴールデンウイーク最終日まで張り付いてアンチ...
人生負け組やん ●生涯獲得賞金ランキングベスト10 (※左から順位、G1勝利数、連対率、賞金、馬名)
*1位 3勝 *41.2% 22億1567万*700円 ウシュバテソーロ ←
*2位 6勝 100.0% 22億1544万6100円 イクイノックス
*3位 9勝 *86.7% 19億1526万3900円 アーモンドアイ
*4位 7勝 *70.0% 18億7684万3000円 キタサンブラック
*5位 2勝 *48.1% 18億4466万3200円 パンサラッサ ←
*6位 7勝 *76.9% 18億3518万9000円 テイエムオペラオー
*7位 7勝 *73.7% 17億2603万*400円 ジェンティルドンナ
*8位 6勝 *85.7% 15億7621万3000円 オルフェーヴル
*9位 6勝 *73.9% 14億7886万9700円 ブエナビスタ
10位 7勝 *92.9% 14億5455万1000円 ディープインパクト
このランキングを見ると非常に違和感のある馬が2頭程含まれていることにお気付きでしょうか?
そう1位と5位の馬だけ違和感のある数字となっている
まずG1勝利数だが、1位と5位以外の8頭は全てG1_6勝以上なのだが、1位は3勝、5位は2勝で他の8頭の半分以下しかG1を勝てていない
次に連対率だが、これまた1位と5位以外の8頭は全て連対覧ヲ7割以上なのだが、1位の連対率は41.2%、5位は48.1%で2回に1回の連対もかなっていない
これらはどういうことか?
能力や実力に見合わず、オイルマネーなど1つのレースに極端に高額な賞金がかかっているレースを1つ勝っただけで生涯獲得賞金の半分近く〜半分以上になってしまっているのがわかると思う
また、そのようなレースは負けたにもかかわらず2着であっても(以降現在の為替レート表記)約3億7000万円〜約5億4000万円で高額だと言われる日本のG1レースの賞金以上に獲得できてしまう
また、3着であっても約1億8000万円〜約3億1000万円も貰えてしまうというのが問題なのだろうw
また、連対率に関しても同様に能力に見合っていないにもかかわらず超高額賞金を稼げてしまったがために上位に入っているというのが実情であると考えられるw
要は高額過ぎるレースを1つ勝った上に、負けても高額過ぎるが故に高額賞金を獲得出来ていることが実力に見合わずに上位に入ってしまっていると考えられるw ゴールデンウイークに馬畜生のアンチって人生負けですね >>901
ウシュバに関してはダート転向前の戦績入れるならそらそうなるかで終わるやろ。 種牡馬価値を度外視して賞金だけで言えば有馬JC、ダービー以外はコスパ悪いな
特に春古馬は芝ダ問わず国内残る価値ないね
イクイノックスが芝馬の至高のローテ感ある
最後に有馬走ってくれれば文句なかった 馬主も道楽じゃないからな
稼げなかったらサトノみたいに衰退していくしダートの価値観が昔とは違うんだよね 戦績ズタボロのウシュバと6戦5勝で唯一の負けが鼻差のケンタッキーダービーであるフォーエバーヤング
フォーエバーヤングくらい安定した戦績ならばたとえ中東で賞金稼いでも文句の付けようが無い
ウシュバやパンサの評価が低いのはただ賞金の高いレースで稼いだだけだから
ハイレベルなBCでウシュバはソトガケにすら負ける惨敗でパンサも国内ではG1に届かない2軍クラス
そんな馬が種牡馬になっても人気文句出ないし勿論年度代表馬とか権威ある賞が取れる筈も無い >>884
そら去年も今年もあれだけ暴れてたらな
気色悪いオル基地は一匹残らず駆逐せねば >>907
パンサラッサはまだいいんじゃね
芝とダート両方で海外G1だし人気もあるし
ウシュバとか芝で負けまくりで油銭なかったら何が残るのって感じだし ウシュバって>>901が連帯率出してるけど、G1連帯率なら6/7なんだよね
これに勝ってるのは賞金10桀だとイクイノ(8/8)、オルフェ(9/10)、ディープ(7/8)だけ
G1を7戦以上走った馬でG1連帯率85%超える馬って後はいたっけ?
あんまり浮かんでこない ぶっちゃけもうオルフェ付けるくらいならリアステ付けた方が良いよな もうすぐスレ終わりでいまさらだけどこれスレタイ間違ってね?
駄馬にしては待遇良かった方だろ
ちゃんとしろよなクロム 英チャンピオンS行ってフランケルに勝ってればあんなしょーもない自滅で負けた凱旋門もこするまでもなく最強を名乗れたのにね
まああの低レベルメンツ相手に勝ちきれない程度ならある意味行かなくて正解だったな ゴールデンウイークに馬畜生のアンチwwww
人生負け組じゃんwww たしかにコンビーフェーブル基地は負け組すぎだなw金もない女も無い家族もないw クロムは自身が弱者男性であることを認めた上で自分と同じフィールドへ引きこもうとするところがあるね な?結局草競馬でも脇役以下ビーフェーブルだったろ?w >>922
GW終わるけどな
生活保護のとぼすにはGWとか関係ないか >>912
ロードカナロアとモーリスが6/7だな
7戦未満だが
ダイワスカーレット 6/6
タイキシャトル 5/6 >>912
ダートだけなら12戦8勝2着2回で連対率83.3%だし別におかしくないな
芝の賞金なんて5000万円程度だし >>926
ゴールデンウイーク中ずっとアンチやってたバカの事を言ってるんだが 造語症のガイジで馬のアンチ活動で休日終えるとか笑えねぇな ●国際G1勝利数
105勝 ディープインパクト
**9勝 オルフェーヴル
●国際重賞勝利数
336勝 ディープインパクト
*35勝 オルフェーヴル
●海外G1勝利数
33勝 ディープインパクト
*2勝 オルフェーヴル
●G1馬の頭数
60頭 ディープインパクト
*4頭 オルフェーヴル
●ディープ産駒の上位5頭
G1_5勝 コントレイル (皐月賞、日本ダービー、菊花賞、ジャパンC、ホープフルS)
G1_5勝 オーギュストロダン (英ダービー、愛ダービー、愛チャンピオンS、BCターフ、フュチュリティTS)
G1_7勝 ジェンティルドンナ【顕彰馬】 (桜花賞、オークス、秋華賞、ジャパンC×2、有馬記念、ドバイSC)
G1_6勝 グランアレグリア (安田記念、マイルCS×2、スプリンターズS、桜花賞、ヴィクトリアM)
G1_4勝 ラヴズオンリーユー (香港C、QE2世C、BCフィリー&メアターフ、オークス)
●オルフェ産駒の上位5頭
G1_3勝 ウシュバテソーロ (ドバイWC、東京大賞典×2)
G1_1勝 エポカドーロ (皐月賞)
G1_4勝 ラッキーライラック (大阪杯、エリ女×2、阪神JF)
G1_1勝 マルシュロレーヌ (BCディスタフ)
G1_0勝 オーソリティ (JC2着、青葉賞、アルゼンチン共和国杯×2、ネオムターフC)
こっ、こんなに差が… >>935
三冠種牡馬としての比較だよな
ディープ相手にはまったく勝負にならないがオルフェが歴代2位をうかがえるレベルまで積み上げてきたのは大したものだ >>935
単純比較でどの項目もオルフェの実績がディープの1/10しかないw >>935
こんなに差あるの?
競馬板いるとオルフェ基地が暴れてるからもっと活躍してるかと思ったわ >>945
ディープの最終年が4000万円
オルフェの現状年が350万円
種付料設定は妥当だなw オルフェ基地がいなきゃオルフェもこんな叩かれる馬じゃないんだよなぁ… >>947
しかもとぼすみたいな極少数の基地害のせいでな >>947,950
とぼすは基地外だが順序は逆なんだがな
クロムがオルフェを攻撃し続けるもんでクロムへの憎しみから生まれた存在がとぼす >>952
その割にはディープと関係ないイクイノックスまで叩いてるけどなオイル基地
先に叩いたのもとぼすだし 結局オイルフェーヴル以外はみんな敵なんだろうな
ってか次スレ立てろやクロム とぼす(平場)は単にイクイノックス叩く棒としてオルフェ使ってただけ
オルフェの前はリバティアイランドを、リバティの前はドウデュースを叩き棒にしてたけどオルフェに持ち替えた G1連対6/7は凄い!!
通算成績34戦11勝←???? >>957
芝22戦3勝
ダート12戦8勝
ダートの転向遅れた陣営は批判されても仕方ない >>957
これエバヤンなら芝でも23勝できてるんだよ
そういうのオルフェ基地にはわからないだろうなあ クロム次スレ行くんか?
冷遇はされてねえからスレタイ変えろよ >>960
これね。有識者から見ればこういうの分かるんですよね
ダートでしか勝てないウシュバテソーロとは明確に差がある >>960
今の成長したウシュバなら24勝できるわ パンサラッサでもサウジとドバイターフ勝ってるのに
あんなんで油銭を自慢されてもな >>946
クソワロタw w w
火の玉ストレートやめたれw w w w >>966
やめたれやめたれw
どうせウシュバが種付け料5000万行くからよ 史上最強名乗ってるからな
そりゃ種付け料も日本史上最高更新するだろう >>935
代表産駒五頭の獲得タイトル
コントレイル→JRA賞最優秀2歳・3歳・4歳以上牡馬
オーギュストロダン→ホースレーシングアイルランド賞年度代表馬
ジェンティルドンナ→牝馬三冠、JRA賞最優秀3歳・4歳以上牝馬×2、年度代表馬、顕彰馬
グランアレグリア→JRA賞最優秀三歳牝馬、最優秀短距離馬×2
ラヴズオンリーユー→JRA最優秀4歳以上牝馬、エクリプス賞最優秀芝牝馬
ウシュバテソーロ→JRA特別賞、NARグランプリダートグレード競走特別賞
エポカドーロ→
ラッキーライラック→JRA賞最優秀2歳牝馬
マルシュロレーヌ→NARグランプリ特別表彰馬
オーソリティ→
下の方のスカスカな上にほぼ全部頑張ったで賞で草 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。