ここ2、3年で日本競馬のレベル下がりすぎじゃね?
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アーモンドアイ出てきてから2、3年は高かったけど
ここ数年でかなり落ちてるだろこれ(イクイノックス以外) 馬場を高速にしすぎた
欧州のような芝とコースにしないと世界にはついていけない >>3
いや超高速でもアーモンドアイ世代周辺はレベル高かったやろ 一時期2軍で通用する草刈り場とか言われたドバイも香港も完敗続き 香港もドバイも勝てない
コント世代以降はイクイノックス以外全部ゴミだろ △日本の競馬レベル下がりすぎ
○日本の騎手レベル下がりすぎ いや香港に関しては急激にレベルが上がりすぎただけだろ
ドバイは毎年勝つものでもなかったし10年ぐらい前の水準に戻っただけ だってフランス人のリーディングジョッキーさんが海外G1をほとんど勝てないんだから、これはもう笑うしかないよ イクイノックスが強すぎただけで日本が強いと勘違いしちゃった 今の日本馬ってグローリーヴェイズやダノンスマッシュレベルの馬がいないんだよね
18世代の牡馬は悪く言われがちだけど結局この世代が強いだけ 2軍クラスだったグローリーとかウインブライトが大威張り通用してたのは一体何だったのか 大種牡馬が2頭同時にいなくなってレベル維持できる国なんてねぇだろ >>13
18世代牡馬は抜けて強い奴はいなかったが平均はかなり高かったな 派手にヤバいな
中距離 欧州>香港>日本
マイル 欧州>香港>日本
短距離 アメリカ>オージー>香港>欧州>日本
どの距離見ても最下位だろ
だれが責任とるのこれ
30年前ぐらいの弱さだぞ今 >>12
ほんとこれな
まぁイクイノックスも実は大したことなかったぽいけど 欧州競馬ってコースも馬場もありえんくらい重いのに高速馬場に適応できるからな。馬、生物としての凄みがあるというか。
なのにその逆で日本馬は重い馬場には対応できない。
やっぱり欧州のような過酷な環境の方が本当に強い馬が出てくるのだろうな、と前回と今回の香港や今年のドバイで再認識。 日本のガラパゴス馬場が特殊すぎてアウェーはきつい
中距離低レベル香港でも大物相手だときつい 香港専
ウインブライト
グローリーヴェイズ
ラヴズオンリーユー
日本では2軍クラスだったがこいつら強かったんだなw 海外行くよりまず国内で競う、基本的なとこに帰って来た感じだな イクイノックスもこの雑魚どもに勝っただけで弱いだろw
スルーセブンに負けそうになるし、パレスに2馬身、リバティに4馬身程度の雑魚に135もインチキしちゃったからw
まあ他の雑魚と比べて弱いなりに勝ち切ったことだけは素晴らしいけどルメのおかげだな >>25
イクイノックスはもういないんだよ
いつまで脳焼かれてんだよ >>23
今の時代なら一軍どころか主役になれたなこいつらは 一時代を築いたキンカメ、ディープ、ハーツが立て続けに死んだからな
芝はどん底だろ
ただダートは史上最強レベルにある だってJRA騎手で最後に欧州G1勝ったの武豊だからな
ルメールなんかフランス人なのに欧州G1は全くダメだし、香港も全くダメ 自分の競馬して千切ってレコード出してるイクイノックスは相手関係ないからな >>30
最後に抜いてなければもう1馬身は前にいる 間違ったことをした報いを受けてる
カナロア、モーリス、レイデオロなどに良血繁殖集中させた結果がレベル低下を招いた バカ強い馬が抜けたらあとはそんなもんだろ
結局勝ちきれない馬ばっかりが残った形 間違いなく世界最弱
香港馬に負けドバイでは欧州馬に完敗
どうすんだよノーザン
レベル下がってるぞ 昔は凱旋門以外1.5軍馬が海外行って勝ちまくってたのに、今は1軍馬大挙で普通に惨敗 >>36
レイデオロやモーリスに数つけるくらいならオルフェにつけるべきだったよなぁ
カナロアはまだ貯金があるからいいとして 生き物なんだから右肩上がりの青天井に馬のレベルが上がると思ってる方がバカでしょ
そんな事になるならディープ以降から今までで時速100kmで走る馬が誕生してるよ イクイノックスがプログの競馬でも勝てるか見てみたかった >>23
グローリーヴェイズは国内G1を2勝
ラグズオンリーユーは4勝くらい出来そう 未だに展開1つでシャフリにガチ負けするようなのしかおらんのがよく分かる悲惨さ 外厩使うのは効率上げる為だから許容してるだけでレースを使わず馬が弱くなるだけならダメ
これから必要になるのは、そこの見極めだな >>28
そいつら繁殖がずば抜けてただけで
大して海外で通用してないだろ、ステゴならともかく
凱旋門レベルのレースだと用無し 調べたら割とガチでロマンチックウォリアー安田参戦する気じゃないか?どうすんだよ!? イクイノックスは海外の競馬関係者
他の国の馬を低く評価しがちな
欧州の競馬関係者すら高評価だから桁が違う
イクイノックスで勘違いさせられたが
他はちょっとひどい イクイノックスに関しては確かに強いけど時代に恵まれて最強に見えてただけで実際は過去の馬と比べるとそこまで飛び抜けてるわけではなかったんだろうな
アーモンドアイとかの世代に生まれてたら10戦5勝G1 3勝2着3回とかになってそう >>56
雑魚のディープ産駒優遇しまくって繁殖無駄にしてるのが悪い 単純に馬場が重い時に日本で強い連中が対応出来なくなってるだけ
凱旋門をガラパゴスとかバカにしてるけど
高速馬場じゃないと雑魚化する日本こそガラパゴス 4歳馬は全く期待できないし
だからと言って5歳馬もドウデュースは海外じゃ雑魚だしな
それより上の世代のプログノーシスやシャフリヤールは頑張ってるけどしょせんイクイには手も足も出なかったレベルだしな
今年の3歳も雑魚だったら海外G1で勝てるのはダート馬だけになるぞw 吉田勝己が「これ勝たせるから他の奴は引っ込んでろよ」
JRAのGTなんてレース前に勝敗決まってるからな
世界で通用しなくなるのは当然 >>58
2019にいたら宝塚も有馬もリスグラシューに獲られてるよ たがジャスティンミラノがでてきた
この馬が日本競馬を頂点に持っていく ディープ ハーツ キンカメが去ってからのこの状況よ コントレイル イクイノックス産駒に期待するしかない さがりすぎというか地元のレベルが上がっただけだろ…常に戦国時代の香港スプリントとか舐めて参戦してるだけで勝機なんてないのに イクイだって宝塚と有馬ヘボいからな
ドバイも高速馬場で助かったな >>68
高速馬場でスローの末脚勝負で勝てる中距離馬を最強とかバカな考えしてるからだろ 凱旋門賞で通用しない言い訳が香港ドバイで勝ってるだったからな
その香港ドバイすら勝てなくなった
日本特有のガラパゴス超高速馬場専用機しかいない
短距離のスピードはないし、長距離のスタミナも劣化 正直期待できる現役馬いないよね
3歳はまだ分からんけど めちゃくちゃ使えとは言わないが、普通にレース使わないと強い馬にはならない
消耗気にしすぎて使い控えは良くない、早くこの事に気づいて欲しいよね
馬によっても違うが、過酷ローテと言われたテーオーロイヤルが勝って目を覚まして欲しいものだね 今、我々は史上最底辺の競馬を見せられている
ディープインパクト産駒やドゥラメンテ産駒もいなくなりこの先さらなる暗黒期を迎える ディープ消えたから一定レベルを保つってのが出来なくなったな
ノーザンが力いれた種牡馬がコケると全体レベルに大きく影響与える 指数など多角的に見てディープにG2馬が土を付けれるくらいには競走馬も強くなってきたけど今の現役は引退した歴代最強馬の虎の威を借りてただけの内弁慶だったわけだ >>75
オルフェが芝とダートで後1頭ずつ超大物を出せるかだな G1だけ見てレベルとか言ってるバカはその場で舌噛んで死ね 国内は競争がなくなってるから海外では通用なくなってきたな 種牡馬基地はすぐ種牡馬ガーで歪みあうだけだからな
このながれは秋田 本当にちょっとまずいレベルになってきてる😅
6歳がなんとか健闘したけど
2000Mなんて日本の庭なんだから4歳5歳がサクっと勝たなきゃ 個人能力を比べるなら野球でも大谷翔平を超える能力の選手が居ない限り
世界の野球選手のレベルが下がってるという事になるが
それで世界の野球はもう終わりとはならないだろう
悪いこととかではなくそういうものだというだけだ 種付け料上位馬が世界のトレンドと逆行してるからな
そりゃ弱くなる
野球で例えればデータを無視してバントとか打率、投手の勝利数を重視しているようもん
キタサンブラック2000万円←2400m以上を勝ってるステイヤー
エピファネイア1500万円←2400m以上を勝ってるステイヤー
コントレイル500万円←2400m以上を勝ってるステイヤー
スワーヴリチャー1500万円←2400m以上を勝ってるステイヤー
キズナ1200万円←2400m以上を勝ってるステイヤー >>70
3・4コーナーを大外から持ったままでぶち抜いた有馬がヘボいとか本気か? >>85
みんながみんな野球見てるわけじゃないんだからもっと普遍的なもので例えろ >>75-76
超次元繁殖12年で小物しか出せなかったディープ
1年で史上最強馬出したキタサン
ディープの過大評価酷すぎるな >>86
日本の馬場は軽いし高速馬場だからな
距離が持たない馬はダメ、当たり前の話だ 海外は男を捨てて限界まで鍛えているセン馬が多い
世界で通用する馬を作るならタマキンを取らないといけないのよ >>85-86
クソジジイはやきうで例えるの好きだよね(笑) >>86
>野球で例えればデータを無視してバントとか打率、投手の勝利数を重視しているようもん
この例えはピッタリだな イクイノックスを下げてもそれより弱いディープを相対的に下げるだけなのを掲示板の昭和生まれ達は理解しようか なんでそうバカなんだろうなお前らは
視野狭窄とか言われないか?w >>89
有馬で2馬身半は圧勝だが
普通クビ差とかやぞ 最後に香港勝ったウインマリリンもメンバー薄かった年のヴァーズだしな… >>96
生産が無いから繁殖ビジネスを気にせずに調教に専念できるんだわ >>87
有馬があまりにもショボすぎたから海外はさっさと凱旋門断念して糞ゆとりコースメイダンのドバイにしたんだぞ 2010~
10-2勝
11-4勝
12-3勝
13-0勝
14-6勝
15-2勝
16-1勝
17-4勝
18-6勝
19-5勝
20-4勝
21-1勝
22-1勝
まあまあ暗黒か?🤔 ドゥラメンテが消えた損失は大きい
クラシック馬を毎年出してくる安定感があったのに いくらイクイ弱かった強くなかった連呼してる奴3年後4年後にイクイ産駒の活躍見てまた発狂してる姿が目に浮かぶわいw
あ、老害だからその頃にはくたばってるかもなw 香港大将格のロマンチックウォリアーがホームアドバンテージ有りでプログノーシスとクビ差がやっとの時点でなぁ
むしろ香港は日本に殴り込んで勝ってた00年代の方が強かったまであるな >>102
だから、生産が無い=外からもってくるしか無いんだよ
種牡馬基地、血統基地が泣いちゃうよw 思い出作りの観光みたいな陣営が行き過ぎだから
日本の一流どころが自重してんのよ
ハワイにいち早く行ってた日本の限られた金持ちどもが
日本から庶民がわんさか来るようになって
ハワイに興味なくした感じでな イクイは4歳有馬逃げたから全盛期を後ろにズラした強化版コントみたいなもんでしょ >>86
ロードカナロアやモーリスもいるし、そういうことじゃねーわ 17〜20年あたりは
マジで毎回勝ってるイメージあるわ
当たり前だと思っちゃダメだったのか😅 豪州と欧州のいらない馬を競走サイボーグに改造するのが香港競馬
日本もそうすればもっと強くなるがID:77JLZ87J0の嫌いな種牡馬論争も日本競馬をエンタメとして盛り上げる要素の一つなのでそれはできないね 香港クイーンエリザベスなんて地元に骨っぽいのがいればエイシンフラッシュ、エピファネイア、ラブリーデイあたりの
国内G1複数勝ちクラスでもボコボコにされてたレースだし、別に今の日本競馬が極端にレベル低いわけじゃないわ
ここ数年の海外G1勝ちまくってた頃に競馬始めたウマ娘層が騒ぎ立てすぎ
ただまぁマイル以下の路線は確かに低レベルだな
これといって主役級がいない >>112
そらそうでしょ
まあオルフェの場合別条件で負けるんだけどね >>108
浪漫は元々着差付けないタイプだし
長期間確実に勝ち続けてるんだから実力は本物だよ 生産が無けりゃ外から持ってくるしか無いから、一時的に強くても、強いのがでなけりゃ血統もクソもないからまた次に強くなるの探してくるしか無い
競馬否定に近いだろ、こんなもん 前はディープばっかりでウザいなあと少しだけ思ってたけど、いざ居なくなったら想像以上にレベル低下してて笑うわ 海外で安定した結果残せるのディープだけだったしディープがいなくなったらそりゃね 繁殖のある欧州もゴドルフィン系はセン馬が多くなってきてるな
繁殖レースから溢れた馬を競走サイボーグに改造している
玉を付けたままダラダラ走らせてる日本馬では勝てない >>122
ここで散々バカにされてるキズナですら凱旋門三着だしなあ… イクイノックスみたいな大当たりはそうは出ない
今までが異常だったんだよ >>120
いや全然、どこでも金で馬を取引して配合するから競馬が成り立ってるんだし
農水省がバカで馬産が振興されてないってだけ >>122
ディープがいるってだけで最低限の質は担保されてたからなその上海外G1勝てる種牡馬がキンカメハーツステゴと揃ってたのもでかい
今古馬メインで走らせてる種牡馬で海外G1勝てるビジョン見えない 今年は海外G1勝ちきれてないだけで上位に来てる日本馬はそこそこ多いだろ
レベルは低くも高くもない ピクシーナイトにカナロア牝馬当てまくって短距離界なんとかならんか?
モーリスカナロアバクシンオーキングヘイローの力で >>113
3歳で勝ってるのに逃げたはそれ日本語間違えてるよ
出走登録すらしてないのに馬鹿丸出しだぞ つまり日本で負けたから香港の短距離のレベルは日本以下ってことでおk? >>128
日本競馬は海外が羨むほど馬券が売れて、賞金も高い
そのおかげで今の競馬を見ることができている、アホぬかせ >>133
斤量に恵まれてなきゃ勝てないってコト? イクイノックスは名声実力ともに歴代最強
悔しい気に食わないって理由だけで下げてる奴は老害だよ 皐月賞も2頭掲示板に外国産馬入ってるからな
もっと内国産種牡馬選別の精度上げないと昔の種牡馬輸入しては系統潰す黒歴史がまたくるかも >>136
海外が羨んでるのは馬券売上そのものじゃなくてオッズメーカーを排除できてる所だぞ サンデーサイレンスいた頃からマル外になんか無双されてたからなぁ
短距離とか >>122
ディープは他の社台種牡馬と比べても異次元待遇だったんだから当たり前だろバカ
今はディープに与えてた異次元繁殖も社台種牡馬に分散してるんだから >>134
むしろ最近は勝ち目ないのによく日本から参戦するなと思う…とくに香港スプリントは群雄割拠すぎる魔境だろ >>138
ルメール「イクイが最強?それはナイデスネー」 >>140
ブックメーカーは稼ぐだけ稼いで、競馬の開催には貢献はしてくれないからな
それでジリ貧なんだから笑えないよ >>142
その理論で言うと分散してレベルが落ちたならディープが優れてたって事になってしまうのでは?
実際は毎年相当数の繁殖を輸入してるからディープに与えてた異次元繁殖ばかりではないんだけどね 冗談抜きで今の日本の芝短距離のレベルはダート短距離のレベルを対外的に下回ってる
日本のダートの短距離馬はレース選べば海外G1勝てそうな気配があるけど、芝短距離馬は日本以外のどこに遠征しても無理そう オジュウが雨降ってる稍重2:33.0で走ってるのに
馬場良かったくせに3着ジェラルが2:33.1の超絶糞低レベル有馬ワロタ 芝馬は国内専念してくれた方がいいよ
ダート馬は国内にロクな番組無いし人気も無いから海外行ってくれて一向に構わないけど ぶっちゃけ川田じゃないか?
サウジカップ ウシュバテソーロ 競り負け 2着
ドバイシーマ リバティ 後方待機 3着
ドバイワールドカップ ウシュバテソーロ 2着
プログノーシス 出遅れ早仕掛け 2着
最有力馬が川田に集中してるのが良くない
てか武も含めて騎乗が酷い 残った種牡馬がレベルダウンだから。
今の三歳もゴミかもね。 海外の血統分析サイトで日本の馬産を見てみるといかに間違った配合をしているかよくわかる
【世界的名種牡馬】
キングカメハメハSpeed = 15 Stamina = 17 Index = 0.91
https://www.pedigreequery.com/king+kamehameha
ロードカナロアSpeed = 11 Stamina = 14 Index = 0.78
https://www.pedigreequery.com/lord+kanaloa
モーリスSpeed = 11 Stamina = 17 Index = 0.68
https://www.pedigreequery.com/maurice12
【付けてはいけない種牡馬】
キタサンブラックSpeed = 6 Stamina = 17 Index = 0.50
https://www.pedigreequery.com/kitasan+black
エピファネイアSpeed = 6 Stamina = 20 Index = 0.34
https://www.pedigreequery.com/epiphaneia
コントレイルSpeed = 8 Stamina = 15 Index = 0.69
https://www.pedigreequery.com/contrail10
これからはどんどんスピード不足になるぞ >>151
むしろ今の3歳ゴミだろ
強そうなの桜花賞馬ぐらいしかおらん ガラパゴス化してるのよね
欧州の芝馬が日本のG1出たところで好走出来ない馬場だし
芝スタートのダートだし ダートは日本が賞金安いから海外で雌雄を決する流れになって良かったのでは >>151
今の3歳はキズナエピが頑張ってるからまだましだけど相対的にはそこまでだと思う
まだデビューしてない種牡馬と種付け爆増のキタサンスワーヴに期待するしかない >>118
いや、皐月賞ダービー菊花賞3歳有馬4歳凱旋門JC5歳凱旋門有馬にイクイノックスが出てきてもオルフェに先着できんやろ >>154
中央ダートがゴミなだけで地方のダート出身の馬は世界で通用してるだろ >>133
コントイクイは故障してもないのに四歳完走できなかった前代未聞の腰抜けコンビ
その前に健康なまま四歳引退したディープボリクリスペはちゃんと有馬まで走り切ってるんだから >>152
今どきドサージュ理論を基本にしてる血統分析してもなww 18世代とその前後の世代の全盛期がそのまま日本競馬のピークだったってこと 逃げ先行馬育成に力を入れた方がいい
結局は競馬はスピードだから
溜めて末脚勝負の時代は少なくとも高いレベルでは終わってんだよ
ディープ産駒とかもそうだっただろ、そういう時代は終わりドバイも結局前の馬にやられた訳だしね >>157
オルフェ好きすぎてパフォーマンスがイクイノックスと比較できると思っちゃってるの草
格が違うだろ JRAのやることは見えてる
レベルは下がってない!上がってると見せないといけない!
時計を速くするぞ!馬場改造だ!
皐月賞1.57.1のコースレコード!!!
うおおおおおおおおおおおおおハイレベル!ハイレベル!! >>154
でも外国馬がジャパンカップで最下位はそんなにあるか?
欧州のダービー馬がジャパンカップでドウデュースのように18着になることはないだろ >>158
主要国G1だと、近年はマンダリンヒーローぐらいしか知らんかったわ >>146
イクイやアモアイとかディープが出せなかった怪物級も出てるのに
ディープがレベル上げてたどころかむしろ逆だバカ
だいたい凱旋門爆死の代名詞だろディープ産駒なんて
凱旋門好走のステゴやカナロア出したキンカメならともかくディープのどこが海外で通用してんだか >>163
クラシックも'23よりマシなだけでだいぶヤバそうだけど… マカヒキからロジャーバローズまでの
4世代牝馬最強時代だったから
その世代で種牡馬になった馬が弱い
その影響が今でてる ウインブライトとかラヴズオンリーユーとか相手がロマンチックウォリアーなら香港勝ててないよ >>160
豪州馬産家が求めてるのはカナロアとモーリスの血
それが答えだ >>167
フォーエバーヤングもデルマソトガケも国内最終戦は全日本2歳優駿 >>171
競馬は相対比較だから、それはあまりにも虚しい アメリカが世代トップ10レベルの馬でも売るようになったから
ダートの血統レベルはむしろ上がってる 今年はダービーなんかよりNHKマイルのが楽しみだし
3歳から強い短距離馬出てこい 今年のサウジとドバイって勝ったのダート馬だけじゃなかったっけ >>119
競馬板って香港馬には異様に甘いよな
例えば日本で府中1600〜2000に引き篭もって他では全く走らずに僅差で勝ちまくって海外も近場の香港だけ
こんな馬が居たらほぼ確実に引き篭もりだのラキ珍だのとボロクソに叩かれてる
むしろ日本馬をそうやって叩く奴程似たようなキャリアの外国馬は異様に持ち上げたりしてタチが悪い 皐月賞も超高速馬場でハイペースのおかげなだけだもんなあ
低レベルの栗山世代がハイレベルと騒がれてたのと同じで
タイムなんてのは実力の証明にならん 日本のターフ馬はイクイノックスが強かったのとシャフリヤール頑張ってる以外はこんなモノだろう
リバティアイランドとかジャスティンパレスとかスターズオンアースとかそもそもドバイシーマを勝てる馬じゃない ダート馬はケンタッキーダービー、サウジC、ドバイWC、BCクラシックで勝っても当たり前なレベルだし芝馬がだらしないだけ 効率重視が逃げ先行馬不在、スローペースで溜めてドンの競馬を推奨するようならダメだろね
競走馬を鍛えて強くするという事とは違う気がするよ >>164
イクイノックスが4歳ラストに有馬出て圧勝してるならともかく、出てすらないんだからどれだけ強く見積もってもオルフェと同格くらいまでしか与えられん >>165
JRAって勝ち時計が速ければ競馬ファンが喜ぶと思ってるアホだし実際もJRAの目論み通り喜んでるからな
競馬マスゴミでさえ世界レコード()なんて言ってる無知だしww
競馬は計測開始のタイミングが国によって違うし助走距離もまちまちなんだから競馬でレコードと言えばその競馬場でしか通用しない >>36
モーリスは別に大した繁殖じゃない。日本で結果出してるのは、日本で活躍した牝馬ではなく海外繁殖。海外繁殖はモーリスはほとんどつけてない。 >>178
府中1600しか走らないソングラインは叩かれずに評価されてるじゃん 欧州や香港と比べても異様すぎる高速馬場でタイム出してホルホルしてるのがジャップランド >>186
言うて最近は内国産繁殖から大物出てきてないか?アモアイもイクイもキタサンもそうだし >>184
オペを始めその「勝った奴が偉い」を真っ向から否定し続けてきたのが競馬板だからな
今更それを競馬板で言っても意味無いよ 香港は2018年から500億以上の資金を投じてトレセンを改良したからな
5年前とはレベルが全く違うよ
実際に香港馬が海外で活躍し出している イクイノックスは日本芝史上最も強い馬だわ間違い無い
5歳シーズンもやっていればな
種付なんぞ早めた所で半端な馬しか出ねえのがお約束
大事なのは結局現役のパフォーマンスのみ
近い将来滅ぶ競馬の歴史に名を刻めたかは現役のパフォーマンスのみ >>171
浪漫も日本馬が強い時代ならこんな連戦連勝できない ダート馬がどれだけ活躍しても意味が無いのがつらいところだな >>172
全然そんなことはない
短距離は自国種牡馬が充実してるし、マイル以上も毎年欧州からたくさんシャトルで来る
モーリスとかたくさんシャトルで来てる馬の一頭に過ぎない
ロードカナロアなんてユーロンが好きなだけ >>187
ソングライン 府中9回、阪神2回、中京2回、新潟1回、サウジ2回、アメリカ1回
ロマンチックウォリアー 沙田15回、跑馬地2回、オーストラリア2回
比較にならん 日本競馬は偶然生まれた神の如き一頭の馬によってレベルが跳ね上がっていただけだと誰もが痛感したよな
今からでもディープだけはクローンを許可するべき ドバイはシャフリとパンサいるしその他のレースも勝ち負けまではしてるからそうでもないでしょ
海外勝ち鞍なんて遠征に乗り気のバケモンが一頭いれば伸びるからレベル自体は落ちてない >>192
少なくともスプリント専門ではなくなってきたよな イクイ基地の頭がおかしいだけで
イクイがそれほど強い馬ではないことはもうみんな判ってるわな イクイノックスは見てくれ!と言わなくても世界のホースマンが見にくる馬だった。そんな馬はイクイぐらいだ >>202
サイレンススズカの現代版みたいな感じ
古馬完走してないのにたらればで過大評価されすぎ 古馬完走とかいう謎の用語で語ってる時点で時代遅れの老害なのはわかるね >>202
アンチって頭悪そうだな
現実には過去最高の評価になったんだから受け入れた方がいいぞ むしろダート馬に力を入れすぎてしまったのが芝馬のレベルダウンに繋がってるから
ダート馬を撲滅すれば芝馬のレベルが復活するのでは レベルたって海外馬との相対比較でしかないから
海外馬のレベルが落ちりゃ、日本のレベルが同じでも着順あがるし、なんともいえんわな
レートなんてのもあてにならんしw
まあ1980年代ぐらいまでの海外の馬は今より強かったんじゃねえかとは思う。 イクイノックスに関しては古馬完走とか持ち出す割にオペラオーやキタサンを意地でも最強馬として認めないダブルスタンダード ディープのために買いまくった繁殖がアメリカダート血統ばかりだからな 世界の頂点に君臨したよ
そもそもソダシやミラノなどレコードも出ているのにレベルが下がる? >>209
それに関しては日本が弱かっただけじゃねえかな流石に 所詮ドバイも香港もガラパゴス、こんなニッチなとこの専用機作るより本当の「世界」で通用する馬だけ作ればよろしい >>208
違うよ
ディープインパクトの血に汚染されてしまって芝馬のレベルが下がっただけなんだよ
ディープインパクトの血に汚染されてないダート馬はむしろ強くなってレベル上がってる ドバイの結果叩き棒にしてるけど欧州勢の本もボロ負けした事はなかったことになるよな
エミリーアップジョン、ルクセンブルク、オーギュストロダン
ついでに香港のヴォイッジバブルもボロ負けしてる >>215
草
フォーエバーヤング(父リアルスティール) >>213
そうだとしても、おれの話の否定にはならんな
昨今見てると、血統の確実性をもって馬産やりすぎたなと思う。 ここ2年ってディープ・キンカメいなくなってカナロア・ドゥラ・モーリスに
全ツッパしてた世代だろ、今年の3歳からはキズナ・エピファにも繁殖回したけど
今の古馬が弱いのは間違いなくそのせいでしょ 1980年代の頃のレベルが高い?
パソコンすら満足にない時代のレベルが高い🤣
今や科学的トレーニングは当たり前なんだ
現代でうさぎ跳びしてるバカなんていない🤢 >>224
wwwww
馬の本質的な個体能力は既に海外では1970年代にはあがりきっていたという説が濃厚
そもそもおまえのいうところの「科学的トレーニング」で虚弱体質の馬だらけになってるという現実も加味しとけ 経済的に衰退してくと競走馬も弱くなるという不思議なデータがあるけどその通りだよな
円安で日本がかなり死にかけてるし 凱旋門賞とか見てもシリウスシンボリよりひでぇ走りするのばかりなんだから馬が進化してるわけないのがよくわかる
適性が軽い馬場向きになってるだけ 円安固定されそうだしこれからじわじわ繁殖の質下がって更にへちょくなるぞ >>227
仮にディープやキンカメが生きていたところで、袋小路が加熱しただけで、むしろ将来的には悪影響の方が大きかったかもしれん
あの失敗種牡馬と言われたジャッジがキタサンブラックでつながってるように、血統なんて近視眼でみたら絶対失敗する 体質が虚弱になってるのもそうだな
適性に特化した生産をしてる結果むしろ退化してる部分が見れる 結局狙いどころが弱体化してるアメリカや中東のダートってことなんだろうな >>225
何を根拠に個体能力が上がりきるなんて考えになるんだ?
今もレコードが更新し続けられていることがそれを全否定している
また科学的トレーニングは虚弱体質な馬を作ることはないぞ? 今一番危惧しとるのがあのアメリカの馬産の縮小やね
種牡馬も寡占化しまくっててね
欧州はもうあれは無理w >>234
1950年代からの英国ダービーの勝ちタイム並べて比較してみろ阿呆 半年前にドイツ出張あったんだがその時に同僚の競馬好きなドイツ人が「日本は競馬のレベルが一定から伸び悩んでるけどそれは経済と酷似してる。衰退はしないが伸びしろという点ではかなり薄いんじゃないかな」と言われてなるほどと思ったわ ちなみに馬の能力が仮に一定でもレコードは更新され続けるぞ
これは数学的に証明できる
まあ血統的に地方馬がちょくちょく勝ってた過去の日本馬はレベル低いと思うけどな ディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ、メジャーでガリガリ競った日本最高レベル時代と比較して今のレベルはその当時の4、5着馬がG1で優勝するくらい迄レベルが落ちた
ただ薬品、サプリ、濃厚飼料、調教等の育成進歩と高速馬場進歩で時計は早くなったが馬の資質は大分レベル低下している >>226
対ドルで見たらユーロ安の欧州やドルペッグで見た目だけ良くても内情ボロボロの香港とかヤバいな >>241
香港もそうだけど中国全体がヤバいよね
というか世界的にアメリカとヨーロッパの数カ国以外はヤバいから第三次起こるんじゃない?と思えてきたわ・・・ 外厩で強くなっているっていうけどホントはあまりに良い環境でトレーニングしているからヌクヌクで根性がない >>239
今は日本のダート馬がちょくちょく勝ってるからアメリカの競馬がヤバイんだろうな まぁ無理に外出て行かなくてもいいと思うけどね
経済が回復するまでは国内で頑張ってればいいかなと 世代別G1勝利数(中央のみ)
クラシック18世代
32
19世代
23
20世代
19
21世代
24
22世代
21(現時点) >>246
ダート馬は日本に不要だからダート馬が頑張ってくれればいいからな スプリント路線はビッグアーサーから大物出てほしいね。もっといい肌馬当ててほしい 18世代の強さがわかるだろ
イクイは普通中の上
府中だったらアモアイには及ばないだろうな >>248
ダートだけ外に出して芝はしばらく国内でいいよねw
国外に拘りすぎなんじゃないかなぁと思うわ >>250
どうだろうなあ、おれはイクイノックスの方が上だったと思う
まあこればっかりは直接対決しないとわからんけどなw 結局サンデー直仔の頃が1番強かったよ
あの馬たちに今の育成調教技術があればどれだけ強かったか サンデーチョクシのチャンピオンホースって、ブライアンズタイムとかの衰退後だから、個人的には怪しいと思ってるがね
安定して一流馬を出す確率がものすごい高い馬ではあったけど G1もだけど重賞勝利数でも結果出てるんだよな
18世代の牝馬重賞勝利数は歴代1位
18世代の牡馬も重賞勝利数が歴代2〜3位
ここが日本競馬のピークだった >>250
G16勝馬を中の上なんて言ってる時点で思想滲み出てるからアモアイと勝負したら〜とかの持論全部相手にしてもらえなさそう、コミュニケーション能力ゼロだな 定期でお前ら大事な事実を忘れるけど
日本は🇭🇰香港Cを2001年アグネスデジタルが勝ってから何年勝てなかったか?
2015年エイシンヒカリが勝つまで14年勝てなかったんやぞ?
🇭🇰香港ヴァーズは2001年ステイゴールドが勝ってから2014年サトノクラウンが勝つまで13年かかった
お前らはこの事実を全然分かってないバカ もういいじゃんその海外コンプみたいな考え方をやめよう
海外馬は日本にほぼ来ないしそれに比べたら挑戦するだけ凄いよ >>261
勝てないんじゃ意味ないじゃん?
なら強なるまでしばらく国内でいいんじゃないかと >>259
いずれにせよ海外成績で日本の馬のレベルを図るのは、そもそも海外のレベルの推移(大体レースの出走馬自体のレベルもあるし)を見ないと話にならんわけよ
そこが出来てないのに海外成績だけ見て上がってる下がってるって無駄。 いい加減にアーモンドアイやイクイノックスじゃなくてルメールが桁違いだっただけって気付け じゃあ騎手もドーピングしたらいいじゃん
木村ミノルみたいな馬に木村ミノルみたいな機種のせたらいいじゃん 欧州の古馬G1もう勝てないだろ
エイシンヒカリって強かったんだな あーだこーだ言ってるけどだいたい今の馬の格を下げる発言ばっか
おもしろくない、お前らどうした?
知らねえ知らねえ今の現状、昔の伝説に媚びてな
何が「昔の馬は〜」だ、笑わせんなクソマザファッカー >>263
いやエイシンヒカリやサトノクラウンはレベル高いから勝ったんやで
🇫🇷イスパーン賞をぶっちぎる日本馬なんか今の日本現役馬にはおらん
サトノクラウンもハイランドリールに勝った
ハイランドリールは香港ヴァーズ2勝で香港で無双してたし勝てる日本馬なんかなかなかいない 昔の馬の方が強かったと思い出に浸りたいのよ
いつの時代もいたからねそういう人
年取ってそうなったんだよ 若い連中と最近始めた奴らは今が最高にレベル高いと思いたいけど残念ながら高くはない
馬場が異常に速くなっただけでもうタイムに価値はないしな
サンデーディープ直仔が減っただけでずいぶんレベル低下したな >>270
うちの会社にも「昔は〜」って何度も昔話をするオッサンとか上司いるがウンザリするわ
誰も興味ないし話したいならキャバクラかガールズバー行けよと思ってる ディープ産駒が補充できなくなって走る馬が減っただけ 現5歳まではまだディープ産駒いるんだから関係なくねえか
そいつらが他より強いならともかく普通だし ドバイシーマクラシック
日本勢最高
シャフリヤール牡6(ディープインパクト)
香港クイーンエリザベス2世カップ
日本勢最高
プログノーシス牡6(ディープインパクト)
これから日本勢低迷するぞ 海外から来ないもん
ゴドルフィン(アップルビー)はアメリカ遠征に全振りで日本はスルー
クールモア(オブライエン)もごくまれにJCに遊びにくる程度
ゴスデンとかファーブルとか全然来ない
アメリカの調教師も同様で、中東やロイヤルアスコットには遊びに行くけど、日本には来ない >>275
5歳以上のディープなんか例年なら賞味期限切れ
早いうちから使ってるなら尚更
まだそこらのディープ産駒が一戦級にいるのがおかしい >>279
これな
若い世代がレベル低下しちゃってる証 香港は今強いのが各路線に揃ってる時代だしそりゃ勝てんわ >>264
それは違う
ルメールは日本馬で海外G1そこまで勝ってない
川田や松岡や吉田豊やレーンでも海外芝G1勝ってる >>259
ここ2,3年は芝の中距離のレベルが落ちてるって話
昔の日本競馬がレベル高いとは誰も言ってない プログノーシス香港以外でやったらロマンチックなんかに負けないよ >>285
日本以外でやったら勝てない が正しいだろ 騎手もレベル低い
天皇賞も開くから内でじっとしてるだけでいいのに内枠の騎手がほぼ外に出してる無能ばかりだった >>269
その後同じようなメンツでボロ負けしとるがなヒカリ 結局、通用するのは矢作だけ
他は国内のぬるいレースで勝って、海外旅行気分で行って勝てずw ここ2、3年ってシーマ2連覇してるのに中距離のレベル落ちてる扱いはすごいな >>255
お前は全然分かってない
ブライアンズタイム産駒がいなくなってから云々とか
これだからブライアンズタイム産駒過大評価厨はセンスないとバカにされる
ブライアンズタイム産駒がレベル低いのを知らないから的外れなこと言う
ブライアンズタイム産駒の日本調教馬は海外重賞すら勝ったことない とりあえず一旦、昔話はやめません?
みんな未来に向かって生きてるわけだしさ 種牡馬の谷間時代だから仕方ない
それまで蓄積されたリーディングサイヤーの配合、育成データがなくなり手探りになって平均値はかなり下がる
ただその分ホームランの確率が上がるんだが、元々が低いから影響はほとんどない
イクイノは奇跡の産物だよ
母父キングヘイロー、父キタサンブラックで史上最強馬最有力候補が産まれるとは誰も想像できなかったろう >>285
相手の土俵で叩き潰すから強い馬な訳であって香港以外じゃ負けませ~んなんて負け惜しみにしかならないよ 遠征はいくらでもしたらいいし挑戦する心意気は評価したいが
国内組を散々馬鹿にしといて負けたらアカンでしょ 馬場が高速化しすぎなんだよ。
だから牝系にミスプロやエーピーインディの血が入ってないとクラシックも勝てない。
そんな高速馬場専用機は欧州はもちろん香港ですら通用しない。 >>295
言っても国内の4歳も春G1散々だったからな 所詮GDP下落の没落国家だもの。人も馬も弱くなるのは必然 ディープ系どんだけおんねん
ディープ直仔はいいけど孫以降になるとマジでレベル下がってると思う エアダブリンみたいなやつが春天勝ったと思うとモヤモヤするな ディープ系が浮上してくるとレベル低下してるなって指標になる >>299
実際、経済と競走馬の成績は比例するらしいね キズナ程度が3歳無双できてんのも他に優れた種牡馬がいないから アーモンドアイ→微妙な空白ながら牡馬牝馬で無敗3冠→イクイノックス→微妙な空白ながら3歳は豊作という通常運転
ドバイやサウジや香港でマグレが起こりすぎただけ 種牡馬キチガイの言ってる事はだいたい間違ってるから無視していいぞ
恣意的に特定の馬のアンチになるのはだいたいこいつらだし気に入った馬が勝てなければ世代が弱い事にしてすぐゴールポストを動かしたがる プログノーシスはそもそも日本ですらG1勝ってないのにやたら過大評価されてるよね プログが負けた位で馬鹿馬鹿しいわ そもそも2流なのに
むしろ出遅れてバカな仕掛けで僅差2着
3着馬も弱い日本馬でレベル高いだろw >>311
香港は国内G1で勝ち負けすらしない馬がポンポン勝てるほど甘くないのは見てりゃ分かりそうなもんだわな
プログノーシスは天皇賞3着とはいえ2着と離され過ぎて勝ち負けに絡んでるとは言えんしな それこそディープの最後っ屁に近いプログノーシスが一線級なんだからねえ 一昔前は1レースから最終まで16頭立てが多かったが今は少頭数ばかり
タフさと悲壮感の中で勝ち上がっていったが令和の時代、馬が可哀想となる
降級もなくなり自信を取り戻して強くなる馬も少なくリバウンド力が弱い
日本競馬はピークアウト プログノーシスはG1を勝ったことが無い
G1馬とG2馬では実力差がかなり違う
それが全て そんなプログノーシスにG2でボコボコにされた菊花賞圧勝馬 とはいえ2000だと何が強いの?って言われたらべラジオよりはプログかな〜って感じ ディープキンカメ抜いてキズナがトップだからね
次の大種牡馬出るまでは我慢の時期 阪神 京都記念 1着
メイダン ドバイSC 3着
沙田 QE2C 1着
札幌 札幌記念 2着
デルマー BCf&mt 1着
沙田 香港C 1着
今思うとフツーに強くね?リバティが同じローテしてもここまで勝て無さそう >>193
先輩たちのお子さんがイマイチだから、一度勝ってる有馬出ずに備えさせられたんじゃないの涙 >>319
ラヴズって当時はあんまり評価高くなかったけど今ならフツーに国内でも勝てると思う >>319
マイラーのソダシに2000で負けたことで国内じゃその程度なんだなって ディープは好きじゃないけど断トツの種馬能力だったよな
小者扱いされるディープ産も他種牡馬産駒なら大物扱いされてるようなのばっか >>193
5歳有馬勝ってもまだ走れそうだったキタサンの初年度がイクイノックスなのに? ディープがいなくなったんだから当然だろ
カナロアドゥラメンテレイデオロなぜかキンカメ系に全力を尽くした結果
キンカメ系も廃れて空洞化も起こった そもそもイクイノックスよりロマンチックウォリアーの方が格上だしな
世界から見たら日本競馬なんてチンカス >>327
全力も何もほぼ食い合わないだろ
ディープが付けてた輸入繁殖はディープの後継に回ってキンカメ系が付けてたのはss入りの繁殖がメインなんだから
まあドゥラだけは輸入繁殖多めかもしれんが ほんと経済も競馬は比例するよね
なぜなんだろう・・・ マジでレベルが下がっている。
今まで2軍だったキズナ産駒が活躍するくらいだし、やばくないですかこの状況。 下がったって言うか極端化したって見るべきだな
三冠馬を狙う!無理なら後はズルズル古馬G1何か取れりゃいいor三冠なんか知らん、古馬を制する!、かだ
中距離と長距離の両立は昨今の高速化からムリだからどちらかに特化しに行く
なまじ両方頑張る奴は古馬路線で悲惨になる
それだけ3歳で身体を作り過ぎ、使い過ぎだわ >>329
日本の強みはサンデーだったのになぜか薄め液の方を本命にしようとして失敗した そもそもなんでレイデオロに力入れたんだろうな
カナロアはスプリント史上最強
キタサンはG17勝、モーリスは6勝
こいつらに割って入れるような存在じゃないだろ ドバイもそうだけど2着3着取れている時点で弱くはない
むしろ強くなっている
平均化が進んだら突出した成績がなくなるから今みたいになるんだよ
ドイツとかイタリアみたいなのが本物の弱体化だろう
G1無くなったよな >>318
て事はコントレイルしかいないじゃん。
でも母父アンブライドルズソングだからなぁ。
2歳戦は良いかもしれないけど成長力がどうかなぁ まぁ中距離の最高傑作がシャフリ以下な時点でキンカメ系が原因なのは間違いない
キングマンボが活躍してるガラパゴス馬場なんて日本だけだし プログの2000縛りがいつまで続くか見物だな
バカじゃ無いかと思うわ 調べればわかるけどキンカメ系とディープ系のCPIの差えぐいからね
ドゥラメンテが社台ノーザン血統の結晶だったからしょうがないのかな 良血と言ってCPIの高い高齢牝馬に付けるのあんまりメリットないんだなと最近感じている
そんなことするなら若い全妹、半妹や姪とかに付けた方が良さそう QE2世C勝ったラヴズすごい!は流石に無理がある
あのレースだったら今年の出走馬でも勝ってる
QE2世C(2021年)
出走馬7頭(内日本馬4頭)
相手は実績はあるが落ち目のエグザルタントのみ プログノーシスはG1を勝ったことが無い
ソールオリエンス、タスティエーラ、ドゥレッツァ
4歳三銃士が世界進出したら大変なことになるぞw >>342
どのレースにしても相手次第だしな
ジャパンカップなんかでもヴェラアズールみたいな駄馬が勝つ年もある イクイノックス自体の成績にケチつけ辛いなぁ…
せや!日本競馬のレベルがダダ下がりしたことにしてイクイノックスも大したこと無い馬扱いしたろ!
草 ロマンチックウォリアーにクビ差2着で
弱い連呼してる奴らって何者?
大昔から日本馬ってこんなもんだろ >>319
アーモンドアイの遥か後ろ走ってたよコイツ >>346
いまだにこんなこと言って現実みようとしないからイクイ基地はバカにされるんだよ 春天2着にきたブローザホーン
最後の追い込みは鬼脚のデュランダル
サンデーサイレスの血さらにノーザンテーストまでも
次、宝塚いけるかもしれない まあロマンチックウォリアーって香港の中距離馬では歴代屈指なのは確かよな
このレベルとなるとヴェンジェンスオブレインとかまで遡りそう
正直この馬と比較しても安定感なら上回ってるし歴代最強かもな ちょうどいいスレがある
話変わるけど、ここ数年でアホジー、アエロリット、キセキ、インティ、パンさらっさ、アフリカ、
ぐらいしかいなかったら暴走的逃げ馬が今年にはいって急に増えてない?なんなの?
わしはウマ娘用にわかりやすいハラハラを提供してるのだと見ていると
わざとらしくてうっとうしい >>347
煽れれば着差とかなんでもいいんだよ1着じゃなかったって事実だけあればいい
勝ったら勝ったで着差とかであるんだけどな イクイノックス引退で日本は暗黒期突入だよ
誰が見ても分かる
日本馬も日本人騎手も雑魚過ぎる イクイノックスが3,4頭いた時代からイクイノックス1頭の時代からイクイノックスもいない時代ななった感 >>328
1年に4敗もしてレーティング123の2000m専用去勢駄馬が格上のわけないやろがえ
勃起王ドウデュースより下の分際で世界を語んなチンカズ >>328
1年に4敗もしてレーティング123の2000m専用去勢駄馬が格上のわけないやろがえ
勃起王ドウデュースより下の分際で世界を語んなチンカズ キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産〜2021年産)合算データ
中央のみ、2023年12月28日時点
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
勝率
父父キンカメ…8.4% (2716勝/32322回)
父父ディープ…7.2% (1729勝/24167回)
勝ち上がり率
父父キンカメ…34.3% (1337頭/3899頭)
父父ディープ…28.7% (948頭/3299頭)
一頭当たり賞金
父父キンカメ…1447万円 (564億133万円/3899頭)
父父ディープ…1011万円 (333億5155万円/3299頭 >>360
これが原因だよね
キンカメ系にCPI2.0の繁殖を与えディープ系にCPI1.0の繁殖を与えた結果 アホみたいにディープ血統蔓延させたのがレベル低下の原因なんだよな テーオーロイヤルもパクトの血が入ってなくて良かったわ こういうのもあった
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)
キンカメ系(父父キンカメ)
重賞 140
G1 31
クラシック 10
ディープ系(父父ディープ)
重賞 68
G1 8 (イロゴトシの障害G1勝ち2勝を含む)
クラシック 1 ドバイも香港も好走したのはディープ系ばかり
ディープの血に頼りっきりの競馬レベルだったことが証明されてる まるで2、3年前はレベルが高かったみたいな言い草だけど、そうなの? 日本競馬が弱体した理由はキンカメ系に良血繁殖を集中させたことだな
特にカナロア、レイデオロは酷かった
キンカメ系じゃないけどモーリスも日本競馬弱体化の原因だな 生産界の過ちはカナロアにディープ並繁殖与えたこと
キズナにディープ並繁殖与えてたら強い馬が産まれてたと思う >>346
え??
クラシック出てないじゃなくて、勝ててない馬なのに・・・ >>367
この10年で海外G1勝てなかったのは2018年だけなのでそれなりには 競馬なんて終わった方が救われる人間のほうが多いだろ >>291
いやただの事実だからw
年度代表馬の変遷みてみボケナス 今の香港レベル高いのと日本馬が弱いのもあると思うけど
このところずっと返り討ちにされてるんだよな ロマンチック始め香港の強いとこ、強い時期に遠征しても中々勝てんだろ
向こうもこっちも波があるんだよ ゴールデンシックスティやロマンチックウォリアーをなめちゃ駄目だろ…… 良い馬の事をポジティブに書けば書くほど自分の取り分は減る。
馬券ってのは購入者どうしの戦い、騙し合い、ライアーゲームみたいなもん >>340
CPIみたいな高齢牝馬過大評価の欠陥指標はどうでもいい >>381
そんな事言いながら競馬にへばりついてるんだから呆れるわw >>340
CPIみたいなAEIの補助指標としてしか使い道の無い指標はどうでもいい モレイラが香港から消えて日本馬に乗ってもらえなくなったのが一番きつい
川田や坂井みたいな素人乗せてマクドナルドやパートンの馬に勝てるわけない >>21
違うな馬場の振れ幅大きいんだよ向こうは
加えて馬場がボコボコで乾くほどその影響が大きくなる コース形状考えるとむしろタイム的には高速馬場ってケース多いよな欧州は
特に日本の良馬場に当たる堅良だと相当速い所が多い、まあそれを調整するために水撒きまくってる訳だけど
最近は芝が長い的な勘違いをしてる奴は減ってきたけど重いと思ってる奴はまだまだ多いよな サウジカップもドバイワールドカップも勝てたのはキンカメのおかげな 馬鹿みたいに腕も常識も足りてない微妙なルックスの女増やしまくるからだよ。スマホ持ち込んだ連中なんて発覚した時点で即刻追放すれば良かったのに今でも何もなかったかの如く放し飼い。結果、承認欲求モンスターが増産されただけでレベルは下がっていった >>390
だからダートなんかノーカンなんだよ
芝が全て ちょくちょくイクイは雑魚時代に無双しただけみたいなレス見るけどもっと雑魚時代に無双して最強馬面してるディープとかいう馬 >>369
まーた嘘つきニワカがしゃべってるのか
ディープほど繁殖に恵まれた種牡馬は過去いない
カナロアにはディープ牝馬は集中されたけどディープ用の輸入高級繁殖が一極集中されたことはない
銀河系繁殖ってのはディープインパクトの固有名詞だから覚えておくことな >>380
去勢しているからガンガン出走と調教をできて強くできる
日本馬はみんな繁殖でワンチャン狙うから去勢できないし強くできない 競馬板では香港馬はどれだけ引き篭もっても持ち上げられるから楽で良いよな 散々空き巣扱いしておいて負けた瞬間引き籠もりだの言い出すとかダッサw 散々指摘されてるだろうけど、ディープキンカメハーツの後釜に期待され繁殖を回された種牡馬が軒並みハズレだった
キズナはディープに劣るとは言えキンカメ以上の能力はあるからこれに回しておけばまだマシだった >>397
実際引き篭もりだからな
日本馬がキャリアの8割近く府中1600〜2000だけを走り続けて2回ばかり近場の香港だけに遠征した馬が居たら確実に引き篭もりのラッキー珍馬扱いされるよ ディープインパクト産駒、ハーツクライ産駒がいない日本競馬がいよいよ目前に迫ってきたな 日本は短距離軽視してるからそら弱いよ
2歳や3歳のスプリントG1作ってみ
ちょっとはレベル上がるだろう イクイの強さも怪しいな
宝塚は実質負けだし凱旋門賞から逃げたし ロードカナロア×サクラバクシンオーを量産したらいいのにしないんだよな イクイノックスもディープも相手が弱いだけ
もしくは状態が悪い馬と戦っているだけ >>405
オルフェは負けが多いとか言う奴いるけどそれは自身の状態が悪かったり相手に展開向きまくったりが多かったからな
それでもあれだけ勝てるんだからすごいわ >>406
やっぱ岡部武豊木刀の三人がレース捨ててまで妨害に徹しても潰せなかったテイエムオペラオーって神だわ 馬は世界どころかアジアにも通用しなくなったし、
たくさん勝ってる日本人騎手も強い馬乗ってるだけで技術は全然大したことない。 ドバイは日本馬が勝って当たり前とかイキってたり、現役最強馬達が殴り込み、さすがに日本馬全頭負けるわけない一頭ぐらいは勝つやろとか言って持ち上げまくったの恥ずかしいよな 欧州→エリザベス女王死去、動物愛護で衰退
アメリカ→お薬規制で衰退
日本→競馬絶好調!!
でこの結果だからそりゃガッカリするよ ダートと地方に力入れる施策のせいだな
芝が弱体化してる。地方競馬は廃止すべき 日本どころか世界のレベルが下がってるのは明らか
日本(ノーザン)が一番頑張ってるけど、ノーザンで世界で一番頑張ってる牧場になれるレベルってことだ フライトラインがあれはとんでもない馬だから
アメリカは少しは復活するんじゃないか 素人未満の糞騎乗しか出来ない自称天才レジェンドジョッキー(大爆笑)糞老害の糞豊とか糞山典とかいまだ現役なんだから、競馬界の未来は真っ暗だな。
この糞老害コンビのゴミ共を一掃しないとな。 海外G1連対以上の馬の種牡馬別成績から今既にいない種牡馬の成績を任意で抜き取り比較します
弱くなった理由がわかります キズナとエピファを冷遇してカナロアやモーリス、ドゥラメンテに繁殖を回したのが全てだな
キズナとエピファに繁殖が回った3歳世代は急激にレベル上昇した
近年で一番レベルが高かった22世代ハーツとディープに加えてキタサンの特大ホームラン
ノーザンはキズナ、エピファ、キタサンにだけに注力すればよかったのに 言われてる通り種牡馬と馬場の相関は絶対にあるよなぁ
日本で強いキンカメ系とか近場の香港やドバイの中距離ですらクソ雑魚だし
こんなガラパゴス馬場を造った造園課の罪があまりにもデカすぎるわ このスレも馬鹿しかいないな
そんな簡単に海外でホイホイ勝てるかよバカめ
ゲームだけしてろよおっさん共 キズナとエピファネイアを軽視したせい
今年の3歳からやっとまともなレベルに戻る イクイノックスで感覚ぶっ壊れてる奴らいるけど日本馬ってこんなもんだろ モーリスはホントに良いことなかったな
これからレベル上がる気がする >>419
ドラメンテは優秀だろ?
タイホル、スターズ、リバティとGI複数勝ち数頭出してるし >>144
ルメール「イクイノックスはベストパートナー」 >>426
ロードカナロアにとってのアーモンドアイがドゥラメンテにとってのその3頭ってことだろ?
奇跡的に最高傑作が3頭も生まれたのに全てイクイノックスに軽く一蹴されて海外で勝ち負け出来ない程度
繁殖に底上げされてるだけで種牡馬能力が低かったんじゃないかな ディープがシロップやってようがなんだろうがカナロアドゥラより上で
モーリスなんかとか比べ物にならなかったのも事実だからな
モーリスだのレイデオロだのにつけた良い繁殖は全部無駄だった
エピファかキズナに回すべきだったな 弱くてもいいんだよ
ガラパゴスな自分のとこで勝ててれば
これからも馬の強さでなく自分達の所属馬だけを大事にしていきましょう
他所で強い馬が出てもレース以外のとこで潰したらいいのよ
今までもそうやってずっと来てんだから
ガラパゴスでも勝てなくなったらそん時は終わりだね ドバイWCを追込で勝ったウシュバが変態過ぎるだけで、おそらくウシュバ引退したらドバイ勝ち負けできるレベルの馬はなかなか出てこないと思うぞ
仮にウシュバの互換が出てくるとしたらオルフェ産からだろう
ウシュバ見てダートのレベル上がったとか歓喜になって勘違いしてる人多いけど
サウジは芝のパンサラッサ勝ったしウシュバは2着だし傾向がよくわからん 250万世代のディープボンドが春天2、2、2、3の時点で推して知るべし 70年代〜80年代 トップクラスは最強レベル
90年代 トップクラス・平均共に最強レベル
00年代前半〜半ば トップクラスは最強レベル
平均はやや衰退
00年代後半〜 暗黒時代
11年〜 やや持ち直す
10年代半ば〜現在 暗黒時代 カナロア産駒→スプリント壊滅
モーリス産駒→マッキンリーがコケるとマイル壊滅
これが酷い何でミッキーアイルにすら負けてるんだよ 6歳のテーオーロイヤルが勝ち、7歳のボンドが3着
早熟なエピファ産の5歳ブローザホーンが2着だもんな
明らかにレベルが下がってる >>428
2400互角の後にアーモンドは1600も勝ってるぜー言われちゃった駄馬な 日本馬のレベルが下がった原因はカナロア、モーリス、レイデオロに良血集めたからだよ
カスみたいな種牡馬に貴重な繁殖集めたらそりゃレベル下がる >>437
晩成だからぐんぐん能力が伸びる
晩成馬に能力の上限はないからな >>433
これは俺もほとんど同意見だ
フォーエバーヤングも2歳優駿の着差と連勝で過大評価気味になってるけど正直大したことないと思ってる
フォーヤンみたいな馬はどこかで負けたら別馬みたいに負けまくるタイプじゃね サンデーサイエンスの種付け数が爆増した2004年〜2005
キングカメハメハとブラックタイドの大当たりが出た2015 サウジダービーのタイムに13.3を追加するだけでサウジカップのタイムを上回るという事実
3歳春の時点で既にウシュバよりフォーエバーヤングの方が強いのでは? 日本の馬が強くなったというよりは
この10年は競馬先進国の欧州アメリカの馬が弱くなっただけだったな ディープが強かっただけなのに日本競馬が強くなったと勘違いした キタサンドゥラメンテの頃がピークで
そこから牡馬は全体としてレベルは落ちてるな 上の書き込みしてる人のようにウシュバに関してはウシュバが異常過ぎるだけというような意見を持ってる書き込み何回か見た事がある。
地方交流はじまって25年くらい経ってある一定期間交流GI無双してきた馬が何頭か出たが大井2000であの脚質なのに毎回勝つ馬を見たことがない。
たまには勝つけど普通は上手く逃げた他のJRA馬に勝たれるか先行して上手く立ち回られた馬に勝たれて追い込み届かずのパターンが多くなり騎手も追い込み一辺倒では勝てないの悟ってかある適度前に付けるようになるからな。 ノーザンルメールエフェクトがあると
さらに馬の能力にフィルターがかかっちゃうから
レイデオロのような悲劇も生まれる いやクラシックディスタンスは元々サンデー系と外車以外は全敗で強くなってないし
誰がどう見てもガラパゴス馬場でしか活躍できない非サンデーが原因 >>446
ディープの繁殖がすごかっただけだったのに能力があると勘違いした レイデオロは酷いね
ここまでの失敗は珍しいね
今年の1歳セールは叩き売りだから狙い目かもね
1000万くらいで牡買えればそこそこ楽しめそう >>453
残念その繁殖とやらは今も産駒を生んでいます ディープ系種牡馬がしょぼいってよく言われるけどキンカメハーツステゴも自信を超えるような種牡馬出してないからな マスコミが持ち上げすぎて勘違いのギャップを感じてるだけじゃね?
昔のサッカー日本代表とか日本強いぞ!行けるぞ日本!世界も日本に注目だ!ゴーニッポン!笑
みたいに特集組みまくってその気にさせて結果ボロクソやられるみたいなのと同じ流れだろ 日高の馬は大して変わらず
ノーザンが地盤沈下してる印象 >>459
ああそれはあるかも
選択肢を間違えて自滅してる感じだわ サンデー系なんかを重宝した結果だな
レベルが低いからノーザンやミスプロが主役の海外に負ける >>461
2000万円の黄金世代ロードカナロアさんはどうなりましたか? ミラノは全てを過去にするよ
イクイノックスですら超えていく >>447
平均は知らんが、ベストはジャスティンミラノだわ
ミラノは全ての存在を過去にする >>428
けど実力的には互角だそうよ
距離適性の幅が多い方がルメールは上だって認識してそうだから、実際はアモアイの方が上って言ってるようなもんだけど 凱旋門→オルフェ以来10年ぶりの掲示板
ドバイWC→ピサ以来12年ぶりの優勝
ドバイSC→ジェンティル以来8年ぶりの優勝かつ連覇
ターフ→アモアイ以来3年ぶりの優勝
何をもってレベルが下がったと言ってるのか分からん >>467
つまりオルフェ近辺の時代のレベルはかなり高かったということ
オルフェ>イクイノックスなのでは? >>468
ハイレベルな中で勝ち続けたならすごいけど実際はジェンティルにもビートブラックにもあっさり負けてるじゃん ディープに頼りきりだったのに後継は大した種牡馬出なかったのがな。ガチで10年失われてしまった
結局サンデーが凄すぎただけなんよな >>473
ガチのエアプやん
戦えなかったから戦えた数頭が今もなお評価されてるんだぞ >>472
イクイ評価してれば通ぶれてると思ってるのも競馬板 そもそもレイデオロなんて成功期待されるほど活躍した馬じゃないような >>470
ディープインパクトの仔に、不出走で
繁殖入りしたキモンノカシワって馬が
いるけど……そんな彼が重賞勝ち馬を
出せれば本物だろう😀 >>476
それ言ったらキズナはマカヒキとかワグネリアンと同じG1ダービー1勝のみだからな 競馬のレベル=種牡馬のレベルなんだよな
ノーザンが用意する育成、厩舎、ジョッキーが手厚すぎるせいで本当に優秀な馬が種牡馬になれてない そりゃドープ産駒がデビューしてからノーザンのGT馬の半数近くがドープ産駒だからな
そのノーザンの天下がずっと続いてたんだから当然の結果 凱旋門賞出たら惨敗、香港ドバイすら勝てない
レベル下がり過ぎだろ >>403
ロードカナロア❌サクラバクシンオーは
超晩成配合になるから消極的になると思う
本格化するのは7歳あたりで3歳や4歳の時期を有効に使えない もともとレベル低いから下がってない
上がり幅が小さいからよく見えただけ 末脚競馬の終わり
ドバイもそれで負けてただろ
時代は自在性だし先行 生きてるときは金太郎飴うぜえと思ってたけどいなくなって気付くその圧倒的能力 ここ2、3年でサウジやドバイで勝ちまくったのに何言ってんだ? カナロアやキタサンがアーモンドアイやイクイノックスの一発屋じゃなくもう少しアベレージヒッター寄りであったりエピファが早熟性に加えて古馬でもやれてれば変わってたよな >>23
そいつら天地がひっくり返ってもロマンチックウォリアーに勝てないw >>490
カナロアもキタサンも大物輩出した事あるってだけで基本アベレージヒッター寄りだぞ
カナロアは安定感があるしキタサンは今谷間世代だから来年デビューの世代から変わってくる ローカナルーラードゥラ後継が居るのにわざわざレイデオロに付けるメリットって何? >>494
キタサンはまだなんともいえないがカナロアのアベレージのレベルが低いんだよな
サンデーやディープを見てるからハードルが高くなるのは否めないけど種付け料を考えるとG1を勝ちまくれとは言わないが重賞戦線でもう少しやれないとダメだと思う >>491
ホームアドバンテージ有りでプログノーシス程度に2馬身→3/4馬身→クビとどんどん差を詰められてる馬がどうやってその辺に勝つんだ? レベルが高くても低くても、何かが1着になるだろうよ 全てあご足付きな訳じゃなし海外遠征も勝ち負けを見込んでするものだから、敗戦続きなのは何処かに原因がある
しかし、目標レースはみんな違うから、全ての馬が弱い、レベル低いと喚くのは暴論 >>498
カナロアの種付け料が高すぎるのは同意
ノーザンの期待ほどの成績も残せてないとは思うけどそれでも現状カナロアより稼いでる種牡馬はキズナのみっていう現実もある 100 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2024/04/28(日) 22:20:08.62 ID:hL//VS4e0
日本馬が負ける→日本の競馬のレベルが落ちた
日本馬が勝つ→世界の競馬のレベルが落ちた
これだから たった2、3年でレベルが上がったとか下がったとか分かるわけねーだろ
2、3試合ノーヒットに終わっただけで、大谷はもう限界だとか騒ぐようなもの そりゃ大種馬のディープもキンカメもいないからしゃーない >>488
去年のドバイでの勝利を最後に一年以上海外G1連敗中なのに何言ってんだ? レースレーティングて3年くらいじゃなかったか?
高松宮記念G1でいられるの? リーディング上位陣が種付けしすぎで早逝したり体調不良になったり
大して期待してなかったキタサンブラックやスワーヴリチャードが成功したり
力を入れたサトノダイヤモンドとレイデオロが大失敗
色々と空回りしちゃったからな >>507
え?
掲示板は声でかい奴が幅利かせているだけで、内容は酷いもんだぞ? >>507
何を今更言ってんだよ
SNSで相手にされないやつが騒ぐ場所がここだろ? 調教師のレベルがクソだからかな
本当に仕事してるのか? >>3
欧州と日本の競馬場の違いは、芝なんだが?
欧州の洋芝は寒さに強いが、地下茎が繋がらず単独、柔らかくてスピードが出ない重い洋芝が気候に合う欧州
反対に日本の野芝は地下茎がネット状に広がり跳ねるかわりに高速馬場になる、反対に寒さに弱く冬場は枯れるから秋に枯れない洋芝の種を蒔きオーバーシードして青さを保つ。
スポーツでスピードを求めるのは正常進化であり、環境を変えてまで無理矢理重くする必要は全くない。 >>517
まともな反論できないお前のほうがよっぽど頭悪い >>505
海外のレベルが上がったは絶対無いんだよなw このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>100
グレード制以降2馬身半差以上の勝利比率
春天 26.8%(11/41)
宝塚 27.5%(11/40)
秋天 17.5%(7/40)
JC 15.0%(6/40)
有馬 20.0%(8/40)
皐月 22.0%(9/41)
ダービー 25.0%(10/40)
菊花 25.0%(10/40)
因みにクビ差未満率
有馬 25.0%(10/40)
言う程有馬が着差が付き難いレースでもないしクビ差未満が普通のレースでもない タスティエーラのスレにも書いたけど、4歳世代だけカナロアの勝利距離が1700m台になってて、3歳はいつもの1500台に戻ってる
ベラジオボンドが大阪杯勝ったのも多分そういうことで、中距離の大種牡馬が死んだり引退で入れ替わりの谷間だったんだろうな
ダービー終わったら3歳馬に壮絶に狩られると思う カナロアはマンカフェ、ドゥラメンテはタキオンに似てる
キズナがキンカメであとはディープがでてくるか
これでトップクラスはともかく全体のレベルが決まるだろうなと カナロアはキンシャサノキセキに似てるよ
キンシャサの奇跡が突然変異のアーモンドアイ出したのがカナロア キンシャサにカナロア並の繁殖与えたら今のカナロア以上の成績出せると思うよ
間違ってもマンカフェみたいな能力ない >>521
アメリカはともかく欧州を強い、レベルが上がったとしたくない勢が何故かいるからなw
そいつらにとって欧州は血統の袋小路に陥ってずっとレベル下がり続けてなくちゃいけないらしいw 欧州はドイツも競馬廃止やし、市場規模が縮尺傾向?なのにレベル上がる要素あるんかね 欧州競馬自体が他に売るための品評会レースにしかなってない ディープキンカメステゴがいなくなってハーツも外れ年だったのが4歳世代
トップホースが弱いのは全体の層自体が薄いからだと思われる 間違った種牡馬に良血集めたからだよ
カナロア、モーリス、レイデオロに良血集めたのが間違い
キズナ、エピファに集めるべきだった 種牡馬基地は後だしジャンケンも大好き
マジでいみねー カナロア、モーリスに繁殖集めたのはマジで意味不明だな
香港で活躍した馬の種牡馬実績はドバイより遥かに劣る
香港の結果で過大評価しすぎた まあさすがに史上最弱の4歳世代みても結論出てるのがな
ガラパゴス馬場を推進してスタミナ皆無の南米血統とキングマンボが躍進したのが原因って >>538
春天はキンカメ系は絶対こない!
その後彼の姿を見たものはいない… 春天でキンカメ系が来るようになったのはディープとステゴの仔が消えたからでは
最近までこいつらばっかりだったし
結局相手関係だからそういうジンクスは崩れるが、キンカメ系が勝つようになったことがサンデー系種牡馬の谷間であったことを象徴しているように思う
青葉賞と京都新聞杯の出走馬みる限り来年の春天はキズナの運動会だろうし >>537
香港は中山に似ているからな
ドバイは東京に似ているからそりゃドバイ勝った馬のほうが成績良くなるよ
中山でG1もっとやるなら話は別かもしれないが >>542
そうか?瞬発力型がこれ無い地力を問われるレースになって今年はレベル高いレースだったと思うぞ ディープボンドはいい物差し
少しずつ衰えてるけど2.3着には来る JCで強い勝ち方した馬は種牡馬として成功すること多いな
シュヴァルグランやヴェラアズールみたいな恵まれて勝ったタイプは駄目 普通衰えてる6-5-7という年齢で決まるのは4歳がかなり弱いことが推測できるけど 4歳は長距離では話にならないな
折り合いつかないわ伸びないわ、陣営の責任も小さく無いと思うけどな 近年JCでそこそこ強い勝ち方した馬
エピファネイア、キタサンブラック、コントレイル、イクイノックス
強い勝ち方じゃないけどJC勝った馬はスワーヴリチャード 6-5-7の年齢で春天が決まったのはゴールドシップが勝った2015年にも起こってて、この年の4歳のダービー馬はワンアンドオンリー、菊花賞トーホージャッカルと今年と似てる >>550
イクイノックスはそこそこ?超抜だろ
キタサンも強かったな 2400と3200に大した差は無いので本質が中長距離馬でも自力上位なら勝てる
だから普通の年はずっと長距離走ってたような馬は上位に来ない
JC有馬で全く話にならなったディープボンドが宝塚で惨敗したら、春天のレベルの低さが裏付けられることになるので要注目 >>553
大した差が無い?
流石に今年の春天見直した方がいいよw >>554
有馬も同じように皐月賞馬とダービー馬が惨敗したし、4歳世代は距離以前に地力が足りていないと思うけどな >>555
2400と3200が変わらないなら、昨秋のディープボンドの競走成績みてみたら?
ツッコミどころが多すぎる >>556
衰えて中長距離では惨敗するようになったボンドに春天で惨敗した4歳世代はかなり弱いということになる
だから宝塚で答えはわかるよねと言ってるんだけどね 結論ありきで無理矢理論理構成するからダメなんだよ
言わせんな それならジャスタウェイぶっちぎったエピファネイアも超抜だろ
問題はそこじゃないんだよよアスペ これだけ4歳のクラシック馬が掲示板にすら入らないということが続いてるのに、負けている理由を距離に求めるほうがおかしい >>560
4歳馬だけじゃないだろ、今の競馬を支えているのは
レベルが下がった厨はご都合主義だから仕方ないが 上でも書いたけどカナロアの4歳世代は唯一他の世代と違って平均勝利距離が1700台で他は1500台になってる
産駒傾向がここまで特異的なのは何らかの特異的な状況が4歳世代にあるからと考えられ、要するに全体として中距離馬、中長距離馬のレベルが低く、頂点のクラシックホースのレベルもそれにつれて低いと考えられる >>561
少なくとも4歳世代がそれ以前よりレベルが低いことは間違いなさそう
普通この時期の古馬戦は4歳世代が成長曲線的に強い
それがここまで惨敗を繰り返すのは普通じゃない
ディープ、ステゴ、キンカメがいなくなり頼みのハーツが不作で、繁殖を集めたカナロア、モーリス等が後釜として不適格だったことがマクロな要因になっていると思われる >>564
結果論で頑張るなよ、結果が出てからガタガタやるなら誰でもできる
お前みたいなのはここにはいっぱいいるんだよ レイデオロの大失敗は悲惨だったな
サンデー入ってないのが売りだったらしいが劣化キンカメだった
カナロアや輸入種牡馬見てもサンデー入ってないのはただのハンデ タラレバか結果論だけだからなここにあるのは
建設的な議論なんか一つもない
それで競馬見てて楽しいのかねw 前々からガラパゴス馬場の推進は競馬衰退に繋がるって言われてたのにな
欧州は10年前から南米血統のマーケット進出とスタミナ不足に警鐘を鳴らしてたし
ほんと日本はあらゆる面で遅れてる このスレとは全然関係ねぇけど、某媒体のネット記事をSNS上に無断転載してインプレッション稼ぎしてる不届き者が居るよな!
立派な著作権侵害だよ!
暫く無断転載してなかったが、最近また堂々と無断転載やりやがってる、そろそろ週末のG1前だからまた無断転載するの発見したら媒体元に通報したろかな! >>568
日本競馬下げとかバカだろ
日本競馬は馬券も売れて賞金も高いから世界が羨むレベル
お前が恨めしげに書き込みしてるのもある意味その証拠 ポタジェの大阪杯勝利で悟ったよ
あ、終わったんだって >>571
たったひとつのレースで終わっちゃうんだ
お前にとっての競馬ってめちゃくちゃ軽いのなw 牝馬はアモアイらへんの世代が強すぎただけで並だろう牡馬は普通にしょぼくなってる カナロア、レイデオロの失敗でわかったことはサンデーが入ってないキンカメの種牡馬能力はゴミ
ルーラーはエアグルーヴが入ってるので少しましでドゥラメンテはサンデー、エアグルーヴが入ってるから成功した
キンカメ自体に力がないので相手牝系が弱いと種牡馬としてもたいしたことない 欧米でキングマンボ系が失敗した理由はキングマンボって中身がからっぽだからだな
キンカメ自体に能力がないけどサンデーに寄生することでその力を引き出したのがキンカメ
キンカメ系の最強馬がドゥラメンテ、アーモンドアイと母父サンデーというのもサンデーに寄生の象徴 それもチンケな4回転しか見所ない人が出てる時は見たよ 俺は何かと火種になりそうだ
遊んでるやつがいるならそいつの勝手だろ 上に共鳴している
市場及びスレ主力軒並み下落、、あー可愛い動物を見た時の感情のそれ
藍上もアカンなもうだめだったのに大事だぞ 家には直接言わんとわからんのでは何を知ってるんやで 負けた1週間後のショーに呼ばれるし、評価は真逆だったろうな 企画にすれば一応ノルマ達成かな
もちろん炭水化物制限とか糖尿病薬のせいにしてもらっていいですか
ひどいなこれ晒すのか
ボートレースやりゃいいのになぜかこんな日に理由もなく >>35
おまえらばぶすらに言うやつもいそうだけど まあ全体レベルが低くないと飛び抜けた馬は生まれないからな
競馬は相対比較 20歳そこそこの女性に暴露される方がええのよな
あれが3作ってだけの移籍願望丸出し >>281
夕食をどう理解するのかと呆れた。
こういうライトな雰囲気で楽しめるRPGがない トラックおじさんの見方は大きな展開のきっかけになる ケトンメーターが日曜に届くまでにリバウンドする
ガーシーが信者の大半が境界知能のギリ健だから仕方ないのか? ロマウォに対して着差ガー、着差ガーって言ってる人たちはオペラオーとかも馬鹿にしてそうだな
ロマウォは今までは勝つ時は2馬身くらい着差をつけてたけど、代わりに負けまくってたんだよ
ここG14連勝は着差は半馬身以内だけど確実に勝利をもぎ取ってる
こういう馬は後続を突き放すような競馬はしないが逆に後続を突き放す馬を相手にしても確実に首差先着して勝てる馬なんだよな ここにきてG1ぶっつけの常識に変わって仕上げの問題が出てきたな
たまたまかなり能力が高い馬が成功したからってこんなレースが「全体基準」になったら
そりゃ弱くなる っていうか海外G1取れなさすぎでしょ
今年はなんもなしだし
凱旋門賞も近年ゴミだし 海外が強くなったんだよ
というか学習したか馬場を読んでか、ドバイでも逃げ先行した馬が勝ったじゃん はっきり言ってもう差し追い込み、末脚勝負の時代は終わったんだよ 競馬なんかに力入れ続けてるのは日本とドバイだけだよ
20年後くらいにはノーザンファームの運動会が全世界で行われて競馬文化が終了する ロマウォは後方から追い込んで日本馬を撫で切ったけどな 3歳世代も皐月賞ビッグレッドFのアルアイン産駒が2着だしやばそう 海外G1勝つ馬は強いってシンプルな事を理解してない奴が多いだけ
香港やドバイのG 1勝ちを過小評価してる奴が多すぎる
日本競馬ファンはデータ知らないバカ
エイシンヒカリやラブズオンリーユーあたりは相当強い 505:名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/30(火) 07:34:35.44 ID:OV0d0w880
100 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2024/04/28(日) 22:20:08.62 ID:hL//VS4e0
日本馬が負ける→日本の競馬のレベルが落ちた
日本馬が勝つ→世界の競馬のレベルが落ちた
これだから 日本のG1を勝ちきれない馬が海外G1勝ちをしたら過小評価するのが日本競馬ファン
G 1勝ち馬で海外G1勝ちしても過小評価したりするし
国内G1過大評価がすぎる とは言っても金60やロマウォ以外に先着できるならラヴズの時代だと普通に勝ってそうだけども 短距離はもう何年も強いのがいた記憶がない
長距離に至ってはもはや路線が成立してない >>609
でたでたこういう分かって無い奴
香港Cと香港QEIICを勝てる日本馬自体が強い
🇯🇵🇺🇸🇭🇰でG1勝った馬あげてみろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています