ドゥラメンテとかいう超過大評価種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:07:03.04

大物連発とか言ってたけど暴力的な量と質の繁殖に支えられてただけじゃねーか
GI勝ちも4歳タイトルホルダーの2勝を除けば全てが世代戦の早枯れぶり
諸々の指標が特別優秀な訳でもない

ドゥラメンテが死んだ損失とかいうけどそれだけのリソースを注がれていたというだけだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:10:06.67

種付け頭数の推移は284→294→184→178→131
現3歳が種付け4年目の世代にあたるが4世代で通算CPIは1.83だから頭数を踏まえれば凄まじい数良繁殖を費やしたということになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:13:02.17

引退した馬と死んだ馬て超絶過大評価になるよね

リスグラとか典型

死人に口なし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:15:24.17

4世代で6頭のG1馬はすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:16:49.78

指標大して優秀じゃないの含めてアグネスタキオンみたいなもんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:18:58.99

ラキ珍種牡馬やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:19:51.69

結局大物生み出せなかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:20:47.50

劣化ディープだよね
ダートはドゥラの方が走るが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:21:41.85

なんか大種牡馬Dubawiと重ねてるクソキモにわかが結構いる。
現役時代リアルタイムで見てた奴は分かると思うけど大した馬でもなかったしな、ミルコは言い訳してたけどポストポンドに完敗。マリアライトにも負ける程度で嘘故障引退。ダービーの時の競馬板手応え抜群で直線入ったのにサトノラーゼンを全く引き離せなかったからあれっ？ってなってたな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:21:52.32

一番種に勢いのある5歳,6歳の時に種付けしまくったのがデカいと思う
種牡馬としては大した事ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:26:37.02

土曜にキタサン弟が走ってて日曜にシュネルの妹が走ってるんだから凄まじいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:30:43.13

ドゥラメンテは結構バラエティにとんだ繁殖揃えてもらったから
合わない牝馬ばっかで即死とならなくてよかったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:32:20.31

まあ比較対象がモーリスだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:35:25.12

キンカメは出落ち種牡馬ばかりだから回転だけは早くて良いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:37:21.01

単発ラキ珍ばっかで笑えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:37:35.30

めちゃくちゃ優秀そうな雰囲気出してたのに結局後継らしい後継は作れなかった悲しみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:37:45.00

>>1
キンカメ系がそもそもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:41:58.29

シーマ勝てない馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:43:27.01

まあ繁殖集めたのにだらしないカナロアとモーリスが悪いな
祀り上げられ過大評価されたドゥラメンテはむしろ被害者に近い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:44:14.23

GI馬は出すけど総じてスケール感がない
強い脇役ってとこ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:47:06.34

数字見たらたいしたことないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:49:17.78

>>20
リバティの去年のパフォーマンスは主役級だろ
主役級が1頭居れば大成功だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:49:47.37

今年の３歳世代からガクッと落ちた
種牡馬としての活力が失われてるんだろ
でもこれが普通だよ
１～３年目ピークの種牡馬ばっかなんだから
キズナみたいにじわじわ上げてついに大爆発系は珍しいの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:55:01.99

>>4
そのうち半分がこんなラインナップだけど大丈夫か？
・ドゥラエレーデ
・シャンパンカラー
・ドゥレッツァ

というかこいつら、よく見たら今話題の4歳世代の世代GI勝ってるだけじゃねえか
全体で見ても古馬GI勝ってるのが阪神限定で強いタイトルホルダーだけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:56:32.04

そもそも種牡馬としての活力ってなんなん？種付けしすぎると精子薄まって遺伝子が劣化するっていう科学的根拠ってあるの？母体の高齢出産は関係ありそうだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 21:59:23.60

後継余裕かと思ってたら意外とやばいな
種牡馬価値に繋がらないレースばかり勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 22:05:24.84

>>23
去年のドゥラが何頭G1馬出したかわかってんのか？
ミラノだけで大爆発とか笑わせんなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 22:08:46.44

タイホは十分な実績があると思うがその後にイクイノックスとかいう史上最強の怪物が出たせいでなんかそんな強くないイメージが付いちゃって気の毒
シュガークンが繋いだら面白いけどなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 22:09:02.73

>>25
人間だと発達障害とかの割合は高くなるみたいと聞いたことある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 22:46:12.59

3歳とかこの酷さで叩かれねーのすげーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 22:55:11.33

ディープの事を馬鹿にしてたけどすべてがディープに劣るっていうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/28(日) 22:56:58.42

まぁ叩いたところでもういないしな
残りから少しでも良い後継が出ることを願うのみだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:04:07.48

社台に後継残せるかすら怪しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:07:41.26

ドゥラメンテ産駒、最初の触れ込みでは晩成傾向やったらしいけどむしろ早熟馬多いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:09:46.15

未だに競走馬としてのイメージの方が強いし大種牡馬とか言われてもピンとこない
アグネスタキオンとかスペシャルウィークに近い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:10:22.65

>>34
一部の例外は当然いるけど基本的に5歳で枯れるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:11:29.15

今の3歳世代を見ると3世代目までで精子枯れた感は否めない
ラストクロップでどうなるかだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:13:24.43

産駒G1勝利数
ドゥラ………１２勝
クズナ…………５勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………７勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………６勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………４頭
クズナ…………１頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:13:39.05

ドゥラメンテにしてもスワーヴにしても
ノーザン肝入り案件で上位馬に最高の環境とジョッキー用意してるから重賞での成績が著しく高いってのはありそう
そういうのは勝ち上がり率見れば本物か偽物か分かるし実際に本物だったキズナは勝ち上がり率が異常に高かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:15:34.43

種牡馬の健康状態と産駒の強さは比例するんだな
最後の方はまともに歩けないのに酷使されてたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:17:21.58

>>40
精子の質が落ちるのは実際ありそう
やせたかなしい姿のモーリスとか終電サラリーマンのロードカナロアが撮影された時に種付けした産駒って今の3歳世代ちゃう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:19:02.43

半年で200頭以上種付けするって1日1頭以上のペースでしてるって事だからそりゃ劣化もするわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:27:21.51

ディープ一強時代からキズナ一強時代までの混乱の隙に一時的に台頭しただけの種牡馬に過ぎない
指標を見ればキズナに勝ってる要素なんて何もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:34:50.98

これは本当にそう
>>43

JBISではすでに通算AEIでキズナに負けてるしな
貰ってきた繁殖の質の差は言うまでもなく

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:36:57.65

嘘故障信用して精子枯れたとかアホだなこいつら話になんねぇ。競馬板は脳内で妄想してる奴か種牡馬の活力みたいな科学的根拠の無い概念に囚われてる馬鹿しかいないんだね。ポストポンドに完敗した駄馬が。落鉄したとか言い訳してたけど抜群の手応えで来たポストポンドに内に切れこんで無様に負けた姿今も焼き付いてるわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:43:55.41

>>43
後輩のドゥラメンテにボコボコにされりクズナ恥ずかしいなおいwww

産駒G1勝利数
ドゥラ………１２勝
クズナ…………５勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………７勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………６勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………４頭
クズナ…………１頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 00:47:43.91

ドゥラメンテはニックスが発見される前に死んじゃったのがな
リバティがドゥラメンテの理想形なら欧米豪の短距離牝馬がニックスだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 01:39:46.08

>>45
お薬切れちゃったかなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 02:32:13.99

古馬GI勝ってるのタイホだけだしそれも特殊馬場だった阪神と脚質が噛み合っただけで他の牡馬GI馬はマグレで勝てただけのラキ珍のみ
牝馬もスタオンはお薬使えなきゃ惨敗する駄馬でリバティはそれなりに強いけど本当に強い馬には惨敗してしまうレベル
ドゥラメンテって繁殖牝馬の質も量も最初から最後までかなり良かったのに明確に強い馬いないから過大評価されてるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 04:16:47.27

晩年のドゥラメンテ
痛み止め飲んでもまともに歩けず
https://youtu.be/03lLBXkP8Fo?si=TShJMMj74cp6jtBw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 04:28:13.62

去年はJC有馬で7億くらい稼いだんだっけ
今の時点でその賞金分くらいの差が既にカナロアとあるわけだが
何が去年とそんなに違うんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 05:55:35.65

シュガーくんの血統って人間に置きかえると
母親が兄の同級生との間にできた子供か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 08:06:38.79

ドゥラメンテが繋がるかはレックスのタイトルホルダーにかかってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 08:20:55.55

結局種牡馬としてもキタサンに負けたのがな
いやドゥラメンテ好きだったけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 09:40:49.72

他のキンカメ系と違ってサンデー種牡馬でもつけられる繁殖使いまくったのがもったいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 12:49:28.15

G1二桁勝ってて過大評価ならハードールめっちゃ高くなるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 13:42:37.45

G1いくつ勝つかしか興味のない人が過大評価してるってことでしょ
AEIとかガチ上がりは無視

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 14:46:03.58

そりゃ最高峰のレースなんだしそこ目指して馬作ってるんだから評価しない方がへそ曲がりだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 14:49:05.79

G1を評価しないのもおかしいが、G1だけ評価するのもおかしい
G1だけ勝てば他はどうでも良いというようなものではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 14:58:05.13

リーディングサイアーも取ってるし何が駄目なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 15:03:42.71

EIが繁殖の割に低い
産駒の平均的なデキが悪い
リーディングは数の暴力が効いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 15:31:42.02

数の暴力と言うが5歳までしかいないのに取ったんだから相当なものだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 15:33:47.21

5～2歳の4世代いれば十分だし、リーディング取るには世代がバラけない方が良い
6歳以上の馬はほとんど稼げないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 16:22:29.65

まあいいよ俺は生産者でもなんでもないからな
これだけ成績残して駄目だと言うなら
今評価が高いキタサンやスワーヴがどれだけの結果を出すのか楽しみにみてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 16:54:12.48

ドゥレッツァ熱中症だってさ
産駒にも体の弱さ伝えてるんだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 16:57:11.76

ドゥラメンテに手も足も出ないクズナwww

産駒G1勝利数
ドゥラ………１２勝
クズナ…………５勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………７勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………６勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………４頭
クズナ…………１頭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 17:03:18.12

このスレのせいでダービーはミスタージーティーとシュガークンのワンツーで決まるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 17:09:19.36

もういない種牡馬なんだしどうでもええやろ評価とか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 17:47:47.97

ドープと同じ繁殖の力と英才教育のおかげなのに過大評価されてた早枯れフィリーサイアー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 17:49:46.89

ドープは繁殖のおかげと言ってたやつらがヅラメンテを持ち上げてたのはマジで気持ち悪かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 17:53:42.29

>>67
そう思うならそいつらを本命対抗にすればいいのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 17:55:42.94

死んだ途端にお前らはハイエナかよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 20:59:16.29

とりあえず亀谷はもうやめろ
キンカメなのにディープ産駒が走るとこはドゥラメンテ産駒も走りますなんてよくドヤれるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 21:28:32.69

気温30.5度でへたってたら、世界中どこでも通用せんだろww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 21:43:07.22

どうでもええから終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 22:41:01.44

結局種牡馬は府中強い馬が成功する
ディープ、キンカメ、ハーツ、ダメジャー、エピ、スワーヴ
ドゥラ産駒は府中向きの馬が出てこないのが痛いね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/29(月) 22:47:18.50

>>76
リバティスターズシャンパンカラー
3世代で3頭府中G1勝ちじゃ足りない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 01:26:07.40

今回の結果からわかるのはただサンデー入ってるだけじゃミスプロは春天は無理だってこったな。サンデーでもスタミナお化けのスペシャルウィーク入れてクロスさせてりゃミスプロでも春天いける（気性は調教頑張れ）
シーザリオにドゥラメンテつけてりゃ面白かったかもしれんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 01:31:19.23

日本血統の袋小路なので色んな海外繁殖を試すのが必要だったのがG1馬排出に繋がってるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 01:43:36.51

今年カナロアとドゥラに力入れてるはずなのにほぼ全滅なのは予想外だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 01:57:18.30

ドゥラメンテは上手くいったデータを使う前に死んだ
カナロアはニックスなんてアテにならねーということを教えてくれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 01:59:57.57

>>67
お前ちゃんとその二頭で馬単馬連買えよ？レースも馬の力も判断出来ないカスの癖にイキって煽るなよ馬鹿。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 02:02:28.26

>>77
シャンパンカラーww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 02:03:22.00

ドゥラメンテは本来谷間になるはずの3世代目が活躍したのが異常だった
産駒デビュー後に種付けされる5世代目からが本来のポテンシャルをフルに発揮できるはずだったがボロボロで130頭しか種付けできてないから5世代目も厳しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 02:55:09.20

劣化ディープかと思ったけど違った
産駒の身体能力は大きく劣ってるし気性で走る点は近いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 02:58:03.11

やっぱり何年か見ないと分からないよなぁ
結果的にはあまり良くなかったし下駄履かされてたんだなと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/30(火) 03:32:46.08

ダビスタでは健在。