ジャスティンミラノよりシックスペンスの方が強そうじゃね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昔似たような名前の馬がいなかった?確かディープ世代だったと思うんだけど 皐月賞出れるのにサボった馬は勝たないレースだろダービーって >>192
京都2歳Sは12着で青葉賞は14着だった馬に、
ドスローで2馬身半しかつけられなかった皐月賞馬、
1馬身しかつけられなかった朝日杯馬は相当弱いことになるぞ・・・・・・・・・・ いやいや、皐月賞見てコスモキュランダ、アーバンシック、レガレイラ、エコロヴァルツがダービーで逆転するんだなと思わなかったのか?どう見ても直前の長い府中変わりで一変するパターンだったぞ
中山って直線短いから差し馬不利なんだよ >>203
コスモはともかく、3着以下は全然レベルが低かっただろ?
そのコスモよりミラノは府中向き、
皐月二桁増のナメプ仕上げ
中山初でコーナーで戸惑い(戸崎曰く)
などなどで、ミラノ有利と皆が言ってる訳 >>204
ジャスティンミラノ 上がり3F34.7
コスモキュランダ 34.2
アーバンシック 34.1
レガレイラ 33.8
エコロヴァルツ 33.9 >>203
共同通信杯見てないのか?
皐月賞でジャンタル川田が先行したのは、ミラノを後ろから差すのは無理と判断したからだぞ多分 ミラノ、ペンス?
府中の2400は どいつが来るかわからねーよ
今年は盛り上がる ダービー予想は面白いな
まだトライアルは残ってるわ >>206
長い直線なら差し切れるだろ
実際コスモキュランダもあと50m長ければ差してただろうし 共同通信杯を見てないのは良く分かった
もしかして共同通信杯がどこで行われたのかも知らなかったりする? コスモキュランダはコースも展開も完璧にハマってたからな
父のアルアインと完全に同じ競馬 ジャスティンミラノは明らかな叩きで皐月賞勝っちゃったからなあ
本来の目的はダービー勝つ事だったのに
相当真面目に走るし、操縦性あるし、末脚もある
こいつに勝つってなったら相当力が抜けてないと厳しいぞ
それこそアーモンドアイとか古馬のイクイノックスとかそのレベルで 中山2000を4回も走ってた馬がモレイラマジックを発動させても2桁増の馬に勝てなかった以上府中で逆転出来る道理は無い
相手はちょっとでもペースが緩めば好位から32~33秒台の脚を使う馬ぞ でも2着と上がり0.5差もつけられてるんだろ…?長い直線の府中で逃げ切れるとは思えん
最後も明らかに脚色鈍ってたし使える脚はそんなに長くないんだろ しかも新馬も共同通信杯も後半4Fが45秒台で速いタイプだから長い足も使えるタイプ
皐月賞だけ見て末脚無いと思うのは最高にセンスないね
なんなら皐月賞は小回りの4コーナーの加速でもたついてたし 似てるタイプでいえばコントレイルかな?
出足がつくコントレイル コントレイルとか言われてもな
そんなに強いとは思わんぞ
とにかく0.5も上がりに差が出てるんだから0.7、0.8も差がある馬に差されても全然おかしくないぞ >>220
で、その馬ジャスティンミラノの何馬身後ろからその足繰り出したの?
物理的に届かなければ上がりがどれだけ速かろうが意味ないんだけど あのペースで前にいた馬を差せなかった馬がダービーだと差せる様になるって想定だとどういうペースになるって予想してるんだろ >>221
府中の直線は長いからな
ジャスティンミラノは明らかに皐月賞でラスト脚止まってたからな
府中の長い直線では残り200mで止まって差し馬になだれ込まれる 皐月賞ラストなんて2着馬と脚色変わらなかったけどな
レガレイラも明らかに脚上がって一杯になってたし >>223
後ろチンタラ走って最後だけ頑張った馬と前目つけて同じぐらいのペースで走った馬の末脚が一緒だったらヤバいよ
フライトラインじゃんそれ >>225
誰もついていかないから実質ミドルペースでしょ プリンシパルの勝ち馬がダービーを制す
コンコルド再び
ダービー暑いぞ >>225
でその逃げ馬がどういうペースで逃げてジャスティンミラノがどれくらいのペースで競馬する想定なの? ジャスティンミラノが先頭に立った時トラッキングは
60kmを超えていたからラスト1ハロンは11秒台と思われる
中山でラスト1ハロン11秒台を失速とは言わん ここまで必死に反論してミラノの強さを力説してるのが自信のなさの表れに見えるんだよな
俺はミラノが最有力だと思ってるけど他の馬が勝ってもおかしくないと思ってるし強いは強いがそこまで抜けた力はなかったように思える 見当外れのおかしな事言ってるから指摘されてるだけなのにその返しって無敵の人だなw 21世紀以降プラス2桁体重で皐月賞馬券になった馬
イクイノックス(2着)
ジャスティンミラノ(1着)
以上2頭のみ >>234
ミラノが強いのなんてわかってるんだから言わせておけばいいだろ?いちいち突っかかってるのが余裕がなく見えるって話だ >>236
余裕がないと、ミラノが弱くなるの?
どういう理屈? まあ、弱く見えるならそう思ってればいいんじゃない笑 ミラノは弱くない、強いんだと自分に言い聞かせてるように見えるってことだろう >>239
俺の心に余裕がないと、ジャスティンミラノが弱くなるって事でいいすか笑
おもろいな、俺の事馬だと思ってんのかな笑 >>236
難癖じみた否定意見にムキになって反論してるとかならその感想も分かるが、そもそも見当外れな分析を自信満々で言われたら突っ込みたくなるやろ
まあそれでこんなにいっぱい釣られた訳だが >>241
お前は理解力がなくて話が通じない奴だって事がわかった >>240
まあ、まともに走れば明らかにデータで長くいい脚使える馬って事は確定しているので >>243
理解する気がないので笑
プラス2桁体重で皐月賞勝つような馬が弱いわけないでしょ、普通に考えて笑笑 御託はいいからミラノに勝てるお前の本命誰なんちなみに言っても大丈夫だぞ?誰もマネしないから 調教も共同通信杯の時よりかるーい終いだけ伸ばすだけの追い切りだし
あんなんで勝たれたら普通にお手上げだろ 皐月賞で後ろから脚を使えた馬が前目で進めた皐月賞上位を逆転できるのは、皐月賞の上がりが出づらいハイペースに対応できる馬は4F上がり勝負になりがちな府中の末脚勝負に対応できないことが多いからで
今年で言えば、コスモキュランダみたいな中山の小回りをハイペースで走ることに向いた馬は府中の上がり勝負にはなかなか対応できない
一方で今年の勝ち馬ジャスティンミラノはきっちり府中で32.6の足を前目から使って勝ち切ってるから当てはまりづらいと思う
あのジャスティンミラノがロジャーバローズの位置から進めて負ける姿が想像できるか? >>246
一応このスレ的にシックスペンスなんじゃない?
不安要素そっちのが多そうだけど笑笑 >>246
アーバンシックだな
最後の伸びは明らかに凄かった。長い直線の府中なら差し切れる可能性大 またメイショウタバルが爆逃げかますだろうし、またレコードの出るダービーになるかもな 友道きゅう舎という理由だけで
勝率90%以上だろう >>250
そもそもダービーで後方からの差しは決まりにくい
よほど力が抜けていない限り 今の良馬場ダービーだと後ろで脚溜めないと脚使えない馬が直線一気で勝つってかなりの大物かアホみたいに展開嵌まる必要が有ると思うけどな
アーバンシック、レガレイラ辺りの馬はこれまでのパフォーマンス見たら前者には当て嵌まっていないと思う 近年は馬場偏差-2.0以上の超高速化で前が止まらないレースになってる
前に強い馬がいたらその時点で後ろから進める馬はノーチャンス >>253
一昨年のダービーは追い込み馬が来ただろ >>256
だからドウデュースとイクイノックスみたいに同世代で明らかに抜けた存在じゃないと無理なんだよね
ジャスティンミラノが前にいる時点でノーチャンなのよ それまで追い込み競馬だったワグネリアンやワンアンドオンリーは先行競馬に切り替えてるだろ?
能力の抜けていない差し馬は前に付けないとディスアドバンテージになる
そしてそれが通用するのも13年や18年みたいなレベルの低いダービー限定
レベルの高い年に格下の馬が後方一気を決めるのは無理ってのが近年の傾向として現れている ダービーがなぜ差し有利かというと3歳のこの時期の馬には2400を先行して押し切るだけの体力が無いのよ
いいとこまでは頑張ると思うけど差されるね 今年はロジャーバローズの年みたいな展開になるのが濃厚だから
後ろの馬は来れないよ ネクロが余計なこと言うから
新馬戦の走りで間違いなくダービーと思ったのにあいつ余計なことするな ギャンブルは逆張りするようになったら負けるんだよね
差し有利なら差しだけ狙う
後はオッズ次第 近年は明確に先行有利だぞ
タスティエーラやロジャーバローズ、ワグネリアンが良い例
シャフリヤールの年は後ろの馬が決てたがあれはサトノレイナスが捲ってロンスパになって前が崩れた結果 過去20年のダービーの脚質ごとの成績
勝率こそ先行馬有利だが実際の勝ち馬頭数で言えば先行9頭で差し8頭
連対は先行5頭に差し9頭
複勝圏内には先行4頭に対して差しは12頭もいる
先行有利というのは勝率だけ見て判断してないか?ミラノが最有力なのは間違いないがダービーで差しが決まりにくい差しが不利というのはどうなんだろうか
過去5年のデータだと勝ち馬は先行3頭に差し2頭だ
データを用いて相手を論破しようとするならそのデータと根拠も示してくれ
逃げ 0-3-1-18
先行 9-5-4-54
差し 8-9-12-142
追込 3-3-3-83 ワグネリアンやワンアンドオンリーを先行馬と捉えてるのかな?
差し馬が位置を取りに行っただけで本質的には差し馬
アーモンドアイだってスタートがよければそのまま先行できる
逆は無理だよね >>266
先行 15/62 複勝率24%
差し 29/171 複勝率17%
分母見れないガイジだったか… >>268
複勝率は馬券を買った場合の回収率に影響するだけでこの議論で重要なのは勝ち馬が何頭いるか
君がやってるのは論点ずらし以外の何物でもない >>266
先行馬有利ってデータでしかなくね?
自分で自分を論破しちゃったか?w これだから馬鹿とは議論ができないんだ
今話してるのは有象無象を含めた勝率よりも過去にダービーを勝利した馬が先行だったか差しだったかが重要な論点
会話にもならないからもういいよ >>266
差しより母数半分以上少ないのに9頭も勝ち馬出てるのか~ 自分で書いてて違和感を覚えなかったのか
本物の馬鹿なのか そもそも高速馬場化で近年先行有利って話なのに
過去20年でエクイターフ前のレースまで含めてるのが馬鹿でしょ
エアレーション導入前か後でも馬場傾向大きく変わるぞ この人>>70の時点で意味不明だったんだよな
レコードとは後から同タイムを出した者がいても先に出した者が保持するものだし
そもそもアルアインのタイムと一緒じゃないし 差し馬がダービーで先行して勝ったのも含めて先行有利ってアホやろ
それを予測できなきゃ意味のないデータ
ダービー以前のレースでどうだったのかが重要
近10年でダービー以前から先行馬だったのはタスティエーラとロジャーバローズだけ いや元々差し馬だろうが先行して勝ったなら先行有利だろ
何言ってんだこいつ 糖質制限してることだし
> その辺触れられてないのか >>279
こいつにとっては0.7秒差は誤差なんだろう
4馬身位の差なんだがな
この差が誤差だと思っているから意味の分からないキチガイみたいな意見が頻発するのかもな >>17
その後別れてもいいと思うな
まおまおがパーソナリティした人いた。 おっさんネイルとかありやな
複合的要因としかいいようない
ありがたやありがたや 違いはなにやっとるわ
投資スタイルなんて何も思わないけどジェイクの株のが一番の競争相手 じゃああなたの予想が当たらないのにキーキーうるさいと逆にテレビ千鳥 今回のコロナの7人がけがをしました!」(してない
生主やりたい事もできず案の定揺り戻しで打たれるようなら優勝は万に一つもねーわ
4位とかなめとんか?優勝や😡 そういうマイナーな記録保持するてな
好決算銘柄の押し目拾うだけでドラマなので って言われまくったけど当事者に凸して聞いてくるから評価するもの
いつものメンバーがやらかすの辛すぎ >>105
よし好材料来たな
治療患者の約半分って 担当者、無能としか
問題だし是正して見えるだけの回はおもろいぞ
敏感王とか好きやったけど、このまま行くと外国人に行くから自重自重 ゲストにジャニーズと坂道アイドルマシマシになってらか味わえ
警察予備隊に過ぎん
安全保障はびくともしないかぎり継続しています。 1番ワロタかも
正直、大半の意見だと思うが
ずっと悪い方向が続いてる番組 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています