史上最弱のダービー馬って何や?
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おまいらが思うダービー馬あげてって
※オペックホースは除く タスティエーラは違うぞ
3冠成績212だからな
トウカイテイオーより上 皐月2着なんでオペックホースが最弱やねん
何回言わせるねんこのタイプのスレで オペックホースは皐月賞2着、ロジユニヴァーズは皐月賞前は4戦4勝で札幌記念2着とかある
だからロジャーバローズが最弱よ
京都新聞杯2着くらいしかダービー以外に実績ない ロジャーバローズでまず間違いはない
と思うんだけどダービーで引退ってのが
悔しいところだな タヤスツヨシは1番人気で勝ってるし皐月2着もあるからない オペックホースと言われるけど、現在ならG3のチャレンジC2着馬があったり現在ならG2のマイラーズCで2年連続3着があったりするからな。
マイル路線が全く整備されてない上陣営も見向きもしなかったからあんな結果だけど、オペックホース自体はほぼ間違いなくマイラー。
で、ダービー以降(故障引退以外で)重賞3着以内に来たことない馬がいたよな。そいつが最弱。 >>15
AEI>CPIのロジャーバローズがコケてる?
はあ? ワンアンドオンリー
アグネスフライト
タヤスツヨシ あたりか ワンオンだろ。ロジユニは何だかんだで札幌記念2着があるから最弱とまでは言えない ワンオンはドバイシーマ3着あるやろ
ハープスター破ってんやぞ まじでロジャーバローズかもしれん
他の最弱候補は重賞勝ちやら皐月2着とかあるわ テイトオーだろ
ダービーを12人気で勝利
ダービー前は重賞さえ出走してない10戦3勝馬だった
ダービー後も神戸新聞杯2着後に菊花賞16着で引退
最終成績 12戦4勝 重賞もダービーのみ ただしテイトオーはダービーを4馬身差で勝利
好スタートで出し抜けだそうだから低人気馬で甘く見られたからこそってところだろうな
アサカオー タケシバオー マーチスら3強がけん制しあっている中を出し抜けして勝ったタニノハローモアパターン ラッキールーラやオペックホースをあげる奴はニワカ
通はテイトオー、な
ラッキールーラ
ダービー9番人気で勝利
ダービー前 弥生賞勝利 皐月賞2着
ダービー後 OP勝利2回 京都新聞杯2着
オペックホース
ダービー2番人気で勝利
ダービー前 皐月賞2着
ダービー後 有馬記念4着など 重賞掲示板7回 シンザン前は昔だから省略な
テイトオー ラッキールーラ バンブーアトラス オペックホース ウィナーズサークル コーネルランサー
まあこの辺だな
タヤスツヨシも入るかな オペックホースはむしろようやっとる部類やろ
ウィナーズサークルだと思う 今のままだとタスティエーラが殿堂入りレベルになってしまう
コイツは皐月2着ダービー1着菊2着とクラシックオール連対してるのも逆に悪印象
今後も掲示板に載ることないまま引退したら間違いなく最弱
手薄そうな目黒記念出て1年ぶりの勝利ゲットしろや >>25
日本と環境の違う海外でしかも負けた競馬で先着してるだけで破ったとか何の自慢にもならんわ(笑) >>37
ウイチケもそうだけど悲願系はなんとなく除外される傾向にあるわね ウィナーズサークルは皐月賞2着があるとはいえ、芝の勝ち鞍がダービーのみ
皐月賞もダート1勝クラス戦勝って出てきたから、今なら「ダート馬の枠潰し」って猛批判されるレベル ワンオンは神戸までは強かったし
菊花賞で壊れたかんじ、あの頃は内外差あって外まわされて
馬が競売にやるきなくした、シーマは海外いってヴァカンスと勘違いして本気で走るかって感じだった 実績最低ロジャーバローズ
世代最弱タスティエーラ
この2強だろ ダービー馬はそこがピークで早熟なんだから無理言うな
ダービー勝って古馬中長距離G1勝つような馬は歴史的名馬のみ ロジャーバローズじゃね?
1枠1番12番人気で逃げクビ差
ダービー以外だと重賞2着のみ ダービーや菊で引退して古馬と戦ってない馬より
古馬になってから通用せず醜態晒した馬の方がどうしたって弱い扱いになるからなー ワグネリアンは神戸新聞杯全力取りに行って秋全休の虚弱っぷり >>47
そこなんだよな
ダービーで引退した場合は可能性だけは残しちゃうから ロジなんとか
なんとかバロー
ワンワンドオンリー
タワシツヨシ この四頭は桁違いに弱い、だいたい例年の二勝クラスにも負ける
ロジなんとか
なんとかバロー
ワンワンドオンリー
タワシツヨシ
スプリングSでロジャーバローズに勝ったエメラルファイト
→その後20戦連敗
京都新聞杯でロジャーバローズに勝ったレッドジェニアル
→その後18連敗 タスなんたらさんはガチで弱いからかなり期待がかかる >>53
それ、ロジャーバローズだ
こいつは弱い、オジュウチョウサンに平地で負けると思う 思うという願望より、それなら実際にオジュウチョウサンに平地で負けたダービー馬の彼が下になるんじゃないか ナリタブライアンとエアシャカールは
どっちかっていうとエアシャカールのほうが上に見えるからな ロジャーバローズもヤシマソブリンやエアダブリンよりは強いと思うんだよな >>61
古馬相手に3歳でレコード勝ちしているのも知らねーのかw ロジャーバローズはこういう時に上がりまくるから逆に知名度高いけどワンオンは言われないと思い出せない ダービー勝った時点での話なのかダービー馬の生涯成績なのかで変わるだろ
ダービー勝ってすぐ引退の馬の方が戦績きれいだし ちょっと前まではロジやらワンアンだったがロジャーバローズが抜いた感じか
せめて京都新聞杯2着ではなく圧勝くらいしとけばその後も強かったかもと思われたかもしれん ロジャーバローズとテイトオーの二択じゃないか
これ以上いるんかな 判断するのは古馬の成績と世代レベルだろ
世代戦の成績はどうでもええわ ここまで本来の最弱であるマカヒキなしか
21世紀以降のダービー馬で故障早期引退を除くと、ダービーの後にG1で馬券内1度もなしで終わったのはこいつだけ
G1出走2、3回だけとかじゃなく何度もG1に出た上でこれだからやばいわ >>71
ニエル賞を勝って、その後人気薄でもG1掲示板5回
8歳で京都大賞典を勝つ
お前の脳内ダービー馬はよっぽどの強豪だなw 「世代戦で勝った」のはどうでもいいかもしれんが、「世代戦ですら負けた」のは大幅マイナスだろう。
負けた相手が後のG1馬で接戦とかならともかく タスティエーラはそもそも元ダービー馬であってダービー馬ではないから選外 >>74
ダービー勝つ馬は世代戦はちゃんと走ってるだろ
そのへんはみんな同じ条件だから気にしなくていいわ 掲示板5回って、同時期に走ってた他のデピュティ系内包馬達はちゃんと古馬G1で"馬券内"に入ってたからな
G3馬にすぎないステファノスには大阪杯で先着して連対され(マカヒキは4着。ステファは他に秋天2、3着と香港でも馬券内あり)
ダービーでは遥か後方だったレインボーラインに秋天では千切られ成長力で追い抜かれる(レインボーはその後に阪大、春天勝ち)。クロフネの直仔であるアエロリットは逃げて展開作って秋天3着(マカヒキは二桁負け。アエロは他に安田で2度の連対)
これら見るとマカヒキはG1掲示板で褒められてるレベルなのが酷いわ。ダービー馬でなけりゃそれでもいいけどね >>62
レコードは馬場だけで出る
3歳未勝利もレコード連発してた事あるぞ ロジャーバーローズのダービーは1枠1番とリオンリオンの乱ペースのおかげ感が強すぎる。
世代戦でも、スプリングSか京都新聞杯を勝ち切る、あるいは皐月賞で2着にでもなってればまだ擁護もできるがそんなことも無い。 タスティエーラ
3冠成績がいいのは同世代低レベルのおかげで対古馬成績で見たらこれより酷いダービー馬は存在しない
たぶんG3どころかもうリステッドですら勝てない ロジユニヴァースが弱いって言ってるやつって本気でいってるのか? >>78
今だに破られてない日本レコードですけどw
まあそれだけじゃなく3歳で古馬戦勝ってることが重要なんでしょ
どうせお前ら世代戦より古馬戦至上主義なんだから タスティエーラは有馬記念でジャスティンパレスとスルーセブンに相当酷い不利を喰らわされたからな
あれでも6着まで来たから不利なかったらわからんかったよ
スルーセブンは骨折したがパトロール見るにダメージ大きいのはタスティエーラの方だった。本来休養して立て直すべきだっただろうな >>82
ピークが過ぎたライスシャワーにだろ?
だいたいの馬がその状態のライスシャワーには勝てるんだよ >>84
ライスシャワー?
ちょっと何言ってるかわからない🤔 ロジユニバース
あんな泥田馬場じゃ馬場適性のみで勝っただけだろ
パンパンの良馬場なら間違いなく馬群に沈んでいた
個人的にはこの年のダービー馬はナカヤマフェスタだと思っている >>89
泥んこダービーだから勝てたからってそれがイコール最弱ダービー馬になるわけ無いだろ
そもそもその前に重賞3勝してて最弱は無いわ >>70
世代戦で負けていたとか言う奴は馬によって成長時期が違うことが分からない知恵遅れだからな 能力値で一番弱いのは
ワンアンドオンリーかタスティエーラじゃないか >>90
重賞3勝はいずれも時計がかかる馬場で時計も遅い
実際、速い流れの皐月賞で付いていけず2桁着順でボロ負け、明らかに最弱だろ >>90
泥んこダービーは大部分の馬が能力を発揮できないからな
泥田適性だけで勝てた農耕馬が最弱 タヤスツヨシはダービーでの強さならかなり上位に来るよな >>70
世代戦は世代のレベルで違うから
タスティエーラ最強、ソールオリエンス最強という馬鹿が去年の今頃大量発生していたことを覚えている? >>93
皐月賞の大敗は馬体重大幅減の体調不良のせいだぞ、ダービーは大幅に戻しての勝利、それくらい調べたら さすがにナリタブライアンは最弱ではないだろ
オペックホースよりは強いはず >>24
札幌記念2着ww マカヒキさんでも軽く達成だろ
どうみてもドバイシーマ3着のほうが上だろ >>99
体調不良は厩舎側の言い訳
レース前は超強気だったんだから
それぐらい調べたら >>83
そんなもん骨折させられたスルーセブンのほうがダメージでかかっただろ
お前の脳内を根拠にするな ロジユニはクラシック開始前の戦績だけなら歴代最強まである
無敗で王道よりの重賞3勝やったのこいつくらいじゃね? >>92
ワンオンはダービーで負かした相手が古場戦線でそこそこやれとるからなあ >>97
ソールオリエンス最強は聞いたけど
タスティエーラ評価してるやつおったか?
世代戦ボロボロでダービー出てるやつおらんから
古馬戦と世代レベルだけ比べたらいいって言うてるだけやのに >>105
こういう例があるから、世代戦だけでは評価してはいかんのだよ
ナカヤマフェスタがいなければ牡馬は最弱世代候補だった ロジャーバローズ
世代レベルも23世代に負けず劣らずの弱さだし >>111
ロジユニは不良ダービーじゃなくて
世代トップの故障が大量に出なければ
それなりのレベルだったんじゃないの?
もうわからないけど >>104
パトロール見ればわかるけどタスティエーラの馬体の曲がり具合やばいから。明らかにタスティの方が負荷を受けてる
スルーセブンなんてちょっと後ろ脚に当たられた程度で骨折してるしスルーがひ弱なだけ
かつてメイショウベルーガはジャパンカップでブエナビスタに後ろ脚に乗られても猛然と追い込んで6着に入ったんだから(ブエナも大きく躓きながらジャパンカップ1着入線で凄かった。降着になったけど) 89はハンブービギンが早々にリタイアしたのが痛かったかもな >>113
世代牡馬トップはナカヤマフェスタです
凱旋門賞2着クビ差はガチで凄い
ブエナビスタを並ぶことなく差し切った宝塚記念も凄い
牡馬2位は遅咲きのトーセンジョーダン タスティエーラはクラシック戦績だけ見たら名馬感すごいんだけどな
その後の古馬戦績が悲惨すぎて逆に最弱世代の印象を決定付けるだけの存在になってしまったという 89年は88年がオグリの世代、90年がマックの世代でビルの谷間状態 >>55
負けると思うじゃなくて現実に負けたマカヒキさんの立場はどうなるの? ワンアンドオンリーは神戸新聞杯勝ちとドバイシーマ3着があるから
たぶん最弱ではない タヤスヨワシですら2歳重賞勝ってるからロジャーバローズ タスティエーラは古馬で掲示板なしで終わりそうだしな
世代レベルも最低だし暗黒世代やで 基本的にダービー馬って古馬になるとあまりパッとしないからな タスティエーラ、ロジャーバローズ、ロジユニヴァースの3強(弱)の争いかな >>127
大抵は共にクラシックを走ったライバルたちが古馬になって台頭してきてダービー馬の評価が相対的に上がったりするんだけどな
23世代はクラシック組が全滅だからそういう補正もなくてキツい これでタスティエーラが1度でもG1で馬券内に入ったらマカヒキのオタは発狂しそう
有馬の内容見るに全然そうなってもおかしくないからね
重要なのは立て直しがちゃんと出来るかだよ
ジャパンカップで同様の酷い不利を喰らったローズキングダムは結局その後2度と元の強さでは走れなくなった。ローキンの例を見てわかるように、馬のメンタルがやられたら元に戻すのは容易ではない ロジャーバローズ名前出すなら
ディープブリランテも比べられるだろ >>131
ローキンは普通に早熟なだけだろ
朝日杯勝つくらいなんだから >>133
無事で古馬走ってればG1七勝くらい出来たか? タスティエーラは、べラジオオペラのおかげでなんとか面子保ててる
この世代のクラシック組はマジでヤバイ >>136
大阪杯のメンツってヤバいくらい弱いw
おまけにタイムが1分58秒2
8Rの2勝クラスが1分58秒7
大負けに負けて3勝クラスのレベルかな >>137
ロジャーバローズ世代はダノンキングリーが
安田記念勝っただけだったけ?
世代レベルハッキリさせないと結論出ないと思う 世代レベルのことを言い出したら、コント世代もかなりヤバいと思う
ダービー出走馬で古馬G1勝ったのはコントのみ(超低レベルJC)だし、ダービー不出走組で芝G1勝ったのもヴェラアズール(超超低レベルJC)とパンサラッサ(同着w)しかいないし 世代レベルはダービーで引退した馬の比較のためだから >>16
2019年日本ダービーを走った馬でコントレイルと対戦した馬が1頭もいないのは残念 ロジャーバローズはレッドジェニアルのほうが間違ってダービー勝ったものと想定すれば、ある程度のダービー後の戦績とか想像できないか? >>144
サートゥルとコントの対決は見たかった
恐らく府中ではコント、中山ではサートゥルが勝つと思うけど >>138
大阪杯に出走してた4歳世代のクラシック馬は実力的にGI馬としてカウントはできないとして
5歳世代プラダリア、ローシャムパークあたりは古馬G2勝ってきてるわけだから3勝クラスとかな訳はないだろ
プラダリアとか舐められてるが去年の宝塚6着なわけで、それが2勝クラス3勝クラスのレベルなら
それと2馬身くらいしか差がない1着のイクイも5着までの馬も重賞級とは言えないことになる スペシャルウィークだろうな
成績に騙されてるけどエルコンやグラスがクラシック天皇賞JCに出走してればG1未勝利レベルだし ロジャーバロースがいたから浜中俊はダービージョッキーになれたけど本人も困惑していたな G1を四勝とは言え雑魚メンバーにしか勝ってないスペシャルウィークが最弱候補に挙がらないのはおかしい
エルコングラス等のマル外がクラシック天皇賞に出られなかった恩恵を最大限被った日本競馬史上最大のタナボタ馬 グラスエルコンにマル外制限無ければ間違い無くダービーと春天はグラス、秋天JCはエルコンだったからね、スペシャルウィークの評価はせいぜいシャコ−グレイドかレオダーバンと同程度ってのが適正 ダスティエーラはダービーで悲願達成とかもなかったしその後もマカヒキ的な人気も出ずとにかく存在感が薄いよな そのマル外二頭がスペより格上って点は結果で全て証明されてるが
グラスが春天勝つイメージは正直湧かんかなあ エルコングラスが出走制限なかった場合のスペシャルウィークの成績
皐月5着、ダービー3着、菊4着、JC4着
春天3着、宝塚3着、秋天3着、JC3着、有馬3着
ステイゴールド的な善戦マンとして人気になってた可能性はあるかもね ID:LAIm0SNw0
これがブエナパパってやつか
お前は巣から出てくるな >>142
ナチュラルにポタジェとウインマリリンのこと忘れてんじゃねえ タスティエーラは大阪杯の大敗の精査もせずにヤケクソで天皇賞出走させて完全に終わった感ある
もう秋まで休ませようや スペシャルウィークの不幸はせいぜいエルコングラスの落ち穂拾いをする程度の実力の馬がはりぼてのG1四勝で変に祭り上げられたことだろうね、実力的に世代間3番手がいいとこなんだからその立場に適切に収まっていれば地味だけど善戦する馬としてそれなりに評価されてたろうに >>157
ならエルコンが勝ってたってだけの話、スペシャルウィークはどちらにしろG1未戴冠で終わっていた、また本来その程度の馬だった タナボタ馬スペシャルウィークの血が日本競馬に残ってしまったことは今後の日本競馬に大きな禍根を残すんだろうな
本来はグラスエルコンが残すべき位置をスペシャルウィークが掠めとってしまったわけで 重ねて言うがスペシャルウィークが最弱候補筆頭
グラスエルコンにマル外出走制限が無ければクラシックどころかG1未勝利で終わっていた馬 >>152
>>163
「◯◯をダービージョッキーにした馬」って大概弱い
柴田政人をダービージョッキーにしたウイニングチケット
河内洋をダービージョッキーにしたアグネスフライト
横山典弘をダービージョッキーにしたロジユニヴァース
福永祐一をダービージョッキーにしたワグネリアン
など グラスエルコンにマル外出走制限無かった場合にスペシャルウィークが結果を残す可能性があったとすればダート路線だろうな、母父マルゼンだし
ダート交流路線なら無双の可能性があった、多分スペシャルウィークにとってもそっちの方が幸福だったろうね >>169
それなら正に武豊をダービージョッキ−にしたスペシャルウィークが筆頭やん このクソの脳内ではグラスの故障もエルコンの海外遠征も
無いことになってる もしエルグラがダービーに出れてた世界線があったとしてもスペが勝ったと思わせるレースパフォーマンスを見せてたと思うけどな そんなifのタラレバ話作らなくても史実の範囲で十分エルコンが世代トップという評価もグラスの怪物性も揺るがないのになんでそんなに必死なんだ…? スペシャルウィークを消したらシーザリオがいないので
サートゥルナーリアもエピファネイアも存在しない未来 それでもエルコンが勝つだろ
追い比べであれに勝つのはちょっと考えられない シーザリオが神の血だからそんなifにならなくて良かったよほんとに スペシャルウィーク信者がどう言おうが3歳JCと4歳宝塚有馬の結果が全て
スペシャルウィークは贔屓目に見ても世代3番手が正しい評価、エルコングラスの前ではG1を四勝の肩書きも虚しいものでしかない >>174
そのレースパフォーマンスの更に先を行っていたのがグラスエルコンだしな、客観的な評価としてはせいぜい世代3番手だよスペシャルウィークは やっぱ当時のやばいスペの信者みたいなのにまとわりつかれて逆におかしくなってしまったんだろうか
去年競馬始めた俺でもたまに微妙に嗅ぎ取れたりするがスペってなんかそういうヤバいタイプのファンも昔結構いたっぽいじゃん?
その裏返しなのかなって ただエルコンが強すぎるから意味ないよ
史上最弱じゃねーもん
エルコンに勝てるダービー馬何頭いるんだよアホくせーわ >>175
だからこそスペシャルウィークが史上最弱のダービー馬の最有力候補ってことやん、エルコングラスがいなかったらG1未戴冠だったんだし >>169
橋口弘次郎をダービートレーナーにするためだけに生まれてきたワンアンドオンリー
「あの馬を、俺にダービーを勝たせるためだけに生まれてきた馬にしてはいけない」 エルコンがススズに子供扱いされてたの忘れてる奴多すぎw >>183
史上最弱ならエルコングラスも大して強くないね
史上2番目3番目に弱いJC馬とグランプリ馬だ >>176
シーザリオのお母さんにエルコングラスが種付けされてたからシーザリオを上まわる怪物が産まれていたってだけのこと >>178
シーザリオ母にエルコングラスが種付けされていればシーザリオを上まわる神馬が誕生していたろうに 最弱のダービー馬はよく議論されるけど最弱JC馬と最弱グランプリ馬はあんま聞かないな
わりと侃々諤々できそうだが
最弱JC馬だとヴェラアズールってどのくらいの立ち位置だろう >>186
史上最弱ってのは世間の評価と実際の実力の落差って意味だよ
本来ならG1未戴冠で終わっていた馬がダービーはじめG1を四勝で祭りあげられてんだから
エルコングラスは言うまでもなく世代どころか日本競馬史上最強候補の二頭だろ >>190
>史上最弱ってのは世間の評価と実際の実力の落差って意味だよ
史上最弱の言葉の意味を勝手に作るなよ低脳w
スレの賑やかしはもういいからもう寝ろよブエナパパ 誤解の無いように書いておくが俺は決してスペシャルウィークを貶めたいわけではない
ただスペシャルウィークに正当な評価をしたいだけなんだよ
繰り返すが3歳JC、4歳宝塚有馬の結果が全て
この馬はG1を四勝の器ではない、真面目に善戦するのが売りの世代3番手 二冠馬って事で許されてる感があるけど何気にサニーブライアン サニブは2着のシルクジャスティスがその年の有馬勝ってるからセーフ
今見てもシルクジャスティスの秋ローテアホかよ
神戸新聞杯→京都大章典→菊花賞→JC→有馬 サニブが弱い馬とは思わないが府中2400で逃げ馬が逃げ切るには
やっぱ馬の実力以上になんらかの展開の助けは必要ではあるよな >>193
サイレンススズカと3歳でグランプリ制覇したシルクジャスティスに勝ってるからそれはない
エルコングラスに全く適わなかったスペシャルウィークが最弱候補筆頭 >>196
JCでエルコンに勝ったモンジューを子供扱いしたのに スズカ含めた好位勢がだらし無さすぎたサニブ逃げ切りはカブラヤオー風神ブルボンのダービー逃げ切り伝説の価値が下がった気がしたw
みんな「フ」なんだけど >>38
ウィニングチケットはJC3着あるからそこまで悪くないだろ
あの時代のJCは3着でも十分価値ある >>198
チキった上村とサニーブライアンを過小評価してた他の有力馬鞍上全員が悪いと言うか
全部含めて大西の術中にハマった感は確かにある
とはいえ直線半ばで逆に後続を突き放したサニーブライアンは間違いなく強かった グラスはともかくエルコンって出れるレースがないってわりに、宝塚や有馬に出てないのはなんで?ウオッカとかみたいに三歳で宝塚出たって問題無いでしょ >>189
イクイノックスに勝つことは100%できないけどなんでシーマじゃなくてワールドカップいったんだろそいつ 古馬混合G1は世代限定G1と違って出走するためにそこそこの戦績は必要だからな ダービー以外の重賞未勝利、古馬重賞未勝利なダービー馬は多いが、
JCや有馬勝ち馬にそれ以外の重賞未勝利な馬はいないのだ 勝った重賞がダービーだけの馬
テイトオー
オペックホース
バンブーアトラス
シリウスシンボリ
ウィナーズサークル
ロジャーバローズ
勝った重賞がジャパンカップだけの馬
なし
勝った重賞が有馬記念だけの馬
リードホーユー
リードホーユーだけおったか >>205
本当にな
経緯は違えど最終的な適性で言うとウシュバにシーマ走らせるようなもんのに ウイナーズサークルは皐月賞2着あるから最弱じゃないとか言ってるがその皐月賞勝ったのは道営出身で帯広の新馬戦すら勝てなかったドクタースパートだぞ
リアルタイムで見てた中じゃあの世代が史上最低 >>208
フサイチコンコルドも重賞勝ったのはダービーだけ
でも経歴的には弱いってより未完の大器って感じよなフサコンは あの世代で最強なのはロジータって冗談なんだか本気なんだかわからないレスがあった 無事是名馬的に考えてロジャーバローズが史上最弱であるべき >>197
モンジューは凱旋門賞がメイチの仕上げでJCはダシガラ状態だったから何の参考にもならない、いずれにせよスペシャルウィークは雑魚メンバーにしか勝ってない >>204
三歳JCの圧勝で既に日本馬とは勝負付けは済んでたからなぁ、凱旋門賞って最大の目標がある以上日本で走る意味はあの時のエルコンにはもう無かった、エルコンはもう日本で走ってどうこうなんて次元の低い水準にはいない馬だった 4歳有馬のグラスは身体もブヨブヨで本調子にはほど遠かった、そんなグラスにもスペシャルウィークは勝てなかった、それが全て
エルコングラスが日本で走っていればG1勝ち無しの水準、それがスペシャルウィーク、史上最弱候補筆頭のダービー馬 スペシャルウィークはせいぜいエアダブリンかシャコ−グレイドと同水準の馬
グラスエルコンの引き立て役がせいぜいってところ、まぁそんな水準でG1を四勝なんだから「持ってる」馬ではあったんだろうな エルコンが今と同じルールならスペシャル某なんてのはG1未勝利だからな
このスレで名前あがる馬以下だよ 2000年から始めたがフライト、ワンオン、タスティのどれか。フライトは翌年の京都記念でトップロードに先着してるしワンオンはシーマ3着が有る。
やはりタスティエーラか? 世代も考慮するとやっぱタスティエーラ
どんなゴミ世代でも、ダービー馬より上の名馬はおるもんな
この世代にはそれすらない、、、、 タスティエーラは今後GⅠ勝つ可能性はまだまだあるからな、無いかもしれんが 弥生賞勝ちで皐月菊花共に2着のタスティエーラは最弱というには実績がありすぎる >>222
ベラジオが宝塚でロマンチックウォリアーを撃破するからよく見ておきなさい 重賞勝利はダービーだけは最弱ダービー馬の基本条件だと思う
バンブーアトラス、オペックホース、ウィナーズサークル
思いつくのはやっぱりこの辺 タスティエーラみたいに世代戦ではトップの成績残せたけど
世代レベルそのものが低すぎて古馬相手になった途端悲惨な成績になるパターンはどうしたら タスティエーラは何とか菊とって2冠馬なれればな
早期嘘故障引退で誤魔化せたのに >>229
そういう点でもダービー後のオープン6着、菊花賞10着のオペックホースは最弱ポイントが高いな
3歳限定戦すらタービー後は着外という徹底ぶり >>207
アホか
古馬混合と比較してどうする
桜花賞、オークス、皐月賞、菊花賞と比較じゃないと意味ねえぞ >>210
ドクタースパートは強いだろ
新馬戦負けたから何だよ北海道2歳優駿と京成杯勝ってる
ステイヤーズSもレコード勝ちしてるし エルコングラスにマル外縛りが無ければスペシャルウィークはそもそもダービー馬では無かったからなぁ
special weak(特別に弱い) specialweakは世代3番手の善戦マンとしてなら評価できるんだけどね
エルコングラスにマル外縛りがある中での空き巣G1を四勝だから印象悪いんだよなぁ >>231
オペックホースにはダービー後でも有馬4着筆頭に重賞掲示板9回あるから該当しない specialweakのG1勝ちの時の二着馬
ボールドエンペラー
メジロブライト
ステイゴールド
インディジェナス
二線級の雑魚メンバーにしか勝っていない ロジャーバローズはサートウルナーリアが有馬2着、ダノンキングリーが安田記念勝ち馬
だから最弱ではない
やはり今のところタステイエーラ最弱だな
泥田で勝っただけのロジユニバースも怪しいが、ナカヤマフェスタのおかげで最弱ではない >>210
世代戦の結果など無意味
世代がゴミクズレベルじゃな 強いか弱いかの基準を古馬戦にするか世代限定含めた単純な実績にするかで意見が変わるな 世代の弱さで見るならタスティエーラ
実績で見るならロジャーバローズ
この2頭が抜けてる
まだタスティエーラには挽回のチャンスがあるがまあ無理だろう 22世代は18頭中16頭が重賞勝ちなんだっけ?
その直後に23だからな… ウィナーズサークルの世代もサクラホクトオーが3歳有馬3着だからなぁ 勝った重賞がダービーだけの馬
テイトオー
オペックホース
バンブーアトラス
シリウスシンボリ
ウィナーズサークル
フサイチコンコルド
ロジャーバローズ
この中でダービーで引退はロジャーバローズのみか ダービー後に重賞勝てなかったダービー馬は半数はいるだろうな >>247
そんな出会い頭の事故みたいな入着はどの世代でもあるっしょ
古馬GⅠ勝ちオサイチジョージの1つだけ
>>233
道営馬が勝つようなレベルって話でしょ ダービー後に重賞勝てなかったダービー馬(シンザン以降)
ダービー後の重賞挑戦数
2 テイトオー
0 アサデンコウ
3 タニノムーティエ
2 ヒカルイマイ
3 ロングエース
0 コーネルランサー
0 カブラヤオー
9 クライムカイザー
6 ラッキールーラ
26 オペックホース
0 カツトップエース
1 バンブーアトラス
18 シリウスシンボリ
2 サクラチヨノオー
2 ウィナーズサークル
0 アイネスフウジン
3 タヤスツヨシ
1 フサイチコンコルド
0 サニーブライアン
9 アグネスフライト
0 タニノギムレット
4 ロジユニヴァース
1 ディープブリランテ
0 ロジャーバローズ
4 タスティエーラ >>250
サクラホクトオー自体は強かったはず
その後のAJCCも勝ったがここで急に馬が走る気なくして終わった >>248
コーネルランサーが抜けてた
まあこいつはマルゼンスキーの前の2歳中山1600のレコードホルダー(1分34秒6)だし、
ダービーもレコード勝ちだしそこそこ強かったかもな ロジャーバローズかタスティエーラしかおらんやろ
昭和の時代は知らん コーネルランサー 1分34秒6
マルゼンスキー 1分34秒4
マルゼンスキー世代は相手がクソ雑魚だから大差ついたんだろう
実際マルゼンが戦った相手は雑魚世代の中でも雑魚
マルゼンの対戦相手筆頭のヒシスピードが皐月7着・ダービー13着の大敗
晩成馬プレストウコウも春クラは皐月13着 ダービー7着で大敗 アグネスフライトかロジユニヴァースやろな
ディープブリランテやタヤスツヨシ辺りも中々だが タスティエーラはこの手の論争には入らんでしょ
クラシック全連対したダービー馬の方が少ないと思うけど なぜかこの手のスレでフサイチコンコルドの名前が出ないんだよな。
ダービー後2戦2敗
倒した相手ウンチ
元々世代レベルは低いが、その中でも唯一通用していたバブルやエアグルとの対戦なし >>252
雨が一滴でも当たると走る気無くすの知らん? あの馬場、展開であの位置が取れたならよほど自分弱いか距離不適でない限り
他の馬でも余裕で押し切れたであろう
というのがロジャーバローズのダービー
とにかく運が良かった >>259
有馬は雨降ってた
それと小島太が重馬場ヘタクソだからね ロジャーバローズはそこまで弱くないと思うがな
同日2勝クラスより良い内容だしダービーレコードだし及第点くらいはある
歯の治療をしたら急に馬がよくなったという陣営の証言もある ID:LAIm0SNw0
ID:fZtlmhNm0
昼間寝て夜起きての典型的ニートで頭おかしくなってしまった好例
スペに対する粘着は見ていて戦慄を覚える サクラホクトオーは頭が良くて走ることに意味がないのを悟っちゃったパターンらしいよ
境勝太郎がそんなことを言ってた記憶がある
サクラスピードオーが重賞2連勝したときの優駿の記事だったかな
勝太郎じゃなかったかも 12人気1枠1番で展開利のロジャーバローズさんだろ
これ以下が本当におるんか ロジャーバローズレベルの実績探してみたが大昔のテイトオーくらいしかおらんかった
12番人気で勝ったのも同じ
テイトオーは4馬身突き放してるから勝ち方は全然違うけど ロジャーバローズ云々言われてるけどリオンリオン、シュヴァルツリーゼ、サトノルークスより人気無かったのがおかしいでしょ
新馬1人気で勝利、前走も重賞2人気で2着なのに突然12人気 >>240
グラスワンダーの古馬G1勝ちの時の二着馬
メジロブライト
スペシャルウィーク
スペシャルウィーク
二線級の雑魚メンバーにしか勝っていないw エフフォーリアだろ
圧倒的1番人気で2着とか最弱候補の最右翼じゃん >>245
肝心の視点が抜けている
ダービーの内容
タスティエーラのダービーは馬場は高速馬場なのにオークスより1秒半近く遅い
内容も最弱クラス 壊れなきゃじゃねえよ
壊れる時点で虚弱だろ
だからダービー勝って古馬もG1勝てるのは名馬となるわけだ 漠然と決めずに少しずつ潰していけよ
まず近代最弱レベルのワンアンドオンリーとタスティエーラとロジユニバースの中で1番弱い馬は? ロジャーバローズ自体のペースはそんなに遅かったん? よくハイペースで飛ばした馬の二番手が勝つと展開の利って言われるけどその馬自身のペースが大事なワケでっしゃろ? ほんとや22年組ってデシエルトとロードレゼル以外16頭が重賞勝ってる 急ぎ案件🥺💨
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たまたまスローペースだったとか偶発敵な理由で遅いわけでもないことは証明されている >>248
世代戦の重賞勝ちなど無意味
ダービー後の古馬混合戦でやり直せ そもそもタスティエーラってまだ古馬戦3回しか走ってないのにそれで終わり扱いされてるのがおかしい
その内1回は明らかな不利があって弁解の余地があるのに
やっぱデピュティ系内包馬な分血統で蔑視されてるのは否めん
かつてホエールキャプチャも世代が弱いからクラシックで善戦できたとかよく言われてた。 1度目のVM勝ってからスランプ入って5連敗くらいしたかな。それで完全無視された2回目で鼻差2着来た時は感動したもんだわ
タスティエーラもそれと似た雰囲気感じるからホエールのようにやってくれそう >>270
ただ叩きたいだけのカスで草
ダービー負けてるのに最弱のダービー馬とは? >>263
ホンマな(笑)
そいつらの言い分って他のどんな馬にも適用出来ちまうから生涯無敗でさえ評価されなくなっちまう
コンプレックスの塊の完全に頭がおかしくなった99基地(大体がリアタイじゃないからニワカ発言多すぎ)に多く見られる思考なんだがエルコンとグラスの名前出して隠れ蓑にしてるあたりそんな感じな奴だと思うわ
エル基地とグラ基地とスペ基地はリアタイではまぁまぁ争ってたけど今となっては三頭とも他の世代より比較的血が拡がってるから余裕があるし争う必要もなくなってるからな
成績だけでも立派だけど繁殖に関しても複数G1馬出して結局サンデーでもダンスでもアドベでもなくスペシャルでシーザリオ出してるしいまだにBMS優秀だから実はめちゃくちゃ血は拡がって成功してるしこれを最弱のダービー馬のスレで挙げる奴が正常なわけがない(笑) しれっと22上げのステマが見えるのも草
ほんまドウデュース好きやな タスティ上げてマカヒキ挙げてないやつもおかしいけどな。現時点だと菊の2着+大きな不利の有馬6着があるタスティの方が上
マカヒキのニエル賞は500万下クラスの相手だったからね。それに辛勝で厩舎連中唖然としてたから マル外縛りが無ければ98年のクラシックはエルコングラス分け合っていたんだよな、いずれにせよspecialweakは蚊帳の外 エルコンには一戦一敗
グラスには二戦二敗
これがspecialweakの現実
実質上G1未勝利馬のspecialweakが最弱候補筆頭 >>295
おはようございます
いいかげん巣に帰れや >>288
specialweakヲタが長文で発狂 >>297
皆さんこれがエルコングラスには全敗の現実を頑なに認めないspecialweakヲタの発狂です ID:LAIm0SNw0
ID:fZtlmhNm0
昨日の昼から32レスw
キモすぎだし周辺住民が心配
民生委員は何をしてるんだ specialweakは世代3番手の善戦マン
コレが客観的かつ適正な評価だろう
これを頑なに認めないspecialweakヲタがこのスレでも発狂しているようだが >>300
エルコンには一戦一敗(JC G1)
グラスには二戦二敗(宝塚 G1 有馬 G1)
specialweakヲタが社会に出てママを安心させるためにもまずこの現実を認めよう エルコングラスの落ち穂拾いをしていただけ
なのにマル外排除の恩恵を最大限に受けたspecialweakが最弱ダービー馬筆頭候補 エルコングラスから大きく離れた三番手
繰り上げ当選ダービー馬のspecialweak >>284
それはおまえの思い込み
思い込みです擁護するな
有田は不利がなくても馬券内は無理だろ タスティエーラさんはノミネートされてる感じ
今のところまあまあの確率でイケる >>293
菊花賞みたいな世代戦は意味がない
ゴミクズ世代だしな
悔しかったら古馬混合のG2勝って下さい どう足掻いてもエルコングラスには適わなかった永遠の銅メダリスト
最弱ダービー馬筆頭候補specialweak >>284
ちなみに、ホエールキャプチャは「マイラーなのに」という言葉がをつけて世代が弱いからオークス秋華賞で善戦できたという意味でしょ
タスティエーラとはまるで違うよ >>307
思い込みでも何でもなく事実として有馬記念の不利は致命的
不利がなかったら今頃タスティエーラはここで名前挙がってなかったはず
キャラ的にも世代的にもホエールキャプチャと似てるからタスティはいずれやってくれると思ってるよ ホエールはマイラーなのにとか言われてなかったけどな
1回目のVM勝った時も前残り馬場の恩恵としか言われてなかったし舐められてたよ。それ+その後の連敗もあって2回目の時に二桁人気だったわけで
タスティエーラは弥生皐月有馬の内容見るに中山2200前後が1番強いから、今年の有馬はもちろんオールカマー辺りにまともな状態で出てきたら普通に有力だろう 池江と武の眼中に全く入ってなかったうんこテイオーだろうな 23世代はダービー後に古馬重賞勝ったのが2頭3勝か
菊の全馬その後未勝利よりマシとはいえ そりゃあトーセンラーだろ
ってオルフェに惨敗した糞駄馬だったわw
な?馬糞クロムw タスティエーラはなかなかの逸材だと思うわ。ワンアンドオンリーやワグネリアンを超えるだろ >>10
ダービー勝った時点では5勝1敗?
二冠馬に鼻差なのにいくらアンチでも最弱は無理ゲーすぎるだろ >>18
タヤスツヨシは幻の三冠フジキセキ最高のライバルだろ?
最弱って無理すぎるだろ >>26
映画化されたダービー馬だぞ
どこが最弱なんだよ >>323
ダービー勝つまで負け多いの
ディープスカイくらいじゃないの?
ダービー前の成績って意味ある? 三冠の最弱は簡単なのに最弱のダービーは少し難しいな
おそらく来週の勝ち馬が最弱 >>330
三冠馬って最弱って何よ
菊花賞で引退したセントライトか? >>332
セントライトは第二次大戦で戦地に行く兵士を勇気付けただろ
ナリタブライアンは阪神淡路の被災者を励ましたか?
オルフェーヴルの東日本大震災の被災者の励ましになったか?
シンザンやコントレイルはオリンピック日本代表の励ましになったんだ
ディープインパクトなんて何もないのに三冠達成したんだぜ ロジャーバローズはダービーの時計優秀で
レイデオロより5段階くらい劣る繁殖しかついていない割には
頑張ってるからまあまあ優秀だったんだと思う >>322
現時点でロジユニに並んだからな、もうBEST3にはある
あとはどんだけ連敗重ねるかだけ
丈夫さだけはあるから20連敗はいけるとおもう >>338
牝馬三冠馬ならスティルインラブを推したい ディープブリランテ(東スポ杯)
ロジャーバローズ(京都新聞杯2着)
00年以降だとこの2頭のどっちかだけど重賞勝利はダービーだけのロジャーバローズかね 2歳重賞3歳重賞勝ってるダービー馬は
古馬ボロボロでも許されるんか? ダービー以外ほとんどボロボロな馬に比べたら2歳3歳重賞勝ちは十分プラス要素だろ >>339
賞金的に出られるレースもうないから
来年には障害走ってるかもな ロジは皐月賞前までは完璧だったからな
スピード決着の皐月で惨敗、田んぼのダービーで勝ったから典型的な濃厚馬だとバレた ロジャーバローズ
管理調教師がお通夜状態だった
自分の管理馬がダービーを取ったんだから喜べや!! マル外縛りのおかげでG1を四勝(笑)の繰り上げ当選ダービー馬のspecialweak
エルコングラスが普通にクラシック路線していれば重賞勝ちすらきさらぎ賞とAJC杯のみというね
もうマイシンザンと同じぐらいのレベル specialweakはエルコングラスがクラシック天皇賞路線の場合G1どころか前哨戦も怪しいからなぁ
弥生賞京都新聞杯阪神大賞典はエルコングラスにやられてるからせいぜい重賞2賞ぐらいの成績だったんだよな、総賞金も二億越えがせいぜいの並みの馬
まぁそうなったらローカルや地方交流重賞のドサ回りでそれなりに賞金稼いでた可能性もあるが >>353
マル外縛りじゃなくてマル外排除だろバカが 朝6時まで起きて投稿して寝て夕方起きて投稿して昼夜逆転の毎日か
できることは5ちゃんで馬を叩くことだけ
独身子なし独居老人だろうけど悲惨やな😣 >>348
サートゥルナーリアはクラブ馬で優勝を確実視されていたからな それが4着に完敗では自らの管理能力を問われるからな >>342
何度も言う
成長期に勝っても追い抜かれりするからな
遅咲きの馬がダービー前に強くなることもある
ダービーの内容が一番大事や >>341
何度も言っているがダービー当日の強さが大事
あと、世代戦はレベルが低い世代と高い世代で違うから、古馬との混合戦が次に大事や ダービーを勝ったのに
管理調教師が喜ばずお通夜状態だった
ロジャーバローズ 単勝配当55430円・複勝9230円は、八大競走史上最高配当として今なお破られていない
タチカゼ >>363
配当で判断はすべきではないでしょ
実際のレース見ないとなんとも >>359
ダービー馬限定のスレなんだから
同世代に古馬になって抜かれてもそれはまた違う話だろ キズナ
2着馬は強いのまるわかりだったから不自然な勝利だった >>367
キズナとエピファネイアの差は鞍上の差
翌年の産経大阪杯でもそれがしっかり再現されてる
エピファネイアにJCのような走りされたらキズナはひとたまりもない キズナとエピファネイアはどっちも強かったのは今の3歳戦でまぁまぁ証明されてると言えなくもない。繁殖の質が向上したキズナと、やや持ち直したエピファネイアで良い勝負になってるから割と楽しめてるわ >>370
繁殖成績で競走成績を証明する?
90年代の内国産種牡馬不遇の時代は駄馬ばかりってことかな? 異常なまでのスペ下げおじさんは当時馬券で相当やられたんだろかそれともおうまPが嫌いとかw >>373
ブエナパパが鬱陶しいから本物のブエナビスタの父が嫌いになったんじゃね? >>371
君病気だからな(笑)
絡んでくんなよ気持ち悪りぃ >>375
ブエナパパって何なん?あのスレ見掛けたら即削除してるけど 最弱決定戦
1 ロジユニヴァース
2 アグネスフライト
3 ディープブリランテ
4 ワグネリアン
5 ロジャーバローズ
6 タスティエーラ
7 マカヒキ
8 シャフリヤール
9 ネオユニヴァース >>378
シャフリ最弱は有り得ないわ
それならドウデュース居ないのもおかしい >>378
シャフリヤールとかセンスない奴はこれだから
むしろ逆で強いダービー馬や
ここ10年で見てもコントレイルに次ぐ強さ
20年で見ても5番目に強い ドゥラメンテ差し置いてシャフリヤールの方が強いってマジ? >>383
そうやで
ドバイシーマ勝つのはかなり強い
ダービー馬の海外G1初制覇で
ドゥラメンテは2着で勝てなかった
BCターフ3着も含めて相当強い キズナが不自然というのは分かる
あの位置から勝てるの普通はあり得ないから
エピファは実質GI3勝だな 「史上」最弱なのに最近の馬しかあげないアホばっかりだな >>378
2冠馬ネオユニとかシーマ勝ちシャフリ入ってんのどういうこと?
本当に知ってる馬挙げただけだろ ダービー馬じゃないかもしれませんが、返し馬の時にいつも外らち沿いを物怖じせずに歩いていた馬を知りませんか?かなり昔の馬です。
サイレンススズカだった様な記憶があるのですが違う馬かもしれません。
知ってる人いたら教えて下さい。 >>386
シッタカで自分が見てない馬挙げるより体感で「こいつヨエー」を挙げる方が健全だろ? >>385
毎日杯と京都新聞杯見たあとだったら何も不自然じゃない 先週負けた人はおまんこ舐めるといーよ
ほとんどの悩みは解決するよ >>336
名前が上がってないミスターシービーだな ダービー馬としてはシャフリは上澄み
これ意外と知られてない >>387
馬鹿なんだろうな
この2頭はダービー時点では抜けているし、世代も強い >>398
まあ、同世代がゴミクズレベルで三冠取ったものの、ひとつ下のルドルフに公開処刑され続け、カツラギエースに抜かされたからな >>394
選んだ人にとっちゃ、そいつが見た史上最弱で問題無いだろ?
だから色んな意見が出るんだし 今では懐かしい。
"<第74回ダービー>オイシかったウオッカの単勝 “
このままコピペしてググって。 >>103
レース前強気は当たり前だろ
「調整失敗しました」なんて言ったら馬主からそっぽ向かれる 皐月賞2着→ダービー勝利の馬って
その後あんまり活躍できなくなる印象
ウイナーズサークル、タヤスツヨシ、マカヒキ、タスティエーラ等々…
皐月3着→ダービー勝利の場合はそうでもないのに何でだろう? あんまダービー馬は馬鹿にしないでくれるか?
ダービーに勝った時点で偉いのだ
みんな栄光のダービー馬なんだからさ ダービー馬を馬鹿にしないでほしい
腐ってもダービー馬なのだから >>9
大山ヒルズの斉藤GMはいまだに「キズナはコントレイルよりずっと上の器だった」と言ってる
武豊に委ねちゃったのが馬生の悲劇だったね 26 オペックホース
18 シリウスシンボリ
9 クライムカイザー
9 アグネスフライト
6 ラッキールーラ
4 ロジユニヴァース
4 タスティエーラ
>>251の表を並べ直してみたけど、殿堂入りのオペックホースさん
海外遠征が未熟な頃に無茶ローテでぶっ壊れたシリウスさんを除くと、
現時点ではクライムカイザーとアグネスフライトの2強なんだろうが
タスティエーラは現時点でもう4とベスト5に連ねてるのが大きいな
将来性も考えるとトップを掴んでもおかしくない素質ある こういう議論って戦績ばかり取り上げられてダービーでの走りそのものは言及されないよね
それ含めて内枠前残り馬場大逃げ馬の番手でひっそりノーマークというすべての幸運に恵まれたロジャーは相当の器
運のいい馬が勝つという格言を体現したダービー馬の中のダービー馬それがロジャーバローズ そりゃあキズナかタスティーだな
ただタスティーがもう一回G1勝ったらキズナで確定だな
キズナ弱すぎるもん最弱世代でダービーしか勝てなかった雑魚 最弱呼ばわりしておいてあれだけど個人的にはロジャーバローズのダービーが今まで見た中でトップクラスに好きなレース
一世一代の大駆けを最高の舞台で披露した結果燃え尽きて競走馬生活終了ってのが美しすぎる 競馬暦41年
あまりダービー馬は叩かないでくれるか?
一生に一度の晴れ舞台であるダービーに勝った馬たちなんだぞ
なぜもっと暖かい目で見てやれんのだ?
マカヒキもタスティエーラも栄光のダービー馬だよ >>208
世代レベルを加味するとバンブーアトラスが最弱と、前に世代比較系のスレで結論付いたはず タスティエーラとか言ってる奴は伝説の2000年JC知らんやろ >>403
それなら近年とか見た中でとかのスレに行けよ
見たことなくても調べたり考察したりして結論をだす
そういう作業くらいしろ
歴史の人物や出来事だって現代人は誰も見てないがそれでも様々な文書やら証言やらを元に考察して評価してんだ
馬だって同じこと >>418
なるほどね
やっぱそういう考察してこそ「史上」を語るのには意味があるしそういう考察がおもしろい ロジユニは皐月賞14着に大敗してもダービー2番人気に支持されきっちり勝った時点で最弱とは程遠い
ダービーを低人気で運が良かったから勝った馬から最弱選ぶべき ダービーの別路線がなんなのかの印象が薄いのもある
青葉賞は勝ち馬いないし共同通信杯は最近もはや皐月賞トライアルと化してるし >>422
ロジャーバローズ
は禁止カードっぽいからその前ってエイシンフラッシュかな更に前だと昭和に行きそう ワンアンドオンリーは負けても「ハーツ産駒は晩成だから〜」と言われてて毎回期待はされてた >>424
まあ二桁人気で勝ったのってロジャーバローズくらいだろうな
サクラチヨノオーのダービーから見てたけどそんな馬はいなかった まぁでも人気薄で勝ったから弱いみたいなのはなんか違う気がする ワンアンドオンリー
これほど弱いダービー馬見たことない このスレに何度かテイトオーが12番人気で勝ったと書いてあるだろうが ただしテイトオーのダービーは28頭中の12番人気
ロジャーバローズは18頭中の12番人気だからロジャーの方が下位人気だわな ロジャーバローズは人気の盲点だな
前走2番人気でクビ差2着なんだから馬券圏内はあるかもと思うわ ロジャーより確実に人気する馬
1人気 サートゥルナーリア
2人気 ヴェロックス
3人気 ダノンキングリー
ロジャーより人気あるのにまあ納得できる馬
4人気 アドマイヤジャスタ ホープフルS2着 皐月賞8着
7人気 クラージュゲリエ 京都2歳1着 皐月賞5着 キンカメ産駒
11人気 レッドジェニアル 京都新聞杯1着
ロジャーとそこまで変わらなくね?な馬
5人気 ランフォザローゼス 京成杯2着 青葉賞2着
6人気 リオンリオン 青葉賞1着(2着と0.0秒差)
8人給C サトノルーャNス すみれSでアドマイヤジャスタに勝利 皐月賞14着
9人気 シュヴァルツリーゼ 弥生賞2着 皐月賞12着
以下省略
まあ7番人気~10番人気くらいでおかしくはなかったな
たいして変わらんけどね >>422
頭悪すぎ
人気など無意味
肝心でのダービーでの内容が一番重要
泥沼の泳ぎ能力だけで勝ったロジユニバースは最弱候補
時計がオークスより超絶遅かったタステイエーラも最弱候補 タイムに関して言うと速ければ速いに越したことはないからね
馬場重い遅いタイムだからって海外で勝てるわけでもないしね
むしろ早く走った馬の方が普通に海外でも強い それは逆
東京優駿のタイムだけなら分かりにくいが
芝2400mはタイム遅い方が名馬が多い
ジャパンCを考察したら分かる
あと京都大賞典も同じくタイム遅い方が名馬が多い 理屈としてタイムが速いほど鈍足馬が勝つ
タイム遅い方がスプリント力や決め手にすぐれた優秀な馬が勝つ
優秀なのはスピードが求められるタイム遅い勝ち馬 チョンガイジがチョンガイジ丸出しで連投しててワロタ 最弱は人気薄でダービー勝った後も走って着外連発するのが相応しいよね ワンオンもロジも古馬になって馬券内はあるから
このままだと古馬相手に全く通用してないタスティ 3歳馬は総じて弱いだろ
この事実を知らないアホ多すぎ 色々と不当な意見たくさんあるけど
種牡馬なら満場一致でレイデオロかと オペックホースは除く って言っている時点でもう史上最弱を認めてる気がするw ロジャーバローズだろ
ダービー以外に京都新聞杯2着だけだぞ 不人気ダービー馬ならレイデオロ・ロジャーバローズ・ディープブリランテの争いになるんだけどなあ。 オペックホースが障害転向して中山大障害を勝ったりしてたら今の評価は違ったんだろうな
今でもダービー馬が障害入りなんてまず考えられないが >>441
マカヒキはダービー後にもG2を2つ勝っているからない
やはり、ダービーの内容がショボく、ダービー後に重賞未勝利馬から選びたい ダービーのレース内容は置いといて
その前やその後の戦績内容考えたら間違いなくテイトオー >>453
ダービーのレース内容が一番大事
おいておくことはできない まだ巻き返せる可能性あるけどタスティエーラがこのまま今後G1で馬券にならなかったら推す
世代レベルもゴミだしダービー時計も現代の高速良馬場なのにクソすぎる ダービーのレース内容よかったら
こんなスレで名前出ないから >>455
タスティエーラはもう無理だよ
3歳で大きいとこ勝った堀の馬は4歳上半期で終わる タスティエーラ見切り付けれはない人は
エフフォーリアを引退まで追いかけ続けてそう >>459
本質的には全く違う事象じゃんそのふたつ >>460
違うと思うならタスティエーラ買い続けたら タスティはノドナリらしいからそれを治せばワンチャン
追いきりは凄い時計出せてるからなぁ >>462
調教だけやたら走るタスティエーラと
調教から走らなくなったエフフォーリア一緒に考えてるとかマジかよ
上手いやつはそもそもどっちも勝ってないわ ロジャーバローズの上はずっと矢作だったのに何故この馬だけが
角居だったのか謎 >>463
追い切りだけは凄い時計出してもレースでは走らない馬は山ほどいるで ディープブリランテは後から見るとよくこの面子相手のダービー勝てたなって思わされるし、
故障がなければゴルシやジェンティルに割って入れる存在だったのではと思ってしまう >>466
だから追い切りは全く当てにならん
追い切りが悪くて勝った馬はいても良くて勝った馬なんか見たことない 追い切りは走るに越したことはないよ
だいたい追い切りで外す奴は1週前との比較をしてないで言ってる ハープスターとか斤量差無いとカス
3歳春には完成してたからタダでハンデ貰ってたようなもの
京都記念とドバイシーマが本当の実力 ダート使ってればダート馬っていうやついまだにいるんだなw >>474
初勝利がダート戦だったナリタブライアンもダート馬になっちゃうからな ディープ系のダービー馬は軒並み弱いイメージだな
その時期しか強くないって感じ >>470
直近10年でもマカヒキ、ワンアンドオンリー、ドウデュースらは超抜時計出した上で勝ってるなぁ
さあ言い訳をどうぞ >>479
「良くて勝った馬なんか見たことない」
この言葉取り下げるの?
いないって言い切っちゃったんだから認めないでもう少し頑張りなよ >>466
おまえ頭わりぃのか
未勝利馬や1勝クラスの馬の話じゃねぇんだぞ
タスティはG1馬だ
タスティは昔より調教が速くなっている
にもかかわらずレースはダメになっている
メンタルかもしれないがノドナリが原因の可能性がある >>452
そこが中途半端なところで、ダービー後もずいぶん長く走ったから馬券的には一番迷惑被った。 タスティは調教に比べて明らかにレースがヌルいからなあ・・・w
馬自身がレースをしなくなってるというかああなったらもう競走馬は終わりだと思う
いくら叩いても『バーカww』って騎手に言ってるようなもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています