ハービンジャーは何故種牡馬成功したのか
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ブラストワンピースとペルシアンナイトも今頃
草葉の陰で喜んでるよ・・・・ ブラストワンピースの種付け料500万アップ待ったなし 待遇良いのに指標が悪すぎるわ G1勝ち数だけは立派だけど ディープキンカメ時代でもG1勝ち馬出していただけのことはある >>10
待遇良い(サンデー系牝馬ばかり)
こうだからな
今回のように本物の良質牝馬を与えれば走るんだわ 母父として優秀な種牡馬が出れば嬉しいな
ディアドラ、チェルヴィニア辺りから優秀な種牡馬を何とか出して欲しい 父フランケル母父ハービンジャーとか大成功してたんだろうなって思う 牡馬種牡馬にしても良かったろ
ノーザンでいらないなら売れば良かったのに 競馬知ってる世間一般からは認められて
ネラーからは認められない馬 後継のブラストワンピースやペルシアンナイトはそろそろ産駒デビューするのかな? GIを勝ったハービンジャー産駒を根こそぎ乗馬にして父系を絶やした国があるらしい もう受胎率下がってほぼ種牡馬引退だからね
後継種牡馬は出なさそう >>12
そろそろ終わりと言うか既にプライベートだからもう終わってる感じ ガチで優秀な種牡馬だと思ってる
後継はマジでタナパクにかかってる つっても牡馬でG1勝ってるのブラストもペルシアンナイトも血統の袋小路だしなぁ... 別のスレでも言われてたが牝馬の活躍の方が望まれてる種牡馬だからな ブラストワンピースの扱いとかこういう所ノーザン本当に嫌いだわ ハービンジャーって活躍馬が牝馬寄りなんだな
ブラストワンピースには頑張ってもらいたいね >>20
牡馬だと重すぎるが牝馬だとスタミナになるとかなんとか 確かに優秀だがただの薄め液であって後継を必要とされてないからな 欧州血統で牡馬だとキレやスピードがあと少し足りない種牡馬は牝馬だとデカイところ勝てたりする >>31
ノーザンだけじゃないぞ種牡馬にする気ない馬をさっさと騸馬にする国なんていくらでもあるわ そもそも牝馬で強い馬は今までも出してるんだから、今更ハービンジャーの評価を上げる程でもない
ハービンジャーは複数G1勝つような後継種牡馬になるような牡馬が欲しいんだわ ブラストワンピースの金玉を探しています
見かけた方はJRAまでご連絡下さい フィリーズサイヤーかな
エアグルーヴの血を持つローシャムパークには種牡馬になってもらいたい ディープにつけてたような銀河系繁殖つけてれば後継5頭くらいいただろうな 2頭出資していたけどどれも値段が安くて芝中距離走った
意外と故障が多いイメージ
管囲とか太いのに >>46
種牡馬ビジネスだからあれだけど種牡馬成績の半分は繁殖牝馬の成績だからなあ 母系に仕込むと妙味だと思うけど
実際あんま使われんよね ハービンジャーのキングジョージの勝ち方は無茶苦茶強い これでも有馬記念馬とマイルCS馬が種牡馬になれないって >>50
レガレイラも母父ハービンジャー
メイケイエールも 社台入りして欧州馬の中ではトニービンと同じくらい良い繁殖貰ってるからじゃね
オペラハウスやダンブレはJBBAで繁殖の質イマイチだったし ハービンジャーちんちんシナシナらしいから代替えで誰かちんぽビンビンの息子たちから種牡馬やらせよ ニシノデイジーはプライベートだろうけど種牡馬入りは有りそう ローシャムパークはG1取りたいな >>53
単発G1くらいじゃよっぽど血統に繁殖価値ないとねぇ >>56
息子たちのムスコにはもうタマタマないから・・・ 3歳でマイルG1を制するスピード → 乗馬
マイルなぞお遊び。グランプリこそ本物 → 乗馬
どうすりゃええねん ただハービンは中央だとAEI/CPI=0.82、通算勝ち上がり率33.1%で失敗と言われても仕方ない数字
これだけGT、重賞を勝っててこの数字はノーザンが力を入れないのも分からんでもない
何とか母父で一発を当てるしかないね 良血種牡馬は血筋が良くて強い馬だからな
まあそっちを優先するのは当たり前なんだよな
子への期待値が違いすぎる >>16
ハービン産駒のG1馬で血統表にサンデーいないのモズカッチャンだけだぞ・・・
チェルヴィニアは母父キンカメ 母母父サンデー なんで産駒を種牡馬にさせないんや
そんな価値ないか? >>62
中央だと、とは言うものの、地方だともっと悪いし
主要種牡馬100頭のうち、3歳世代で最後まで地方勝ちが無いのは、地方出走が無いハーツクライを除けば、あのレイデオロとハービンジャーの争いだった
5/12にレイデオロ産駒が勝ち上がってハービンジャーが最後になった >>66
間にキンカメ挟んだら良質になるだろが
キンカメは母父でもめちゃめちゃ凄いし 種牡馬のレベル落ちて繰り上がってきた感はあるよ
去年のダービーといい今年のオークスといい前世紀レベルのタイムと内容 >>67
ない
少なくとも同じ条件で繁殖戦を戦ったキンカメより産駒成績悪いから先は見えてる >>62
社台やノーザンの良血牝馬つければG1馬や重賞馬は出て当然やからな
チェルヴェニアも父ハービンで高速府中であの瞬発力出せるのは
良血と育成力の影響大だろう サンデー&キンカメフリーで戦えないなら
繁殖に上げる価値はないよ いわゆる薄め液だったら別の新品買ってくればいいだけだからな
すでにサンデーの入った薄め液なんて使いようがない
種牡馬としての実績がすごけりゃ単体で評価もされたろうが、現状そんなこともなくてG1複数勝った牡馬は皆無だし >>53
ペルシアンナイトは母父サンデーがきつい
メチャクチャ強いのならともかく 大きい所取れるのほぼ牝馬しか出ないスペシャルウィークと似たタイプ ブラストワンピースはもうちょっと強ければなぁ
ワンチャン社台入もありえたのに >>66
母父サンデーだと柔らかくなりすぎて駄目なんだよハービンの場合
ペルシアンナイトは上手く行った例だけど 確実にディープがいなくなったからだよ
ハービンは得意条件が似てて完全にディープの下位互換だった >>67
ブラワンやペルシアンの成績じゃ種牡馬になれなくてもおかしくないしなれても人気しない
母シーザリオとかそれぐらいのプラス要素があってようやく人気種牡馬になれるかどうか ブラストワンピースなんて凱旋門賞信仰の被害者だろ
複数G1勝つ前に枯れた スペはシーザリオから血が繋がってエピファエフフォデアタクと後世に血が残るのは確定
ハービンジャーも牝馬に多数G1級がいるからそこから血が繋がるだろう
今回のチェルヴィニアはキンカメが近いけどキンカメフリーのノームコアとかもいるし >>78
実際今はブリモリやナダルの産駒を牧場サイドは推してるしなw >>83
あとG1何勝しようがSSS入りは無いくらいはわかってね キンタマンボ系のワークフォースのほうが成功するなんて言われてたのにな 社台入りしたとこで今やフェノーメノみたいな例あるし
ノーザンも数頭しかつけてなかったぞ ブラストワンピースはダービー勝ってれば違ったのにな
乗り方次第では全然勝てたレースだったと思う
勝ち鞍ダービー、有馬記念だったら社台入りできただろうに サンデー、キンカメ系以外から社台入りしたければG1三勝ぐらいしないと無理だろ スワーヴもそうだけど大手が推す種牡馬って走る馬ほんと牝馬ばっかりだな
何でキズナみたいにバランス良く出ないのか ブラストは福永が妨害してなければダービー勝ててたレースだったからな
結果としてワグネリアンは早逝してしまったし、福永が余計な事せずにブラストが勝ってた方が絶対に良かった ぶっちゃけ役目も同じなモーリスあたりより全然上だろ >>97
むしろキンカメ、サンデーこそG1三勝くらいする必要あるだろ >>74
こいつとか完全にニワカよな
最初から非サンデーでも亀より下のポジて社台SSスタッフ言ってたのに >>100
モーリスを使うならハービンの方が良かったと思うけどモーリスは勝己の寵愛を受けてるからね
どちらにしてもハービンは残念ながら終戦してるから次を探すしかない ブラストワンピースとペルシアンナイト両方とも似たような時期に引退して種牡馬ならずだったから本当牡馬はいらねえんだなって まあモーリス付けてた牝馬にハービンジャー付ければ後継になるような大物牡馬は出たかもなw 欧州血統が1番活躍する日本のコースは東京
これ知らない奴は多い
トニービンやキングマンボも東京が強い
ノヴェリストも東京が1番得意 後継種牡馬どうすんの
目ぼしいの全部切り捨てちゃったやん 牡牛座のオレは最初からハービンジャーを推してたよ
薄め液の役目を期待されて連れて来たうえでフィリーサイアーとかこれ以上ない成功だろ シーザリオに付けたハービンジャー産駒なんてセン馬になってるしな
後継を望まれてたらこういう血統馬は残したはず >>86
ブラワンとか呼称が気持ち悪いんだよカス
4文字ならブラストやろ
何で勝手に名前変えるんだよバカ >>3
どっちももう金玉ねえよ
社台がND系なんて要らねえって
(´・_・`) >>73
種牡馬のレベルなんて下がってないよ
豪華繁殖独占すれば誰でもディープくらいは活躍馬出せる
キタサンなんて繁殖はディープ以下だけど完全にディープの上位互換だし 薄め液が、薄め液以上の活躍を出来なかったんだし仕方ない >>110
薄め液なんて発想とやり方が悪手なんだけどな
悪しきアウトブリード信仰や
そもそも日本で流行るヘイルトゥリーズン系が劣る点はインブリードがアカンし母父がアカン 今更ハービンジャー産駒が勝ってもな
1500万で売り出し中のスワーヴリチャード産駒がクラシック勝ってくれた方が良かったんじゃない ダート全く走らないけど芝の中距離勝率いいね
早熟性もあるしクラッシック向きの種牡馬
もっと人気してもいいよね オクスリインパンクトのせいで日本競馬の失われた20年を取り戻すのは難しい 今更ハービンジャー今更ダメジャーが勝ってもって感じ 社台グループの目論見通り薄め液としては機能してる
今度はデインヒル以外のダンジグを頼む
欧州や豪州に目ぼしい種牡馬はおらんか? 同じスタウト厩舎のワークフォースとは比較にならない種牡馬成績になったな >>107
ルペルカーリアとかバカにされてるけどハービンジャーの半兄の方がひどい成績だけどな >>118
陰謀だの思惑だのあるならスワードが勝ってるはずだからな
これが現実よ ブラストワンピースは3歳時の奇妙なローテと巨漢だからか大外ぶん回しになりがちだったのは勿体なかった
毎日杯とか札幌記念見ても内をスルスル抜けるの上手かったのに 袋小路に陥りそうな血統以外の
牡馬の大物が出なければ
ニシノデイジーから繋げるんじゃない? ハービンG1馬いっぱい輩出してるやん。
ドープ系つけるならダンチヒ系つけたほうがええやろ >>98
キズナのどこがバランスいいんだよ
ミラノだけじゃねぇか この馬、向こうでは伝説の勝ち方と言われてるんでしょ
いい扱いしてほしい >>130
去年まで200万だったスワーヴなんかよりエピファ産駒に勝たせたいでしょ
まあそのエピファ産駒の桜花賞馬に戸崎乗せてハービン産駒にルメール乗せてるのが現実な訳だが 勝たせたいならスワーヴやろ
ホープフルSのみの1500万種牡馬じゃ >>16
馬鹿アンチサンデージジイはとことん的外れだなw >>137
まだ一世代でホープフルだけとか言ってるのも大概おかしいけどな >>139
それを言うなら、たった一世代で200万から1500万に値上げしたのがおかしいw 中距離走ってるからというわけじゃないがベラジオオペラは父のカナロアより母父のハービンジャーが強く出てるっぽいな >>110
おうし座なら同じおうし座のルメール買えよw >>126
確かに!
下手な外国種牡馬より日本にマッチしてるからね! 母父サンデーキンカメ以外でG1 1つでも勝てば種牡馬入り余裕でできでるよ
結局薄め液でしか勝てないのが悪い 2020年(現3歳) 世代産駒数148 種付け数119頭
2021年(現2歳) 世代産駒数72頭 種付け数80頭
2022年 種付け数86頭
2023年 種付け数60頭
2024年 種付け料private
状況的には3歳以降はきびしいね 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ロードカナロア
一流種牡馬
キズナ ハービンジャー ドゥラメンテ
Palace Malice ハーツクライ キタサンブラック
シニスターミニスター サトノクラウン クロフネ
Dark Angel
普通種牡馬
ダイワメジャー エピファネイア ディープインパクト
アイルハヴアナザー ドレフォン
二流種牡馬
アルアイン
三流種牡馬
ヘニーヒューズ モーリス ルーラーシップ
リアルスティール Justify ビッグアーサー
マインドユアビスケッツ リアルインパクト リオンディーズ
シルバーステート ディープブリランテ サトノダイヤモンド
ロゴタイプ リーチザクラウン キングカメハメハ
イスラボニータ レッドスパーダ ミッキーアイル
エンパイアメーカー Frosted エスポワールシチー
ラニ
そっくりさん
ニューイヤーズデイ 日高あたりで細々やって突然怪物が出てくるようなことにならんかなあ でも勝ち上がりあのオルフェより悪いんだろ?
どこが成功やねん >>154
欧州から輸入した種牡馬としてはオペラハウス以来の大当たり種牡馬やしなハービンジャー >>156
母父ハービンジャーで既に2頭のG1馬出てるしな
ベラジオオペラとレガレイラ
G1馬じゃないがメイケイエールも能力はあった >>94
ダービーの池添はレース前かなり自信持ってて会見でも軽く吹いてた
結果、蓋されて脚余して負け
そのトラウマで、菊花賞は1枠引いたのに、春天の武豊サリエラみたいにスタートしてすぐ外に出して、詰まらない代わりに距離損する安全策とったら、案の定ガス欠で伸びきれず負け
完全に負の連鎖にハマってた でもG1勝っても種牡馬になれない状況は変わってるとは思えない ハービンジャーってイクイノックスより最大パフォーマンス上の怪物だからな つっかハービンジャー今週東京の土日メイン含めて6勝なんだな今までこんな勝った週あったのか? んー、週6勝ははじめてな気もするな。
HDDが逝って2018年の3月以降の勝利レースしか録画が残ってないんだが、週5勝は何度かあるものの、6勝してる週は見当たらない。
それにしても今週は内容が濃いよね。
オークスをはじめに土曜もメインでプレサージュリフトがOP勝ち。
日曜新潟の障害でスピアヘッドが地方からの出戻りで中央初勝利。
そんでもって坂口騎手にも初勝利をプレゼント。
今週だけで賞金25000万くらい稼いで、リーディングも10位から一気に6位くらいまで上がるはず。 今の時期って京都も東京も洋芝密度高めの馬場だからそれも追い風かもね。
ディープ系よりは若干パワーが必要な感じがハービンジャーに合ってるのかも。
遺伝力が強くて、日本の競馬から微妙にズレた個性の馬が多いから好きな種牡馬だな。
10回期待させておいて5回だけ応える・・みたいな感じがあって馬券テキには難しい種牡馬だけど、
近年はノーザンの努力で期待に応える率が上がってる感じ。 ハービンジャーはダートが全く駄目ッて縛りが厳しすぎたな
日高に需要が無かったのが勿体なかった
繁殖の薄目液としては最上級なんだけどな ダートで潰しが効かないのが痛いか
ブラストワンピースとか種牡馬入させても良かったんじゃないか? ダートの保険を考えるから歩様が硬いゴミまみれになったわけで
名種牡馬はダートなんて走らなくていいんだわ
サンデーだってディープだってそうだった ハービンジャー産駒がクラシックを勝った
去年も皐月賞三着まで来てたからな
今年の注目血統は父系にしろ母系にしろハービンジャーになるんじゃ
ダービーでも注目だね >>166
ダート云々関係なく、単に能力不足
キンカメはサンデー薄め液として同じ土俵で、
もっと勝ちまくってたわけで
キンカメより遙かに劣るのに種牡馬入りさせても期待できない こういう血統こそ九州あたりが買い取れば面白そうだったのにな 現行種牡馬でもっとも過小評価されてるわ
ディープキンカメフリーでコンスタントにすごい決め手がある馬輩出してるのハービンだけなのに
しいていうなら仕上がりが3歳秋以降の場合が多かったけど厩舎選べば春も通用するのも見えてきた
今更感すごいけど ブラストワンピースはでかすぎたからなあ。
ローシャムパークが宝塚勝って、香港か有馬を勝てば種牡馬入りしそう。
ただ、どっちも主流をよせあつめた母系で種牡馬向きの血統ではないね。 >>177
距離伸びるの良いし大阪杯より相手強化されるっても気ムラなドウデュースとシーズン終わりでお釣りが怪しい香港馬なら勝てる気がしてる >>177
有馬記念や宝塚記念なんて勝ったら鈍足お墨付きだから種牡馬評価にマイナス
特に有馬記念はアカン ブラストワンピースは普通に欲しがるところあっただろ ハービンというよりデインヒルが日本の高速馬場に合ってる
デインヒル系牝馬はサンデー系だけじゃなくカナロアとも相性がいい >>177
いや母がドゥラメと全従姉ならむしろそっちの方が付加価値ありだろう 皆さ~んw(笑)
これが「遺伝子凝縮くん」の前代未聞の世紀のおバカ発言でーすw(🤗)↓↓
446 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/05/16(木) 10:09:15.86 ID:vgkCDZWS0
>>126
性染色体のxxは片方凝縮してる遺伝子が殆どで
↑↑ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!((🤣🤣🤣)) 血統がよほど嫌われてる
そして社台は後継の種牡馬候補を他の牧場にも出さないで幽閉することを決めてる感じ 最初から買うなよと。ノーザンってディンヒル嫌いなんだし 牡馬の上限 G1を1勝
牝馬の上限 G1を2勝
割と恵まれた待遇でもこれ ダートは全く駄目で勝ち上がり率は低い
好かれる要素がどこにあるんだよ >>181
転んだら爆発しそうなパンパンの巨体だったのに乗り味はすごかったらしいな >>2
まあ牝馬で出たのは良かったんじゃないの
ノーザンダンサー配合も浸透してきたいま、かなり好都合だった >>181
欲しがるところがあったら売る方が金になるのに、
種牡馬になれなかったのは欲しがるところが無かったからやぞ
手を挙げたところが有ればウインバリアシオンみたいに青森とかでも種牡馬になっとる 要するにここで思われてるほど、
ブラストワンピースは現場だと評価されてない
惜しがられてもない ハービンジャーはディンヒルの血がそうさせるのか
3歳でクラシック路線に乗ってた馬がマイラー型になるからな
いずれにしてもダービーも母父ハービンジャーの2頭には注目したいね >>191
ノーザンの馬って基本的に完全に手放したりはしないからな >>191
いや単にノーザンが出して活躍されたら嫌だから断種させただけ >>195
第二のステイゴールドは誕生させる訳にはいかないからな
ブラストワンピースはタマ取ってドリームジャーニーは監禁 そりゃ社台だからだろ
日高だったらゴールドシップ以下になるんじゃね ワークフォースやノヴェリストが失敗してハービンジャーが成功したのはデインヒルのおかげだよ
デインヒルは何に付けても走る魔法の血 そのデインヒルの日本での1年間の種牡馬生活の結果は期待に比べるとショボいものであったという デインヒルの日本での1年間殆ど日高でAEI1.94てそんなにショボいか?
まともな繁殖ならかなりの成績残してたよ ディンヒルは種牡馬としては失敗だけど直仔は走る馬が結構いたな デインヒルが種牡馬失敗とかよくそんな嘘付けるな
イギリス・アイルランドで3年連続リーディングサイアー、オーストラリアで6年連続リーディングサイアーになったのに失敗? オーストラリアにデインヒル系牝馬が多いのは6年連続リーディングサイアーで9回リーディングサイアーになってるから
デインヒルを失敗種牡馬なんて言ってるやつはこのスレにしかいないな デインヒル系牝馬とサンデー系の相性がいい
特にキズナとデインヒル系の相性がいい
デインヒル系牝馬はモーリスやカナロアとも相性がいいのでオーストラリア牝馬は宝の宝庫 デインヒルの日本リース供用世代(1997年生)
アタラクシア(母父ダンシングブレーヴ)・・・すみれS、日本ダービー3着
アンクルスーパー(母父モンテプリンス)・・・中京記念2着、福島記念2着
ギャンブルローズ(母父ミルジョージ)・・・京都牝馬S3着、中京記念3着
ショコット(母父Alleged)・・・中山牝馬S3着、マーメイドS3着
スプリングシオン(母父トウショウボーイ)・・・福島テレビOP
タマモルビーキング(母父サウスアトランティック)・・・トパーズS、アンタレスS3着
フサイチソニック(母父Beldale Flutter)・・・神戸新聞杯
ブレイクタイム(プリンスオブバーズ)・・・京王杯オータムH2回、葵S、菩提樹S、安田記念2着、アイビスSD2着、函館SS3着
マヤノアブソルート(Lyphard)・・・小倉記念3着2回
ロードフラッグ(母父ノーザンテースト)・・・関屋記念2着
1600万下や1000万下(900万下)勝って4、5勝してる馬も結構いる
2歳戦やクラシック戦線で活躍する馬が少なかったので、地味に見られがちなだけ
フサイチソニックが怪我しなかったら、印象変わったんじゃないかな 世界中に拡がってるやろ
強靭なトモは馬体構造考えた時にも重宝されてるし 今年のオークスの勝ち馬の父親の名前100万回朗読しろ デインヒルと言っても、ハービンジャーはダンシリ産駒なので
欧豪で成功してるデインヒル系種牡馬とは、イメージがだいぶ違う ファインモーションが秋華賞勝つまで「デインヒル産駒がG1勝てるわけない」と競馬板で散々言われてたのが懐かしい 「母父ノーザンテーストのサンデー産駒がG1勝てるわけない」もずっと長い間言われてたな ハービンジャーはデインヒル度という意味だとそんな高くないよな。
骨太さとパワーが似てるぐらいで馬体のつくりは違う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています