【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part13
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前スレ
【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part12
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1508730329/
次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。
テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。
一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。
■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。
・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この世に売ってない物が欲しいらしい >>136
そんなものは需要がないから売られてない
諦めるか自分で作るかしろよジジイ >>136
今アプリ作っている人は皆タッチパネルで操作することを念頭に置いてアプリを設計している
だからもしタッチパネルを装備してなければ誰もスマケーなんて欲しがらないよ >>136
スマホの機能が欲しければスマホを買えばいい、という単純な話
>>126の内容からするとスマホアプリが使いたいんだろうけど、
アプリ側が軒並み10キーに対応してないのに、それを10キー付き端末で使おうとするのは極めて例外的な要望で
そんなのメーカーやキャリアが正式に対応する筋合いが全く無い >>136
スマホの一部機能(つまり去勢)とタッチパネルなしのテンキー操作
それってガラホじゃないの？ そんなニッチなもん作ってもなぁ。
スライドみたいに瞬間風速で出現する可能性はなくはないが。 そもそもフリック入力をそこまで嫌がる意味が分からない
フリック入力がそんなに不便で使いづらいならここまでスマホは普及してないわな >>37やら>>44に対して何のアンサーも用意できない時点でお察しだもの
つーか「タッチパネル死ぬほど嫌だ必要無い」って
スマケー買ったとしてもアプリ使えないって事になるんだけど
面白すぎでしょ ガラホ作るくらいならスマケー作ったほうがマシとも思うけどな キャリアもスマホ料金にできるスマケーのがいいんだけど、
まだガラケーガラホ使ってる層の殆どはアプリやコンテンツ必要としてないので。
ガラホもフィーチャーフォンからベーシックフォン方向に展開して、
機能やコスト削って折り畳みから板型や電卓型になるだろう スマケーって操作の大半はタッチパネルでしか出来なくて、極稀に運が良いとテンキーの出番もあるかも知れない
ぐらいの製品だってこと知らんのでしょ
テンキーで操作できる割合としてはガラホに比べても遥かに下なんだから、タッチパネル嫌いがスマケーを望むのは
根本的に機種選びを間違ってる
というか、この謎のスマケー推しさんはほんの最近までスマケーの存在すら知らなかったみたいだから
妄想の理想の謎端末を求めてるのであってそれはスマケーとは別物だって気付いてないんじゃないかね じゃないと、タッチパネルが嫌いだからスマケー(ｷﾘｯ なんてアホな事言えない
スマケーのテンキーで出来ることは、スマホにキーボード繋いだときに出来る事と変わらんから
一度どこかで体験させてもらったらいい
こりゃ売れんわ……って判るから それ今まで何度もここにいる人達が繰り返し言ってきたんだけど、「ある程度は需要があるんだから売り出せばある程度は売れるハズ」とか言って一切聞く耳持たないから。 ある程度需要あると言いながら本人が買わないからな
むしろキャリアやメーカーに「スマケー作るなって言ってるようなもん」 auがガラホにapkファイルを突っ込むという裏技的方法でスマホアプリを使えるようにしてるのは
技術的には可能である事を示しているのと同時に、
可能であるのに正式な機能として提供する価値が無い事もまた示してるんだよな サムスン、新型ハイエンド折り畳みスマホ「W2018」を発表 ―F値1.5の光学レンズ搭載
https://goo.gl/9eYuF7
韓国サムスンは1日（現地時間）、折り畳み式ハイエンドスマートフォン「W2018」を、新たに中国国内において発表しました。
新たに発表されたW2018は、昨年11月に発表された「W2017」の後継機種であり、同社の現行フラッグシップモデルである「Galaxy S8」シリーズや「Galaxy Note8」に迫るようなスペックに仕上げられています。
以下は、W2018の主なスペックと特徴。
OS Android 7.1.1 Nougat
ディスプレイ4.2インチ フルHD（1920×1080）ディスプレイ
SoC Qualcomm 64-bit オクタコア Snapdragon 835
RAM 6GB
ストレージ 64GB
メインカメラ 約1,200万画素（OIS搭載）
フロントカメラ 約500万画素
バッテリー 2,300mAh
その他 microSDカードスロット（最大256GB）
USB Type-Cポート
Bixbyボタン
本体重量 247g
https://i.imgur.com/K61zfWp.jpg
https://i.imgur.com/Z3QmGFU.jpg
https://i.imgur.com/nsF05bb.jpg
https://i.imgur.com/lD7qiuC.jpg
https://i.imgur.com/f75Trke.jpg >>154
835ってことはガチにハイエンドスマホと同等やね
スマケー推しの人は絶対これ買ってやれよ？
待ち望んでいたハイスペックスマケーそのものだよ
あれだけ強硬にスマゲー推しする人間が、これにグチグチ文句つけて買わないようであれば
もはや、どんなスマケーが発売されようとも絶対買わない(売れない)事の証明みたいなもんだからな >>155
普通のスマホと同等のメインディスプレイに
それと同じくらいの面積のテンキー部くっつけたら
そうなるよねぇ >>141
板スマホは要らない、が前提なんだよねガラホって >>158
誰の前提？
売る側は、
ネットはスマホで、
通話＋メール＋ちょっとブラウザくらいでいいならガラホも用意しましたよ
くらいだろ。 >>148
＞ガラホもフィーチャーフォンからベーシックフォン方向に展開して、
機能やコスト削って折り畳みから板型や電卓型になるだろう
それって現行の板スマホをロースペック化して作った方が安く作れるし、実際に一部のスアホ使いが望んでいる物でしょ？
物理テンキーがなく二つ折りでもないならガラホとしての需要は無い >>154
折り畳みスマホと言いつつしっかりと物理テンキーと方向ボタン有るみたいだけどスマケーではないの？ >>160
ソフバンやYモバで出たsimplyを否定するのかよｗ >>162
少なくともSimplyはガラホの代替としての需要狙いじゃないでしょ
同じくガラホの代替にはならないスマケーを叫んでる末尾Oが言うのはおかしいけど 末尾Oって最低限のことも知らずにいい加減なことばかり言っているな 「ガラホの需要がフィーチャーフォン用途ない(少ない)からベーシックフォン方向へ行くよ」に対して、
「それは間違いでフィーチャーフォンを必要としてる調査データ回線がある」とか「それは困るそうなってほしくない」ならともかく、
「それではガラホの需要は満たせない」だと頓珍漢やねw ガラ爺の会話はキャッチボールじゃなくてドッヂボールだからな 俺もガラケー使ってるからこういう事あんまり言いたくないけど、やっぱりガラケーで書き込んでる人って頭悪いなｗ
主義主張もはっきりしていないし、自分が何を言ってるのかも分かって無さそう・・・ ガラ爺は特別だぞ、あれを記述にガラケー使いを判断するのは流石に失礼 >>161
スマケーという名称は、ここの会話だと「物理10キー付きスマホ」を指し
「事細かく説明しなくても一言で何を指してるか分かる便利な言葉」として定着しているが、
一般的には全く普及していない名称なので記事で使われる事はまず無い
使われるとすれば、ソフトバンクの物理10キー付きスマホを扱った当時の記事くらいだろう
（元々10キー付きスマホを指すソフトバンクの商標なので）
一方ガラホは「スマホベースで作ったフィーチャーフォン」を指すKDDIの商標だが、こちらは記事で使われる程度には定着している
この定着具合の違いからも、物理10キースマホの需要の無さがうかがえる まあ普通の人は「え？タッチ入力できるんでしょ？それならテンキーなんて要らないじゃん」って感じだろうからな
テンキー付きスマホなんて需要がほとんどない 世間一般の認識では、ガラホの事すら「ガラケー」って呼ばれてるからなぁ
この間のauの4Gケータイ発売も、ニュース記事になると、「auは新機種としてスマホを○種、ガラケー2種を発表した」になる >>156
日本向け仕様が発売されなきゃ無意味だけどな >>159
板スマホでいいならわざわざガラホ買わんだろ？
それともお前は板スマホとガラホの２台持ちしてるの？ >>173
あなたが板スマホで妥協できるかできないかの問題ではなくて、
キャリアはあなたのような客は少数過ぎるので無視してると散々言われてるのに、
あなたはあくまでも自分の要求が当然だと思い続けてそこを基準にしてるから話が噛み合わないだけ 普通の人はゴチャゴチャ言い訳する暇があったらスマホのタッチ入力にさっさと慣れて使いこなすからな
今スマホを使ってる３０歳以上の人だって昔はガラケー使っていたでしょ
でもちゃんと時代に順応して今は普通にスマホを使いこなしている
ガラケー爺みたいなダメ人間は、全部周りのせいにするから人生が上手く行かない 今時７０歳の爺さん婆さんでもスマホを使いこなしてるからな
テンキーがないとダメだと喚くガラケージジイがいくつなのか知らんがどんだけしょぼいんだよコイツ 基本的にガラホを完全否定している素阿呆爺は全員このスレから出て行け！ >>178
つまり、ガラホはダメだスマケー出せ、って主張してるお前が消えるべきだと >>172
その程度の事で諦めるなら日本仕様なんて出ることは無いな ガラケージジイの着地点が見えないんだよな
ガラケージジイの愚痴に応える物はスマケーしかないけど、何だかんだ屁理屈捏ねてスマケー持つのも嫌がるしな >>178
料金面だけはガラホ嬉しいよ
折りたたみでなくなればもっと嬉しい オレ、月額934円、話し放題、ストレート端末だよ。 ≪心の病気について考えよう≫
心の病気が世の中から消えてなくなりますように
■愛着障害
「意地っ張りでこだわりが強い」
安定した愛着スタイルの持ち主は、柔軟性があります。
こだわり続けるのではなく、気持ちを切り替えたり、相手に合わせたり、譲歩したりすることができます。そのような柔軟性は安心できる愛着関係の中で発達するものです。
「わかっていてもやめられない」
対照的に愛着障害の人は、意地っ張りでこだわりが強いという面があります。普段はそんなにわからなくても、ストレスがかかると急にそのような態度を表すかもしれません。
意地を張り続けても何もよいことがないと理解しているのに撤回しません。
否定するとますますその頑固さは強固になってしまいます。
このような頑固さはどのように身につくのでしょうか。
https://kokoromasic.com/stub >>181
中国人用のチョンスマホなんて誰も買わないよ ガラ爺は反論できないものはガン無視してただひたすら喚くだけだな ガラケージジイはつい最近までスマケーの存在を知らなかったような情弱ジジイだからな スマケーを殺したのはガラ爺だもんなあ
テンキーに拘るガラ爺みたいな奴ですら買わないからスマケーは消えて行く
メーカーにしろキャリアにしろ数字でしか判断しないんだからガラ爺みたいな奴らが買い支えてやらないと
需要なしと判断されて消えて行くだけだぞ スマケーはスマホの上位互換なのだからガラホ撲滅推進派のスアホ爺が買い支えるべきだろ
ちなみにスマケーの一種であるMUSASHIの中古白ロムは入手済み >>191
まさかの責任転嫁かよｗ
まあ家にネット環境がない貧乏ジジイはパケホでガラケーでネットする以外の選択肢はないしなｗ >>191
ガラホ撲滅推進とか意味ワカンネ
ガラホを否定してるのお前こそがそれなんじゃねーの >>191
スマホを肯定してるからといってガラホを否定してるわけじゃないぞ
多機能はスマホ、通話とメールはガラホというキャリアの想定してる通りの住み分けを行ってるだけだ
ガラ爺こそスマケースマケー騒いでてガラホを否定してるじゃねーか
てかMUSASHIの中古買うって、それ買い支えてねーからｗ この時期デブな自分は体温と端末の温度差で指汗濡れが起きるので
手で背面をぬぐったときに誤動作しちゃうタッチパネルは苦手 >>186
そうだよ。だから発売されることも無い。はい、終わり。 >>191
中古を買ってもメーカーやキャリアに対してのアピールにならないだろ 確かMUSASHIって、経営破綻する程のフリーテルが
フリーテルの回線契約と端末購入で更にMUSASHIがタダで付いてくるみたいなキャンペーンをやってた程に
叩き売りを通り越した在庫処分をしてた機種だったような
そこまでされるくらいスマケーは需要が無いという事だし、
そんな0円未満の端末を中古で手に入れるのもどうかしてる タッチパネル用途は、日常の生活に浸透した。
駅や金融機関などで、戸惑う事はほとんど無い。
板スマホの場合、操作の慣れとは言っても。記号もあれば、入力の仕方も複数あり、戸惑ったり最初から逃げちゃう人もいると思う。 とっさに電話と思っても、画面にアイコンしかなければ、一手間かかる。
まずは、ボタンが常時出ていて、家庭のプッシュホンと変わらない操作の仕方で、二つ折り10キー需要は、無くならない。 とっさに電話というのはかける時より不意で呼び出し音も鳴る受けるときの方が重要
折りたたみを開ける動作は落下リスクが上がり電話用途としては不適 板スマホでなく、二つ折りの小さな画面で満足出来るのは、最近のトレンドとして、YouTubeなどの動画は、テレビで見るし、ネットならＰＣでゆっくり見る。 従って、出先ではコンパクトかつ手軽に見られる事が大切。 今時のまともなスマホは電話に出るのにタッチパネルなんて使わないんだがな… >>202
かかってきた電話にでるとき物理ボタンのあるガラケーやガラホなら受話ボタン一押しで出れるけど、タッチパネル式スマホでは標準設定では画面上で指を数センチスライドさせないと出れないんじゃなかった？ 二つ折りがコンパクトってのは主観でしかない。
容積で比べたら5.5インチスマホと同じくらい。5インチスマホはかなり小さい。
ストレートガラホが5インチスマホと同じくらい。
二つ折りは広げたときの形が旧来の電話の受話器に近く、マイクとレシーバーの位置が口と耳に当たるため、自分の声が相手に届いている安心感を持てる。ただそれも主観でしかなく、今のマイクなら、数cm離れていても問題ない。 >>206
機種や設定によるが、電話がかかってきた時に
顔の横に持って行くだけで受話、出られない時は画面側を下にして机に置くと保留や拒否
みたいな事ができる そこで、形状は決まったとして、スマケーかガラホとなるのだが……
現状の二つ折りボタン付きの選択肢になると、スマケーは実際触れた事ないから、コメントは出来ない。
ガラホの欠点を補い、拡張性のある二つ折りと感じているだけで、ガラホが使いやすく、拡張性もあるものなら良かったのだが……
ここでの書き込みで、進化や発展はあり得ないと断定されたので、それならスマケーが良いのかな？……と考えた次第。
ガラホにして、まだ一年なので、最低あと一、二年はガラホを使うけど、その間に見極めねばならない。 こうして見ると、ガラケーは良く作り上げられていた事が解る。
端末とエコシステムのバランスが釣り合っていたんですね。
ガラホは、端末を活かせるエコシステムが極端に少ない上に、文字がタブったり、小さすぎたり、みにくかったり、…………
これでは、あまりにも酷すぎます。 べつに個人がどういうものを求めようと勝手だけど、
ガラケーやガラホの人は10キー派はいるかもしれんが、動画とかのコンテンツはともめてないだろうし、
小型スマホの人はコンパクトに出先で手軽に動画視聴の要件満たしてる人がおおいだろう。 ID:MLmKli/Y0
↑↑↑↑↑↑
ケータイジャーナリストにでもなった気でいるよwww >>211
ガラホの進化や発展が有り得ないと解っているのなら、それと全く同じ理由でスマケーも有り得ないのよ
ガラホに発展が無いのは別にガラホという機械自体に限界があるわけじゃなく
市場の方にその需要が無いから発展が行われない
スマケーが発売されないのもそれが技術的に困難だから発売されないのでは無く(現に実在してるし)
市場の方にその需要が無いから発売されない
ここで言う「需要」ってのは、俺が欲しいから欲しい人は居るはずだ！って妄想の話ではなく
現実に様々なコストを掛けて発売しても、それを回収できるだけの利益を上げられる見込みがあるかどうか
という意味の需要の事だから、単純な機械の良し悪しや個人の好みとは次元(レイヤー)の異なる話 >>212
今は、ガラケーの作り込みと同等というかそれ以上のレベルで作り込まれてるのはスマホの方だから
個人の好みとしてそれを拒絶するのはもちろん自由だけど
その作り込まれた世界を異形に歪めて不便な形で覗き見するのを選んだのは自分なんだから
それに文句を言うのはお門違いだよ >>206なんか読んでもスマホに触ったことすらない奴が憶測でスマホ叩いてるようにしか思えないな Samsung W2017/2018 が販売されるのは、
中国には、日本にない市場があると言うこと。
その要因としては、、、
・中国にはGoogleのエコシステムがない。（政府によって禁止されている）
・分母となる携帯電話の市場規模が大きい
ってところ。 >>219
中国では富裕層に人気なんだそうな、だから割高でも買い手がつく
「物理10キーが無くても使えるスマホ」に「わざわざ10キーが付いてる」事がステータスになるらしい
過剰なデコレーションと同義
>>211
あなたが進化や発展と称する分野にとっては、文字入力にしか使い道の無い物理10キーは、「あると文字入力が便利」ではなく
「あると文字入力にしか使えないから邪魔」「大きさや重さやを10キーに使うなら、その分で画面や電池を大きくした方がいい」
つまり相反する物なので、ガラホかスマケーかという定義に関わらず10キー付きにそういう方向は期待できない
（それでも10キー付き自体には需要があるから、進化や発展を切り捨てた特化型がガラホ） >>209
その設定にしていて電話が掛かってきた時に誰からのものか確認しようとスマホを持ち上げて出たくない勧誘セールス等の電話に出てしまうことない？ >>218
実際に会社から支給されたスマホで掛かってきた電話に咄嗟に出れないトラブルが多発したんだよ
結局２日後にガラホに取り替えて貰ったけど >>206
受話ボタン押す前に「携帯を開く」ってワンアクションあるだろ 何でスマ爺ってガラホを全面否定したうえでの話しかしないんだろう？
ガラホスレなのに？ >>223
折り畳みケータイは開く=通話の設定があるな
もっとも、スマホも>>206の言うほどマヌケ仕様じゃないが こっちは別にガラホはこういう物です、多機能を求めている人が使う物じゃないよと言ってるだけで否定していないよね
ガラホを否定しているのは貧乏ガラケー爺 電話という機能１つだけ見てもガラケーではテレビ電話とか画面小さすぎ＆画質クソで有り得ないしな
ガラケーなんてスカイプとかハングアウトも使えない機種ばかりだし、どう考えてもスマホの方が電話としても上 >>226
現行のガラホの不満点を述べているのがガラケー人、ガラホをなんらかの否定して板スマホに誘導しようとしているのがスマ爺
あなたは違うのかもしれないけど >>227←これもガラケーと同一以下スペックのガラホを叩いて板スマホに誘導する典型的なスマ爺の一人
てかガラケー叩きはスレ違いですよ！(笑) >>221
無いよ
持ち上げた事に反応して受話する訳じゃないから、そんな事にはならない
ガラケーと同じ様に着信した時点で名前or番号が自動で表示されるから
それを見てから出るかどうか決めれば良い。これもガラケーと同じ
その後の動作は、ガラケーが、開く、ボタンを押す、耳に当てるの3ステップ
もしくは、開く(自動受話)、耳に当てるの2ステップな所
今時のスマホは(わざわざそれができない機種を選ばない限り)、耳に当てるの1ステップだけ
うっかり名前を見ずに耳に当てちゃったら！とか言い出すなら、
ガラケーでうっかり名前を見ずに開いちゃったら！と同じなんでどっちもどっち >>225
ステップ数の問題ではなくて携帯を開くという大きな動作が落下リスクを上げる
ドコモやauもストレートケータイ出さないかね
無理ならせめてタッチパネルケータイ >>222
そら使い方も伝えずに設備更新する会社が悪い
もしくは、指導を受けてたにも関わらず扱えなかったなら指導に問題があったか対応できない社員が残念だったか
会社に新しい備品や機材が増えるたびにわからん！旧式のを買い直せ！とかゴネる社員ばかりだとすると、その会社はだいぶヤバイかもしれない……
そういう所がWindows上でグリーンモニタエミュレータとか使うようになる……
(ある意味ガラホはまさにそれそのものだけど) タッチパネルケータイはガラケーで流行らなかったからどうかな
音声通話メインならストレートでも充分だよね
折りたたみのヒンジはそこそこコストかかるので安く作るならストレートだね 文字がタブったり、小さすぎたり、みにくかったり、…………
これでは、あまりにも酷すぎます。
具体的な機種名も挙げずにさも｢ガラホではこういった仕様が普通」みたいに言ってる
>>212が酷すぎますねぇ… >>228
その不満が的外れなんだよ
ガラホに多機能化を求めるのは間違い >>233
安く作るならね
ついでにボタンも取り払ったほうがもっと安くできるよw
通話メインで本体コストを安くすることだけを主眼にするならもはや画面も要らない
LEDの幾つかだけで、あってもせいぜい1行液晶だけで十分なんじゃね
売れるかどうかは全く別の話だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
