【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part13
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前スレ
【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part12
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1508730329/
次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。
テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。
一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。
■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。
・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。 べつに個人がどういうものを求めようと勝手だけど、
ガラケーやガラホの人は10キー派はいるかもしれんが、動画とかのコンテンツはともめてないだろうし、
小型スマホの人はコンパクトに出先で手軽に動画視聴の要件満たしてる人がおおいだろう。 ID:MLmKli/Y0
↑↑↑↑↑↑
ケータイジャーナリストにでもなった気でいるよwww >>211
ガラホの進化や発展が有り得ないと解っているのなら、それと全く同じ理由でスマケーも有り得ないのよ
ガラホに発展が無いのは別にガラホという機械自体に限界があるわけじゃなく
市場の方にその需要が無いから発展が行われない
スマケーが発売されないのもそれが技術的に困難だから発売されないのでは無く(現に実在してるし)
市場の方にその需要が無いから発売されない
ここで言う「需要」ってのは、俺が欲しいから欲しい人は居るはずだ！って妄想の話ではなく
現実に様々なコストを掛けて発売しても、それを回収できるだけの利益を上げられる見込みがあるかどうか
という意味の需要の事だから、単純な機械の良し悪しや個人の好みとは次元(レイヤー)の異なる話 >>212
今は、ガラケーの作り込みと同等というかそれ以上のレベルで作り込まれてるのはスマホの方だから
個人の好みとしてそれを拒絶するのはもちろん自由だけど
その作り込まれた世界を異形に歪めて不便な形で覗き見するのを選んだのは自分なんだから
それに文句を言うのはお門違いだよ >>206なんか読んでもスマホに触ったことすらない奴が憶測でスマホ叩いてるようにしか思えないな Samsung W2017/2018 が販売されるのは、
中国には、日本にない市場があると言うこと。
その要因としては、、、
・中国にはGoogleのエコシステムがない。（政府によって禁止されている）
・分母となる携帯電話の市場規模が大きい
ってところ。 >>219
中国では富裕層に人気なんだそうな、だから割高でも買い手がつく
「物理10キーが無くても使えるスマホ」に「わざわざ10キーが付いてる」事がステータスになるらしい
過剰なデコレーションと同義
>>211
あなたが進化や発展と称する分野にとっては、文字入力にしか使い道の無い物理10キーは、「あると文字入力が便利」ではなく
「あると文字入力にしか使えないから邪魔」「大きさや重さやを10キーに使うなら、その分で画面や電池を大きくした方がいい」
つまり相反する物なので、ガラホかスマケーかという定義に関わらず10キー付きにそういう方向は期待できない
（それでも10キー付き自体には需要があるから、進化や発展を切り捨てた特化型がガラホ） >>209
その設定にしていて電話が掛かってきた時に誰からのものか確認しようとスマホを持ち上げて出たくない勧誘セールス等の電話に出てしまうことない？ >>218
実際に会社から支給されたスマホで掛かってきた電話に咄嗟に出れないトラブルが多発したんだよ
結局２日後にガラホに取り替えて貰ったけど >>206
受話ボタン押す前に「携帯を開く」ってワンアクションあるだろ 何でスマ爺ってガラホを全面否定したうえでの話しかしないんだろう？
ガラホスレなのに？ >>223
折り畳みケータイは開く=通話の設定があるな
もっとも、スマホも>>206の言うほどマヌケ仕様じゃないが こっちは別にガラホはこういう物です、多機能を求めている人が使う物じゃないよと言ってるだけで否定していないよね
ガラホを否定しているのは貧乏ガラケー爺 電話という機能１つだけ見てもガラケーではテレビ電話とか画面小さすぎ＆画質クソで有り得ないしな
ガラケーなんてスカイプとかハングアウトも使えない機種ばかりだし、どう考えてもスマホの方が電話としても上 >>226
現行のガラホの不満点を述べているのがガラケー人、ガラホをなんらかの否定して板スマホに誘導しようとしているのがスマ爺
あなたは違うのかもしれないけど >>227←これもガラケーと同一以下スペックのガラホを叩いて板スマホに誘導する典型的なスマ爺の一人
てかガラケー叩きはスレ違いですよ！(笑) >>221
無いよ
持ち上げた事に反応して受話する訳じゃないから、そんな事にはならない
ガラケーと同じ様に着信した時点で名前or番号が自動で表示されるから
それを見てから出るかどうか決めれば良い。これもガラケーと同じ
その後の動作は、ガラケーが、開く、ボタンを押す、耳に当てるの3ステップ
もしくは、開く(自動受話)、耳に当てるの2ステップな所
今時のスマホは(わざわざそれができない機種を選ばない限り)、耳に当てるの1ステップだけ
うっかり名前を見ずに耳に当てちゃったら！とか言い出すなら、
ガラケーでうっかり名前を見ずに開いちゃったら！と同じなんでどっちもどっち >>225
ステップ数の問題ではなくて携帯を開くという大きな動作が落下リスクを上げる
ドコモやauもストレートケータイ出さないかね
無理ならせめてタッチパネルケータイ >>222
そら使い方も伝えずに設備更新する会社が悪い
もしくは、指導を受けてたにも関わらず扱えなかったなら指導に問題があったか対応できない社員が残念だったか
会社に新しい備品や機材が増えるたびにわからん！旧式のを買い直せ！とかゴネる社員ばかりだとすると、その会社はだいぶヤバイかもしれない……
そういう所がWindows上でグリーンモニタエミュレータとか使うようになる……
(ある意味ガラホはまさにそれそのものだけど) タッチパネルケータイはガラケーで流行らなかったからどうかな
音声通話メインならストレートでも充分だよね
折りたたみのヒンジはそこそこコストかかるので安く作るならストレートだね 文字がタブったり、小さすぎたり、みにくかったり、…………
これでは、あまりにも酷すぎます。
具体的な機種名も挙げずにさも｢ガラホではこういった仕様が普通」みたいに言ってる
>>212が酷すぎますねぇ… >>228
その不満が的外れなんだよ
ガラホに多機能化を求めるのは間違い >>233
安く作るならね
ついでにボタンも取り払ったほうがもっと安くできるよw
通話メインで本体コストを安くすることだけを主眼にするならもはや画面も要らない
LEDの幾つかだけで、あってもせいぜい1行液晶だけで十分なんじゃね
売れるかどうかは全く別の話だけど ただコミュニケーション手段が変わりつつある
今の若い人はいきなり電話で連絡取ってくる人をウザく感じるみたいね
俺もSNSとかメールで済むんならなるべくそっちの方が良いなあと思ってしまう >>236
ボタンとタッチパネルの少なくとも片方は要るでしょ
>>237
外出時は基本電話だけだけど、電話である必要のない連絡(コミュニケーション？)を頻繁にされるのはうざい 資材コスト的には流石にタッチ画面よりは、電卓並みの十数桁で一〜二行の程度表示装置と十数個のボタンのが安く済むと思う。 >>228
現行のガラホの不満点を述べているってことは現行のガラホに対してなんらかの否定をしてるってことだろ auから案内きた
2018/3/31をもちまして
3G携帯電話、3Gスマートフォンの海外での通話、メール、データ通信の提供を終了させていただくことになりました。
(4月以降、ご利用いただけなくなります)
海外でau携帯電話をご利用の場合は、機種変更のご検討をお願いいたします。
4G LTE携帯電話、4G LTEスマートフォンでは引き続きau世界サービスをご利用いただけます。
>>243
EZアプリとポータルサイトも
3月31日で終了だよ
EZアプリのプラットフォーム（BREW）を提供するQualcommとの契約が18年3月に切れることから、そのタイミングで終了することになったらしいよ >>238
これはむしろ元の人が言ってるシンプルホンに近い物じゃないかな
テンキーもタッチパネルも全部取り払って1行液晶で…ってのはこんな感じのイメージ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20060525/sony1_13.jpg
もしくはそれすら無くなったこれ
ただし、二つ折りでは無く開かない
https://i.imgur.com/AP9mWCR.jpg
こうなると機能が形には囚われなくなるから自由にどんな形にでも出来るようになる(容量は必要だけど)
>>239
もう既にボタンもタッチパネルも存在しないデバイスが徐々に出回りつつあるからね
部品の値段を下げる事を主眼とした場合、必ずしもそれらが必須とは言えなくなってきてる >>231
ストレートやタッチパネルのケータイが発売されたら誰が買い支えるの？
少なくとも物理テンキー付き二つ折りを希望しているガラケーやガラホのユーザーは買わないから、板スマホユーザーの有志が買うんだよね？ >>235
＞ガラホに多機能化を求めるのは間違い
だからって板スマホに誘導するのはもっと間違い >>246
＞もう既にボタンもタッチパネルも存在しないデバイスが徐々に出回りつつあるからね
それは例を挙げるとスマートスピーカーとか言われてるやつのことか？
あれはあれで面白いしスマホ自体音声での操作とか別の方向性も発達してきてるけど
携帯電話からボタンやタッチパネルを完全に排除するってのはかなり無理があるような
まあでも世の中まさかと思ってたことが実現することもままあるよね。
今のスマホみたいなほぼタッチパネルで完結するような機種も昔の人からしたらまさかだったろうし スマホでも音声による入力や音声によるサイト内容の読み上げ機能が始まっているから、20年後には現在のような大きな液晶パネルを抱えた携帯端末は無くなっているかもしれないな >>251
そう、そのたぐいの物
あれのポイントはあれ自体の普及以上に、音声でのインターフェイスにユーザーを慣れさせる効果が大きい
そういう物に慣れ親しんだ層が増えてくると、ある時を境に一気に雪崩うってスタンダードが変わる事がある
それがわかってるから、各社あれに凄い力入れてる
タッチパネルだって昔は酷い物でこんなの使い物にならんって感じだったのが、気づいたら世界を制覇してたしね
ZaurusとかPalmとか懐かしい……w
まぁ、上の例はあくまで「安さのために部品点数を減らす方向に進むとしたら、その先にあるのは…？」みたいな話で一種の遊びだけどw
UIが音声主体なら、バッテリー、SoC、マイク、スピーカーだけで製品が構成出来ちゃうから
もっと色々なものに溶け込む形でも製品が出来そう
「最も優れた技術はそれがそこにある事を気付かせない物である」ってのにまた一歩近づく >>253
着信音の鳴り響く中、音声認識だけで電話を受けるのもなあ
形でなくコストとそこそこの利便性を考えるなら手に持って使う携帯電話にはボタンが一番良くないか？
手に持ったのを何らかのセンサーで感知して着信音を止めるのもいいけどボタンよりはコスト掛かりそう >>249
現実的に多機能を満たすのはスマホしかないだろ >>255
でもここは物理テンキーを装備する次世代フィーチャーフォンのスレだから、それでスマホというと『スマケー』ということになるね。 >>256
うむ、つまりスマケーはスレ違いって事。
あと、べつにガラホ,フィーチャーフォンに物理10キーは要件ではないだろ。 総合スレで、話題をやたらと絞りたがるって糖質かよ。 >>257
>>1に従うなら物理テンキー無しはスレ違い >>259
まともに >1 を読めないのか？
それとも、自分の考え以外受け入れられない可哀想な人なの？ ガラケージジイってよくまあこれだけ毎日フルボッコにされ論破されても出てくるよな >>254
そもそもからして、良し悪しってレベルでの話なんてしてないよ
部品をどこまで削れるか？に乗っただけだから
あと、ボタン排除ってのはテンキー排除って意味で何一つボタンを付けないって意味じゃない >>256
なるほど。となるとさんざん自分で言ってた「スマホ死ね」ってのは「スマケー死ね」って意味で言ってたのね
そんな頓珍漢な定義で話してる人は他に誰もいないからわからなかったよ
なるほどなるほど ガラホは板違いではないが、このスレだけはスマホ板に立てた方がいいくらいだな。
ガラケー叩きが目立つ スマートスピーカーはともかく、
通話用ベーシックフォンは(ローコストでなくインテリジェント方向に)突き詰めると
イヤフォン型になりそう。
その結果電話帳を暗記することになったりして。 >>267
ガラ爺が支離滅裂なことを言ってるから叩かれてるんだろうが！ >>265
もともと開かない石ころが例示されてたからボタン無しを想定するよ
253でも構成要件にボタンが入ってないし >>268
「イやー！ さとうさんにでんわ」
『さとうともこさんにでんわします
ゼロ ハチ、、、』
で、いいんじゃないの？
ジェスチャーセンサも搭載して、空中で手書き入力とか。 >>268
イヤリングやチョーカー的な物になるみたいなのもよくあるイメージのパターンよねw
今のスマホですら「○○さんに電話」で通話出来るから、覚える必要は無いと思う
使ってみるとわかるけど、音声認識の便利な所ってダイレクトに機能指示できる所
例えばタイマーで時間図りたい時とか、スマホにしろガラケーにしろ、
まずその為の機能なりアプリなりを探して呼び出してから、時間を設定、スタートの手間が必要だけど
音声認識だと、ダイレクトに「タイマー3分」の一言だけで終わる
しかも、最近の音声認識はかなり優秀で、すぐ隣でも聞き取れないような小声でボソボソ言うだけでも割と聞き取ってくれる
音声認識とかwって思ってたけどだいぶ認識変わったよ Androidの音声認識などのAI機能はtensorflow liteで、さらに大きく向上する。
イヤーピース型など板スマホでない電話も現実的になるかもな。 元々、電話にはボタンもダイヤルも無かったからな
歴史上追加されたものがまた無くなるだけだ >>262
あ！パイオニア機使ってたわ。ロッドアンテナに差し替えてイヤホンマイク指して横向きに操作してると未来が味わえた。 >>275
かわりにハンドルレバーは付いてたけどねw
>>277
究極のサービスは対人だからね
それを機械がより高度に補うようになってきた >>263
通販は大嫌いなんで全国的にキャリアショップで販売するようになったら買うよ あーやっぱりね
ガラケー爺は言い訳ばっかりだなｗ
そんなんだからロクな人生を送れないんだよ >>275
タッチパネルどころか画面すら無かったけど？ >>279
そうなったってなんだかんだ文句つけて買わないくせに
買う買う言って出たら絶対買わないそういう声をキャリアやメーカーに見透かされてるんだよ
どんな理屈を捏ねようと結果がそれだから相手にされない
向こうは真剣にやってるんだからヲタの世迷い言には惑わされんよ >>281
そこにそのレスって……
何の話ししてるか分かってないのか…… スアホ爺は
『物理テンキー付のフィーチャーフォンを使いたい人に無理矢理板スマホを使わせる』スレッド
をここかスマホ板に立てて、そっちで思う存分語ってくれよ！
このスレはスレタイ通りに次世代フィーチャーフォンについて語りたい者に解放してくれ！！ ガラ爺はメーカー/キャリアに対して「こんなに需要ありますよ！」とアピールしなければならない立場のくせに
「こうなったら買ってやる」と上から目線だからな
勘違いも甚だしい
まあそんな頭だから未だにガラケーなんかで5chやってるんだろうけどｗ >>284
お前が一人おかしいだけなんだがな
用途に応じてガラケーやガラホを持てばいいのに、お前みたいにガラケーガラホに文句言って多機能化しろというようなことを言うから
おかしなことになるんだよ
そういうことを言うならスマホを持てで終わってしまう
タッチパネルが嫌ならスマケーがあるぞと言えばまた何か言い訳して結局スマケーを持たない >>284
つまり、次世代フィーチャーフォンではない、ガラケーorスマケー押しの自分は出ていくって宣言か ガラ爺はこのご時世にi-modeとかEZwebとか言ってるんだからまともな脳味噌の持ち主ではない >>284
物理テンキー付のフィーチャーフォンのスレということならテンキー付スマートフォン推しのお前は明らかにスレ違い
さっさと出ていけ >>272
それはつまり登録した全ての名前暗記するか別途メモしなきゃいけないということではないのか？
さとうさんが一人とは限らないしどこの誰々さんかまで把握しなきゃいけない
やっぱいくらベーシックフォンでも今時画面なしは厳しい気がするな >>291
本人が誰に掛けるかすら把握してないんじゃ、そりゃどんなデバイスにも無理でしょ
画面見たって、どの佐藤さんだっけ……？みたいになるだけで同じ
○○の佐藤さん、みたいに登録名を工夫して区別するなら音声でも同じだし
昔流行ったエキスパートシステムなら、どの佐藤さんか聞き返してくるかもだけどw >>291
暗記するのはケータイ側AI(ってほどでもないか)でしょ
使い始めは復唱時に持ち主に違うって言われることも多いだろうけど
持ち主の使う表現をを学習してけばどんどん便利になる >>292
人間記憶だけでは具体的なところがうろ覚えで文字みたらああそうそうこれだってはっきりわかることなんてよくある話じゃん
視覚情報もあったほうが安心だって思うのはそんなにおかしなことかね？ >>294
「画面もあった方がいい」には別に反対してないんだが
画面があったほうがいいと思うなら、画面がある機種を使えばいい
今は全ての機種に画面が付いてるし、もし、この先それが主流である事が揺らぐ事があるとしてもかなり先の事だろうから
「画面が無いものは携帯端末足り得ない」への論拠としては弱いと言うだけ >>291
ベーシックフォンの話なんてしてないぞ。
AI搭載次世代フィーチャーフォンだから。
通話者の通話履歴や、声の調子なんかで、最適な相手を自動的に選ぶ。 ベーシックかフィーチャーかは機能の問題だから、
BGでクラウドAIを動かすインテリジェントベーシックフォンてのはべつにありえる、
そこまでやって通話だけだとまぁ勿体ないけど。 >>295
とりあえず視覚情報あったほうが記憶はっきりするという点に反論できないなら>>292の画面見たって同じだという意見は間違いだったと認めたらどうだろうかね
>>296
ベーシックフォン突き詰めたらという>>268にお前がレスしたところから始まった話なのにベーシックフォンの話はしてないって意味不明 >>298
あぁそうだったか。
酔っぱらってるからな。 やはり、スマケー、ガラホに対し最低限の規格とか定義がないと迷惑するのは消費者、この場合末端ユーザーになる。
ガラホのアプローチでさえ、auとdocomoでは違うし次世代テレビ関連みたいに、オールジャパンとしての立場で、ガラホはこういった規格で作ります。スマケーはこうですと言うのが無いのは困ります。
ただ漠然と進化しない二つ折りと言う規格が存在するだけなのか？ そもそもが、過渡期対応の為のチャンポン商品なんだから、規格なんてそもそも存在しないし
標準化しようなんてアホな事誰も考えてないよ
スマケーに至ってはただのスマホのいち形態に過ぎないし >>298
認めるも何も誰もそんな所で勝負なんてしてないんで…… ガラホなんて単なる商標みたいなモンだろ
Androidの入ったガラケーくらいの認識でいい >>300
ガラホはauの4Gケータイの愛称
このスレで4Gケータイをガラホと呼ぶのはいちいち「4Gケータイ」と書くのが面倒だから
スマケーはソフトバンクの出したテンキー付きのスマホの愛称
このスレでテンキー付きスマホをスマケーと呼ぶのはいちいち「テンキー付きスマホ」と書くのが面倒だから
それ以上でもそれ以下でもない
ガラホはAndroid OSが進化すればそれに合わせて多少の進化はある
ただし通話とメールとLINE程度を目的にしてる人向けの端末だからコンテンツの進化を求めるのなら待つだけ無駄 ガラケー全盛期も最低限の規格とか無かったろ
機種ごとの仕様表見れれば十分 ガラホが過渡期の商品と言うならば、それはそれで理解する。
なら、敢えて聞きたい。
おおよそ、どのくらいの期間を見込んでいるのか？
今後３Gガラケーを停波させ、スマホ系かガラホに移行させ、ガラホをどの時点でスマホ系にバトンタッチさせようと考えているのかを……？ 板スマホを即刻禁止して物理テンキーの搭載を義務化すればこんな混乱は無くなるんだよな
全ては頭の超硬いスアホ爺共のせい！ >>306
キャリアの希望としては可能な限り早く移行してほしいガラホは早くなくしたい
ガラホを無くすのは需要が見合わないと判断できるタイミング。
今後タッチパネルがダメ苦手って層は新規に事実上発生しないので
方向性としては廃止に向かうが、案外早いかもしれないし、逆に結構遅いかもしれない、
どちらともわからない流動的。 >>306
３インチ程度の画面で二つ折りしてＹシャツの胸ポケットにすっぽり収まる通話・メール等用の小型端末の需要は無くならないと思う
この画面サイズでタッチパネルメインの操作はほぼ不可能だから物理キーによる入力を必要とする
最終形態がガラホなのかスマケーなのかは分からないが、板スマホに統合されることはなく残ると思う >>306
既に他の人が答えてるけど、タイミングなんて需要次第。キャリアはあくまでも商売でやってる事だから
というか、本来の予定であればもうとっくにガラホなんてなくなってる筈だったのに
思ったより要望があったからと一度消えたのに復活したって経緯がある
案外市場に対して素直な反応をするものなのよ、企業ってのは
(独占でもない企業が市場を自在に操れるなんてのは陰謀論の類)
ガラケーの懸案は3G停波と部品供給、システムライセンス打ち切りで、
今の4Gケータイはとりあえずそれらをすべてクリアしてるので、今のところ次を急ぐ必要は特に無い
次の問題が起きるまでは、現状維持のままゆっくり続いてくんじゃないかね
4Gケータイユーザーを、無理にスマホに誘導したからってキャリアにとって大してメリットがあるわけでもなし >>310
ワイシャツの胸ポケットに入れるのにはガラホは重過ぎない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
