【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part19
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前スレ
【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keitai/1527747428/
次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。
テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。
一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。
■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。
・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。 >>695
「auってすごいのね…(CV井上瑤)」 いま3Gガラケー使ってる人がINFOBARガラホに乗り換えるとは思えんわ
（スマホのINFOBARが嫌で10キー待ちの人とかでもない限り）
基本的にその層はケータイ自体どうでもいいので、
大事なのは操作とか機能が変わらない事だと思う。 >>698
VoLTEが３キャリアで共通なら喜んで乗り換えるのだが、通話相手がドコモだらけなのでauで4G VoLTE化してもあまり意味が無いんだよな VOLTE共通ってのが相互接続って意味なら繋がる（根拠と時期は言えないが）
端末レベルで「他社SIMでもインフォバーでVOLTE使いたい」だと知らん。 >>699
auは3G音声が酷過ぎるから
途中で音質落ちても
十分メリットあるだろ >>694
定期的にインフォーバと書く人が出てくるが(同一人物か)
INFOBAR(インフォバー)だからな >>697
ごめんググったけど元ネタが分からない
>>696
651 白ロムさん sage 2018/08/05(日) 12:50:00.64 ID:8mnU3c57O
>>647
日本では携帯会社が意図的にスマホとガラホ・ガラケーの料金を変えているから分類は重要になる
『料金』としか書いてない
最初から『カケホ料金』とか『ドコモの料金』とか書かない限り、そういう意味だと相手に伝わる訳が無い そして延々と「僕がいちばんケータイを解って上手く使えるんだ！(CV古谷徹)」合戦が続くわけかw >>704
ちゃんと酸素欠乏症のジジイからガラケーを押し付けられるところからの小芝居をお願いします >>662
魔改造じゃなくて
Androidは色んなデバイスや家電にも導入しやすいからね。
海外でもAndroid搭載フィーチャーフォン出てるし、不自然な流れでは無いと思うけど。 >>705
「このKaiOSを持っていけ、ガラホはAndroidの数倍の性能を発揮するだろう！」
とかかいな？w 渡された物が旧式で安室は嘆いてたんだから、KaiOSじゃ新しすぎて話に合わない
SymbianやLinuxでAndroidより優れてるって言い出さないと
あれ？どこかで聞いたような 地下にガラホ新機種を隠していると言ってくれるメーカーないですかねぇ？ ＞魔改造云々
AndroidはそもそもOSSでAOSPベースに色々作れる、
Googleのプロプライエンタリとは別物で当然StoreなどGoogleアプリはない。 >>701
auは糞端末でも3〜4年の縛りかかるのも嫌なんだよ >>709
「改造によりタッチパネルも使用できるようになりスマケーになります。でも通話料金はガラホのままです。」
みたいなスーパーガラホ？ 縛りと捉えるか一定期間利用を確約する事で基本料金等割引を受けると捉えるかの相違だな。
もっとも2年過ぎた後に解約金取るのはいかがかと思う、なんならユーザー側が契約時に継続年数任意に宣告できてそれが長いほど割引される、期間前の解約は金取る方式にでもすれば納得できそうだけどな >>713
幼年期にはガラケー、青年期にはスマケー、身分を隠してスマホを名乗ったりもしたが、今の私はガラホでそれ以上でもそれ以下でもない
もちろんカラーは赤だw >>712
ドコモにMNPすればいいだけなのでは？ >>713
>>709も（ゼータ）ガンダムネタやで >>587の父が新しいガラホに、母がスマホに変えることになった。
ドコモだともはやガラホよりもスマホの方が安いのね…… >>720
ガラホもガラケーもドコモのらくらくホンはべらぼうに高いんだよね
最近はやりの防水シートの上に薄いプラ板を張り付けた物ではなく、PCのキーボードのように一つ一つ独立した分厚いタイル状のプラスチック部品を取り付けたガッチリとした作りのボタンだけど >>721
あー、いやすまん。どっちもらくらくホンでは無いんだ。
SH-01JとF-04Kの予定 らくらくホンと言えば
F-02Jは異様に連続通話時間が短いのが謎 >>723
異様と言うほど短くもないが、410を他メーカーが使わない理由なんじゃね >>629
トルクはアウトドア派、あとは現場系の仕事に従事する人には向いてるかもしれない au
TORQUE
マーベラ
グラティーナ
簡単
子供
INFOBAR
AQOURS K
7機種
docomo
AQOURS
P-smart
キッズ
らくらく
4機種
SoftBank
キッズ
DIGNOケータイ
AQOURS
みまもり
かんたん
COLORLife
あんしんファミリー
7機種
機種数だけで言ったらSoftBankも変わらない。 『Aqours』は、メディアミックス作品群『ラブライブ!サンシャイン!!』に登場する
架空の9人組女性スクールアイドルグループ、
およびそのキャラクターの声を演じる声優達による実在の9人組女性声優ユニットの名称。
現実世界における所属レーベルはランティス。
そんな携帯電話が >>726
ソフトバンクの下2つは旧機種が継続してるだけだから、ガラホを数えるなら5機種じゃないかな >>729
ほぼ京セラ機だからガワが違うだけだけどな 通話とメールとカメラとBluetoothがあれば必要十分、基本バッテリー交換が出来ない負け犬御用達のスマホになど行かんよ（笑） >>732
PC+ガラケーの人かな？
俺は負け犬wなのでガラホ+スマホ バッテリー交換できないと負け犬なんだw
TORQUEG03があるのは黙っておこ INFOBAR xv は1500mAhと低容量なのに電池交換出来ないという ここはガラホのスレなので、スマホのここがダメとかガラホで必要十分とかいった意見が出るのは不思議じゃないんだが、
わざわざスマホ使用者を負け犬と呼ぶのは悪意しか感じない ドコモ、ガラホだと、カケホが2200円で、標準スマホより500円安いのは良いのだけど
docomo withのカケホ1200円と比べると1000円も高くなっちゃうのは、なんだか理不尽……
そのぶん、ケータイパックが使えると言ってもたった137MBでマックス4200円まで行っちゃうんじゃ、危なくて使えない…… simフリーの安いスマホには
バッテリー交換できるやつがいくつかある 使えなくて問題があるならわざわざケータイパックなんぞ選ばないし
>>738の言ってることのほうが理不尽だとなぜ思わんのか >>741
使えなくて問題がある…なんてどこにも書いてないのだけど
事実上、現状ではケータイパックのメリットは一切使わない、間違っても絶対に使わないってぐらいの人にしか無くなってるって話
ベーシックパックとの境界があまりに低すぎる
ネットなんてほぼ見ない親に使わせるのですら、危なっかしくて、ベーシックパックを選ばざるを得ないって話
(そしてベーシックパックを選ぶとなると、withとの比較がチラついてくる) >>742
キャリアでのガラホの料金プランはどこに似たり寄ったりだけどね
スマホ同様のプランを求めるなら、UQのDIGNO Phoneとか
キャリアメールは使えなくなるしLINEも×だけど、ガラホは通信量を抑える仕組みになってるから
スマホ同等のプランなら余裕でしょう
もしくは、ガラホの白ロム用意して格安SIMに申し込むか。予め対応機種を調べる必要はあるが >>742
docomo withでスマホ契約して別途ケータイ白ロムで用意してSIM差し替えればいいんでないの
余ったスマホは売ってしまう >>742
>現状ではケータイパックのメリットは一切使わない、間違っても絶対に使わないってぐらいの人にしか無くなってるって話
それで何の問題があるの？？
「殆ど使わないのに上限に達してしまうケース」ってのを具体的に言ってみなよ
少なくとも俺はauのダブル定額Zで危なくて〜なんて意識したことなんてないけどドコモだと違うの？ >>738
docomo with って糞スペック機購入とか変な制限無かったっけ？
ケータイパックをMAX4200円まで毎月使うのが明白ならぱけふらっとＳにすれば？ >>743
au GRATINA 4G KYF31 SIMロック解除未使用白ロム4,000円で入手出来るよ。
MVNOのSIM使うのもいいけどauピタットプランで契約したSIM入れて使ってた。
KYF31はおサイフケータイに不具合が出る仕様だからKYF37の白ロムに変えた。
SIMロック解除不要で未使用白ロム7,000円。 >>743
スマホ同等のプランを求めてるんじゃないよ
その逆でスマホ同等のプランになっちゃうねって言ってるのよ
>>744
たぶんそれが料金的には1番良い道
そういう方向しかないのが残念ねって話
>>745
自分で使うならそれでもいいよ。
何にパケットがかかるかって事すら分からない人が使うから、300-4200円よりは2900円を取るって話
(さすがにギガ単位では使わない)
>>746
ハイスペックが必要な人ばかりじゃ無いから必要十分なら問題無い
データパックSの事？ならもう受け付け終了してる
今はベーシックパックの2900が一番安い(使えば上がるプランだけど) >>748
駄目だこりゃ
たぶん優遇の人だな
仮に別人だとしても同レベル ガラホって内蔵アプリごとにネット接続制限かけられたよね
ブラウザとか使わないなら接続禁止にしておけばいいだけでは 単純に、
ガラホ2200+300+2900=5400円〜より
with2700+300+2900-1500=4400円〜
の方が安いのねって話なんだけど だからさあ、「殆ど使わないのに上限に達してしまうケース」とやらが存在するから2900円のほうがマシとか言ってんでしょ？
どんな使い方してたらそうなるのか具体的に言えって言ってんの。 むしろスマホでないケータイ使いはそういうケースが多いんでない？
ニュースや乗り換え案内とかを必要なときだけ使って、SNSや5ちゃんには使わない人とか なんでそこにそんなに突っかかって来るのかわからんけど
計算すればいいの？
ケータイパックがベーシックパック同額の2900円になるのは
(2900-300)/0.03/1024+10=約95MB
これ以上使うならベーシックパックのほうが安くなって、その後これが逆転することは二度と無い
画像付きのメールを受け取る(画像をオフにするとケータイが壊れてると苦情が来る)
それに釣られてクーポンサイトを見に行く、程度の使い方ですら超えちゃう
実際、先月の通信量 910,124パケットだったからMB換算で約111MB
ケータイパックなら約3400円相当で既にベーシックパックの方が安い
https://i.imgur.com/GQBu8F6.jpg
参考
通信量とケータイパック/ベーシックパックの関係
0.000GB 300 / 2900
0.092GB 2900 / 2900
0.133GB 4200 / 2900
1.000GB 4200 / 2900
2.000GB 4200 / 4000 (ケータイパック上限) >>738
docomoWith契約で、ガラホにSIM入れて使えないの？ >>751
でもガラホは月サポあるから
まあ長く使うならwith契約したほうがいいわな >>751
それなら、エキモバとかでいいんじゃないの。ガラホ白ロムを別途購入して最適プランでも定額プランでも
1GB600円台＋音声700円＋通話料。調べればもっと安いのもあるだろうし
というか、何に通信量がかかるか分からんという人にまで最適なプランを求めるのが違うと思う
そこまで言い出したら、100人に100通りの料金プランが必要になる
理解しない・調べることもないなら、割高料金になっても仕方ないわさ
自分の使い方に合うプランを調べられる人が安くあげられる。それは、ガラケー時代でも同じだったんだし >>751
ほとんど使わないなら1200円／1700円の５分カケホの方で良いんじゃないの？ >>755
使えるはず
>>756
端末代を計算に入れるならね
今回はwith機が今時珍しい機種変一括0円だったから余計にね……まあ、そこは余談で関係ない話だけど
>>757
>>758
あんまり使わないと言うのは通信の方で、通話はガンガン使うので、カケホは必須
むかしはプランLL(だっけ？)とかだったから、それに比べりゃ凄く安くなった
だから、総額が高いって事に文句言ってるわけじゃないのよ >>754
そもそもガラホ自体がガラケー続投を望むユーザー向けで、ケータイパックも通信量が下限近くじゃなきゃ安くならない
この縛りはユーザー自身が「スマホとは違うもの」を望んだ結果でしかない
スマホの料金がガラホを下回ろうが、ガラホユーザーの多くは料金以前にガラケーみたいなものを望んでるからわざわざ選んでるわけで
そうじゃないユーザーは移るだけの話
ガラホが値上がりしない時点でガラホ持ちには影響が無い
それらですら少数派、無視できない程度には居るってだけなのに、わざわざガラホでデータ通信(それも何パケット使ったかも分からない人が)して
2900円のほうがマシとかガラホユーザーの何％を占めてるのかって話 スマホのような小さい画面でのタッチパネル操作による入力ミスの
誘発性や画面剥き出しによる損傷リスク等も鑑みると、ａｕを中心に
料金体系や本体価格等の面でガラホの普及促進へ頑張ってほしいね
ボタン式と2つ折の潜在的な需要は底堅い
あとはガラホ対応のサイトも少しずつ増えていってもらえると有りがたい >>760
なんか、論点が全く噛み合って無い様に思うんだけど……
何を主張してると思っていての反論なの？それは >>761
キャリアから見たらガラホはあくまで他社に逃さないための苦肉の策だから
わざわざ普及促進する動機はないかと >>738で理不尽とか言ってるからそれに対しての話だよ
90MBで殆ど使ってない扱いはスマホ基準ならそうだね、でもガラホにそれ当てはめるのは無理だよ、ってこと >>761
デモやぬこもガラホから書けるようになれば最高 >>760
パケット代の2900円フラットはダブル定額で上限4400円到達する、と言ってるから出てきた話 >>763
auは当初、儲からないケータイユーザーなんか他社に行って構わないと思ってた
今はガワ違いで数だけは出してるから多少は集客力があると思われてるんだろうが、主目的の3Gからの移行が捗ってないだけかもしれない >>767
逆じゃない？
ドコモがガラケー収束させてスマホにみんな移行すると思ってたら
auのガラホが人気になってしまって、半年遅れで慌ててドコモもガラホを投入してきた >>764
だから、自らの意思で使わない使わせないぞって通信量をしっかり管理してコントロールできる人間でないと
現状のケータイパックは安くするのは難しいねって話よ
そういう事が難しい人間に使わせるにはケータイパックよりもベーシックパックの方が無難ねって話
さっきの111MBだってあれ、本人に聞いたら、「ネット？いやいやそんなの全く使ってないよ、だって分かんないもの」って答えるくらい自覚無いよ
そういう人間も世の中にはいるのよ
誰も彼もがケータイヲタで通信量がいくつだから……なんて事を把握してる訳じゃない >>764
書き忘れた。
理不尽って書いたのはその前の部分に対してね
アンバランスだってぐらいの意味で、この様な悪徳は絶対に正さねばならぬ！みたいな意味じゃないから
誤解させたならゴメンね >>754
前にも出てるけどガラホにスマホ契約のSIM挿してピタットプラン使ってる。
毎月およそ500MBで1,980円。
2年使った場合月あたり平均2,480円。
スマートバリューが無い場合毎月1,000円プラス。 >>769
その手のタイプには、「分からないままなら高い料金を払うことになるが〜」と、まず話してみるべき
高くても構わんと本人が納得するなら、それで何も問題ない。キャリアもニッコリ
仮に納得いかないという反応を見せるなら、少しは調べて理解することに労力かけないと
仕事して収入稼ぐのも調べて出費を抑えるのも、手間と時間がかかる点では同じ >>771
えと、ガラホでスマホプランを使いたい！って話じゃ無いのです
ドコモでもwith契約して差し替えとかなら出来るとは思う(実際にはやってないからSIMが合うかは確認してないけど) >>768
半年なんかで作れるわけないだろ
馬鹿死ね >>772
それは無理
だから外部が、たとえ分からない人が使っても、一番安くなるプランを探してきて安全策込みで設定してるわけで
そこはそれで済んでる話で外野が「俺ならそんな安全作は無くてもきちんと管理できる！そっちの方がもっと安い」みたいな話をされてもなぁ…という堂々巡り auだって発表した日に魔法で1日作ったわけじゃ無いんだけどな…… >>769
3Gのパケホだったらかんたんに上限行く通信量だから
ベーシックパック1Gで安く済んで良かったねでいいんでないの
ケータイパックのパケット単価がベーシックパックに比べてかなり高いのは
イニシャルコストを下げたぶん回収しなきゃいけない事情があるわけで
スッキリしないかもしれんけどそんなもんだと割り切ろう >>775
>だから外部が、たとえ分からない人が使っても、一番安くなるプランを探してきて安全策込みで設定してるわけで
それは違うでしょ。最も安全なのは、どう使ったらどうなるのかを理解することだよ
それをすっ飛ばして安全策を組み込むのなら、それは1番安くなるプランではない
「分からん」ことを免罪符にするなら、理解している人よりもコスパの落ちる状態になるのは受け入れないと >>777
うん。比較した結果、ベーシックパックの方が安くなるからそれを選んだだけでベーシックパックの方が安くなるからけしからん！とか言ってる訳じゃないんだ
ケータイパックの方が300って驚異的なスタートだからその分レートが上がるのも理解できるしそこは問題無い
ただ単に、外の世界の値下げが激しすぎて、もはや漏らさない自信のある人にしか使えなくなっちゃったねぇ
って話なんだ
>>778
きちんと理解して使うべきだというのは理想だけど、現実には誰にでもと言うわけにはいかないって事は理解してもらえると……
免罪符だのコスパを受け入れる云々は何か誤解してる気がするそこら辺の事は一言も行ってないですよ >>779
馬鹿うざい
出てくんな
他のやつも馬鹿相手にすんな キャリアはガラホに微塵も可能性なんて感じてないよ
auが初めてAQUOS K出した時は期待したかもしれないけど、案の定売れなくて完全に興味失った
今では基本的にスマホに移行したがらないガラケーユーザーのジジババ向けで姨捨山みたいに用意してるだけ
ガラホ売るとキャリアの実績にならないどころか怒られるまで前はあったし、バンバン新機種出るのも個別アップデート面倒だから新機種出して陳腐化を誤魔化してるだけ
ドコモwithが安いのは格安SIMというか他社のサブブランド対策だから当然だし、興味もない金も払いたがらないガラホユーザーを優遇する気もない
ショップでガラホ勧められたら、コイツは面倒だから諦めて隔離しようくらいに思われてると認識した方が良い >>779
>免罪符だのコスパを受け入れる云々は
レスから窺えるあなたの考え方を指摘してるんだよ
「分からん」ことを前提にするなら、その人に最適な安いプランを追い求めることは諦めなさいということ
時間と手間をかけて調べて理解できる人がコストを抑えられる。それが無理という前提なら、場合によっては
高くなるのは仕方がない。トレードオフというものを理解しないからそうなる
理解する(させる)努力を放棄しておいて、それで料金の不公平感をグチグチ言うのは筋違いでしょ こんなとこでならキャリア側の論理で話そうがユーザー側の論理で話そうが周りが気にするもんでもなかろう >>785
まだ終わらないの…？
それぞれ主語が違うのを一緒くたにされても……
というか、
「本人にはケータイパックを使いこなすなんて芸当は無理、だから、最低限が高くなるけどそこは妥協して安全策としてベーシックパックにしたよ」
ってのと
『「分からん」ことを前提にするなら、その人に最適な安いプランを追い求めることは諦めなさいということ
時間と手間をかけて調べて理解できる人がコストを抑えられる。それが無理という前提なら、場合によっては
高くなるのは仕方がない。』
とのいったい何が違うのか分からない
『トレードオフというものを理解しないからそうなる』もなにもトレードオフとして、最低価格と最高価格のリスクを織り込んでベーシックパックを選んだって言ってるのに
『それは違う！』って食いついて来られても…… >>788
あなたが我儘を収めればそれで終わる話だよ
>本人にはケータイパックを使いこなすなんて芸当は無理
なぜ無理と言い切るのかが理解できない。それを納得できるような説明はない。無理と言ってるだけ
>だから、最低限が高くなるけどそこは妥協して安全策としてベーシックパックにしたよ
なら、不公平感をグチグチいう必要はない
「そういう方向しかない」とかさ
選択肢を狭めているのは、理解する(させる)努力を放棄している、あなたとあなたの親でしょ
そんな人にまで最適なプランを作っていたらユーザーの数だけプランがいりますがな なにこれ………
>>789
『なぜ無理と言い切るのかが理解できない。それを納得できるような説明はない。無理と言ってるだけ』
あの……話を聞かない年寄りにそんな細かい事を自分で管理するよう徹底指導するなんて不可能だって事を
なぜ貴方に理解させ納得させなくてはいけないのか………
想像力が全く無いのか何なのかわからないけど、その謎の要求はおかしくない？
そして後半。自分の親に最適なプランを作れなんて要求一言も言ってないので、見えない敵にされて噛み付かれても困る、としか >>789
てか、本題はこっちか
『あなたが我儘を収めればそれで終わる話だよ』
「なんか、論点が全く噛み合って無い様に思うんだけど……
何を主張してると思っていての反論なの？それは」
って前に書いた通り。
「プランを作れ！」と主張してると感じての『我儘言うな！』が主題みたいね
で「そもそもそんな主張はしてないよ」と始点から論点が噛み合ってなかった。
ってことでもう終わりにしていいかな？
特定個人の頑固さを他人に理解や納得してもらう意味も必要性も無いし…… >>790-791
想像力の問題ではなく、あなたの説明の仕方の問題ですな
>自分の親に最適なプランを作れなんて要求一言も言ってない
あなたのレスを総合的に見るとそう言っているように感じたから書いたまで
自分が言ってないことをタテにとって鬼の首をとったように言われてもそれこそね…って奴だよ
それなら言い換えてあげるよ
>話を聞かない年寄りにそんな細かい事を自分で管理するよう徹底指導するなんて不可能
と言い切るのなら、「理不尽」「危なくて使えない」「そういう方向しかないのが残念」
だのとウダウダ小さいことを言いなさんな
理解する(させる)ことを諦めているのなら、その理不尽さを受け入れろということ
グダグダ言ってる間は、トレードオフを理解していることにならない。OK？ >>792
どれも全部すでに何度も説明した話です。
相手の意図の説明を聞いた後でも、それは違うと言いはる人にはもう何も言いようが無いです。 >>793
かっこつけなさんな。「説明」という言葉を借りた文句や言い訳だと自覚しないと
理解しようとしないのなら、理解する人より選択肢が狭くなり理不尽な料金になるのは諦めなということ
グダグダ言っている時点で、それが受け入れられてない証左
文句や言い訳の多い人はウザいと思われるだけ 暑くてイライラして咬みつく相手を探しまわってるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
