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【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part19
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0001白ロムさん
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2018/07/10(火) 23:27:37.80ID:WbwKuB9k0
前スレ
【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part18
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keitai/1527747428/

次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。

テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。

一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。


■注意事項

・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。

・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。

・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。
0937白ロムさん
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2018/08/16(木) 01:37:45.66ID:tEllEOKo0
>>936
他人の発言にけちつけたり文句言ったり悪口言うのは誰にでも簡単に出来るけどやめたほうが良い。

やめたほうが良い理由は、夏休みが明けたら学校で教師に聞いて教えてもらいなさい。
0938白ロムさん
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2018/08/16(木) 01:43:20.63ID:mtt/W5MG0
>>928
IBMのPCカード型PDAと、PCカード付きPHSは別物かと

日本はあれだけ勢力を誇ったザウルスが見る見る間にiモードに食われちゃったからねぇ
やっぱりオンライン一体型のサービスは強い
ザウルスもモデムとか使って公衆電話で通信は出来たんだけど、一度しかやらんかったな……w
0939白ロムさん
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2018/08/16(木) 01:58:27.57ID:7CQotFK90
その後はiPhoneになった様に人はマーケティングと判り易いインターフェイスに流れるってことだな、ギークは好きなもん使ってくれと
0940白ロムさん
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2018/08/16(木) 02:16:22.06ID:/XP+yKRr0
>>929
IT関係のサイトを見てない人にスマートフォンやスマホという言葉が広まったのは日本でのiPhone3G発売以降だけど
キャリアがスマートフォンとして区別したのは、docomoならBBを取り扱った時でありsoftbankならHTCのWM機(Xシリーズ)を取り扱った時だよ

日本ではdocomoだと2xxがなくなり5xxの末尾にiを強制した時にらくらくホンベーシック以外のベーシックホンは消えた
他社も追随しそれによって多くの日本人はベーシックホンとは無縁の生活を送ることになった
でフィーチャーフォンという言葉が使われたかというとそうではなく
以前から一般的に使われていたケータイという呼称を用いてiモードケータイという言葉で呼ばれた

海外でスマートフォンが普及し始めてそれに対して海外でフィーチャーフォンという言葉が使われだして
でも日本は海外のフィーチャーフォンとは異なる機能・性能を持っていたためガラパゴスと呼ばれ始めたのが2006年頃

2007年生まれのiPhoneは一つの基準ではあるけれど言葉がiPhoneと共に生まれたというわけではないよ
0941白ロムさん
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2018/08/16(木) 02:33:29.20ID:NhXkYWh20
2chMate 0.8.10.10/KYOCERA/KYF31/5.1.1/LR
0942白ロムさん
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2018/08/16(木) 02:43:06.88ID:mtt/W5MG0
>>929
その人じゃないけど、時系列的には

1993 日本「2G携帯」開始
1994 海外「スマートフォン(原型)」が生まれる
1994 日本「PHS」が生まれる
1996 海外 Palm等PDAが普及
1999 日本「iモードケータイ」が生まれる
1999 海外「BlackBerry」が生まれる
2000 海外「スマートフォン(言葉)」が生まれる
2000 日本「iモードケータイ」の事を既に「フィーチャーフォン」と呼んでいる記事がある
https://k-tai.watch.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/1274.html

2004 日本「ガラパゴス(言葉)」が使われるようになる
2004 海外「BlackBerry」がスマートフォンとして普及する

2005 日本 スマートフォンが進出してくる
2005 Wikipedia スマートフォンの項目が出来る

2006 日本 iモードの海外進出失敗から「ガラパゴスケータイ」という言葉が既に使われている

2007 海外「iPhone」が登場し、スマートフォンの普及が始まる
2008 日本「iPhone」発売
2008 海外 初の「Androidスマートフォン」登場
2009 日本 初の「Androidスマートフォン」発売
2010 Wikipediaにフィーチャーフォンの項目が出来る
2010 日本 「フィーチャーフォン(言葉)」が広まり始める
2010 日本 ガラスマの登場によりスマートフォンが普及し始める

フィーチャーフォンって言葉自体は意外と古い模様
0943白ロムさん
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2018/08/16(木) 08:42:54.46ID:tfCpaFGW0
>>942
結局用語としては認識しているよりもっと早くからあったんだねぇ、世間に認識されるのはもっと後だけど
やはりガラパゴスというのだけそういう流れと別にニュース用語として発生したってのがわかる
0944白ロムさん
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2018/08/16(木) 09:44:56.28ID:p9V+jBd80
そもそものは市場や仕様の閉鎖性を揶揄したガラパゴスと、
そこから転じて独自仕様の意味(例ガラスマ)や、
さらに転じてフィーチャーフォンを指すガラケーで同じ意味かというとちょっと違うと思う。
0946白ロムさん
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2018/08/16(木) 10:57:27.73ID:od2Xt8gd0
>>937
IDやIPが変わるのは本人にはどうにもならない、それなのに固定IDを要求するのは良くない事
相手のIDが異なるのは別人である可能性もあるのに、同一人物がIDを変えていると断定するのは良くない事

いずれも教師から叱られる事項だよ
0947白ロムさん
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2018/08/16(木) 11:08:35.93ID:tfCpaFGW0
>>944
ちょっと違うというより状況の変化に応じて意味も変わっていったと考えていいんじゃないかな
携帯端末の世界だけはどんな人の想像力をも凌駕してる。20世紀のどんなSF作家も一人一人が端末持ってる未来を想像できなかった
0948白ロムさん
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2018/08/16(木) 11:59:10.39ID:EStsXWHM0
繋がってる部分はあるけど別の言葉だよね
0949白ロムさん
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2018/08/16(木) 12:14:16.93ID:HQnVR9Xz0
>>946
とかなんとか言っときながら今頃ID同じにしてて(笑)
0950白ロムさん
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2018/08/16(木) 12:16:51.66ID:xwrScKtT0
で、用語の定義論はいつまでやるの?
いい加減飽きたんだけど
0951白ロムさん
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2018/08/16(木) 12:35:04.54ID:BoH1e4PoO
>>946
ID変わって別人と思われたくなかったらステハンやトリップ付ける方法も有る
0952白ロムさん
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2018/08/16(木) 12:36:25.80ID:EStsXWHM0
つうても頭がアレな人が自演言いたいだけだからな
ID任意に変えられるなら是非やってみて欲しい
0953白ロムさん
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2018/08/16(木) 13:32:51.03ID:od2Xt8gd0
単純に私は>>930とは別人なだけなんだけど
ちなみに私は昨日だとID:pzPPI1xQ0、何らかの切断やリセットが無い限りIPは変わらないからIDも変わらない環境

>ステハンやトリップ付ける方法も有る
IDが変わる環境の人がそれをやったとしても、
実際に別人である別IDをあなたは同一人物の自演だと思い込むのだから全く無意味
0954白ロムさん
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2018/08/16(木) 13:33:30.74ID:tfCpaFGW0
>>950
俺も飽きた
残りはワッチョイ議論で潰すか?w
0955白ロムさん
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2018/08/16(木) 13:36:00.49ID:7CQotFK90
ワッチョイ万能論者もウザいからなあ
0956白ロムさん
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2018/08/16(木) 13:45:45.53ID:tfCpaFGW0
>>955
ここの自覚なく確信的なヒトには意味ないけどねw
0957白ロムさん
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2018/08/16(木) 14:03:45.53ID:CpMnk5ct0
ガラパゴスについて色々調べてたときに関連語として、パラダイス鎖国と言う懐かしい言葉も出てきたよ
ガラケー支持者の立ち位置はまさにこのパラダイス鎖国そのものなんだよね
こっちの方がガラパゴスよりも心情を良く表してると思う
ガラパゴスは要は出て行きたい人の視点での用語だからさ
0958白ロムさん
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2018/08/16(木) 15:26:48.22ID:TzeN1f390
ガラパゴスに負のイメージはないが…
0959白ロムさん
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2018/08/16(木) 15:37:07.80ID:BoH1e4PoO
>>953
あなたはやってないのかも知れないけど、ID変わることを良いことに別人の振りして自演しまくるキチガイスアホ爺がいることも事実
0960白ロムさん
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2018/08/16(木) 15:49:49.12ID:mtt/W5MG0
>>958
イメージのプラスマイナスの話では無く視点の違いの話だよ
0961白ロムさん
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2018/08/16(木) 15:58:17.05ID:mtt/W5MG0
>>959
それが思い込みではない事もその反対も証明し得ない以上
『ID変わることを良いことに別人の振りして自演しまくるキチガイスアホ爺がいるという思い込みを事実だと言い張るやつがいる』
とも言えちゃうから、その理屈では何の主張にもならないよ
IDの制限はあくまで5ちゃんのシステムに由来するものでその責任をユーザーに転嫁してもはじまらない
トリップを付けたところで同一証明は出来ても自他証明にはならないし、そもそもその証明がきちんとできるネットサービスなんてほぼ皆無だから
0962白ロムさん
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2018/08/16(木) 16:21:29.94ID:tfCpaFGW0
というか特定の1人以外意見の相違はあっても対立はしてるの見たことないのでわざわざ自演する必要が無い
やろうと思えば今の環境で5人分自演できるけどw
ちなみにガラケー無いので末尾Oにはできない
0963白ロムさん
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2018/08/16(木) 18:53:02.46ID:HMBlLVY50
>>959
実際それどうやるのよ?
やって見せてよ
0964白ロムさん
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2018/08/16(木) 20:02:04.12ID:ndEYEx850
全てはガラクタ爺の妄想
0965白ロムさん
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2018/08/16(木) 22:29:44.01ID:90tjQUqt0
スマホしか持てない負け犬が惨めで笑える。
0966白ロムさん
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2018/08/16(木) 22:57:16.59ID:RhLb/AGb0
勝ち組さんはガラホのテザリング経由でタブレットから書いてるんだっけ?
0967白ロムさん
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2018/08/16(木) 23:32:09.01ID:od2Xt8gd0
>>959
その自演してる人が実在する根拠は?
私に対して思い込んでるではなく、末尾0全体に対して思い込みしてる事を指摘してたのよ

>>962が言ってるように、別の立場を演じる必要性が全く無いのだから、同じ方向を向いてる末尾0同士の自演はありえない

それとも人数が多いように見せかける意図でIDを変えてるという意味?
そんなの単に、ガラケー以外の環境(全部末尾0になる)からアクセスしてる人が実際に多いからだよ
あなたかどうかは分からないが末尾Oの人が、5chはガラケーを排除しようとしているという主旨の発言をしてる
それほどガラケーから5chを使うのは厳しくなってる
実際私のKCP+ガラケーだと5chにアクセスしてもスレッドは表示できないので、他の環境から読み書きするしかないのよ
0968白ロムさん
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2018/08/16(木) 23:42:13.86ID:BoH1e4PoO
>>967
>それほどガラケーから5chを使うのは厳しくなってる

ガラホから5chをするのは更に困難
「ぬこ」も「デモ」もガラホには対応していないのでどうにもならない
0969白ロムさん
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2018/08/16(木) 23:50:25.60ID:BoH1e4PoO
>>967
俺が使ってるのもauのKCP+のガラケー(CA007)なんだけど、手持ちのガラケーで「ぬこ」経由でアクセス出来ない?

(ガラケーだとぬこのURLが貼れないみたい)
0970白ロムさん
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2018/08/16(木) 23:55:27.79ID:od2Xt8gd0
>>968
五十歩百歩って言葉知ってる?
「厳しい」ガラケーも「更に困難」なガラホも、どちらも積極的に使う状況じゃない

多くの人はそのどちらでもない楽な物に逃げる
仮に「厳しい」ガラケーを使う人が居るとすれば、「厳しい」ガラケーと「更に困難」なガラホしか使えない状況しか考えられない
ガラケー以外である末尾0が圧倒的多数になって当然なの分かるでしょ?
0971白ロムさん
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2018/08/16(木) 23:58:38.79ID:od2Xt8gd0
>>969
ぬこ経由するその手間も障壁だとは考えないのか
0972白ロムさん
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2018/08/17(金) 00:19:30.76ID:DcrvLnyuO
>>970
人それぞれって知っているか?

俺にとってはタッチパネルでしか操作できないスマホが絶望的に使用困難なんだよ
0973白ロムさん
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2018/08/17(金) 00:22:29.29ID:DcrvLnyuO
>>971
手間はスマホで2chメイトのアプリ起動するよりはかからないと思うよ
ぬこのURLをブックマークしておけばそこからアクセスするだけなのだから
0974白ロムさん
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2018/08/17(金) 00:37:54.50ID:5ufCQHAP0
>>972
統計の話と個人の話をそうやってごっちゃにするから、ガラケー嫌いが攻めてくるみたいな話にすり替わっちゃう
彼が言ってるのは、「今の状況では末尾Oが少数派になるのは致し方ない」という話
ガラケーはダメだとか、全ての人がガラケーを使わないなんて話しはしてないでしょうに
972がスマホを絶望的に使えないという話は、別に元の話とぶつかるものでは無いし、今はそれは無関係なのよ
0975白ロムさん
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2018/08/17(金) 01:07:48.48ID:GONGnGTjO
要するにスアホ爺は自分の意見と合わない末尾O(=アンチスマホ)は全て難癖付けて叩くんだな
0978白ロムさん
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2018/08/17(金) 04:38:17.73ID:r+Wal3ol0
>>975
今の所、「自分の意見に合わないからと叩いてる」のは末尾Oの人しか居ないが……
0979白ロムさん
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2018/08/17(金) 04:41:16.64ID:Hxz2Wrh/0
次スレはワッチョイでも入れたら?
0980白ロムさん
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2018/08/17(金) 06:17:44.25ID:mUqHHqwN0
>>972
どうして?
単に操作を修得しようとしていない、食わず嫌いでしかないのでは?

タッチパネルの精度は上がっているし
タッチミスを少なくするファームウェアも載っている
メーカーによって微妙に操作感が違うから人によっては合う合わないはあるけど
昔のタッチパネルのように乾燥してる指だとろくに反応しないとかはない
0981白ロムさん
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2018/08/17(金) 06:53:49.69ID:K6Z25Av90
>>978
それが誤解の元で、正しくは末尾Oのガラケーから書き込んでいる特定の1人しかいない、だな

重度の精神的な、あるいは身体的事情でタッチパネル操作が困難で、ガラケー衰退はスマホ隆盛のせいと時勢と逆行し、それをもたらしたAppleを憎悪している

というか>>980さん次スレいけますか?できればワッチョイつけてみて下さい、つかこの板対応してるんだっけか?
0982白ロムさん
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2018/08/17(金) 07:28:12.63ID:mUqHHqwN0
すみません
間違えてpart21にしてしまいました
どなたか建て直してください
0983白ロムさん
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2018/08/17(金) 07:28:52.17ID:mUqHHqwN0
ちなみにこの板はワッチョイ対応なし
0984白ロムさん
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2018/08/17(金) 07:38:34.47ID:K6Z25Av90
>>982
ありがとう、いいんじゃない?スレ数詐称で訴えられるわけでなし、>>950あたりでこれは実質20だから次も21で建ててねって事で
0985白ロムさん
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2018/08/17(金) 07:47:31.18ID:K6Z25Av90
というかpart20建てて、その終わりに残ってたら活用すればいいのか、じゃあ建ててみるわ
0986白ロムさん
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2018/08/17(金) 07:50:58.01ID:LnsUG+Mp0
>>980-981
そういう所に触れるのは良くない
本人の努力じゃどうにもならない事情なら触れるのは失礼だし、
性格による物や、単にスマホ嫌いで理由を付ける為に言ってる人だとすれば火に油を注いで荒れるだけ
0988白ロムさん
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2018/08/17(金) 08:05:39.47ID:DcrvLnyuO
>>980
個人の好みにまで「どうして」と反論されても困るのだが

てかここは物理10キーの有るガラホについて語るスレッドなのだが、
どうしてガラホにはタッチパネルが無いの
とか
どうしてスマホにしないの
という思いをいっぱい溜めて、アンチ現行ガラホの気持ちで投稿しに来ているのか?
0989白ロムさん
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2018/08/17(金) 08:10:52.94ID:V5F1lJSj0
>>951
トリップで同一人物はほぼ証明できるけど、
自演と難癖付けてる相手には意味ないんじゃね?
極端な話一人で同一IDで別トリップとか可能だし。
0990白ロムさん
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2018/08/17(金) 08:11:14.81ID:GONGnGTjO
>>986
なるほどね
単にガラホ嫌いのアホ爺が相手を叩いてスマホごり押ししているだけなのね
0991白ロムさん
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2018/08/17(金) 08:25:16.36ID:kafTyr8B0
>>990
こういう曲解をするのが原因なんだよ
0992白ロムさん
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2018/08/17(金) 08:27:51.73ID:WcuWbrS70
>>990
どうしてもそう映るんだな、その歪んだ目と理解力では
このスレのどこ見てもガラホ叩きスマホごり押しなんてないぞ?あるなら指摘してみ
0993白ロムさん
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2018/08/17(金) 08:40:14.44ID:mUqHHqwN0
ガラホが物理キー愛好者にとって安住の地なら何も言うことはないけど
キャリアにとっては無理矢理スマホにさせるための繋ぎでしかないから
0995白ロムさん
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2018/08/17(金) 08:40:35.30ID:WcuWbrS70
まぁたしかに、ガラホからは5ch公式経由で読み書き可能だが重い、というかそもそも重く通信量も多いため専用ブラウザが推奨された経緯があるのでやはりぬこの進化版でガラホ(スマホ)から書き込みできるブラウザアプリができればココの拗れたヒトも成仏できるんだけどなぁ
技術的に障壁があるんだっけ?
0996白ロムさん
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2018/08/17(金) 08:44:07.67ID:mUqHHqwN0
>>986
本人の努力じゃどうにもならない事情があるなら触れることのできるのは匿名掲示板
5chは最適な場
問題を明らかにしないことには解決のしょうがない
0997白ロムさん
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2018/08/17(金) 08:46:47.52ID:WcuWbrS70
>>993
そうでもない、と言いたいが大竹しのぶさんのCM見てるとそうでもあるかw
そのうち総務省からの要請で安倍ちゃんが公開スマホデビューとかしたりして
つかあの人パナのガラケーだよな
0998白ロムさん
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2018/08/17(金) 09:08:52.88ID:LnsUG+Mp0
>>996
解決するかどうかは他人が決めることじゃない
1000白ロムさん
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2018/08/17(金) 09:20:12.07ID:WcuWbrS70
議論は続くよどこまでも
10011001
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