東大が理系でも二次試験で

**名無氏物語** · 2010/12/19(日) 16:26:20

古文、漢文の記述を試験科目に入れているのはなぜだろう。
早稲田、慶応の※文系※ですら文学部以外漢文なんか出さないだろうし
一橋も京大の理系も漢文は出してない。東大だけは理系でも容赦なく
漢文をやらせるという理不尽な行為は本当に酷いことだと思う。
受験生を痛めつけて愉しんでいるサディストの集団としか思えない。

**名無氏物語** · 2012/02/16(木) 23:41:50.59

>>301
早稲田の文系だって国語はほとんどマーク式

なぜ東大は　理系　で古文漢文の記述やらせるんだ？
早慶文系でもそこまでやらんのに。

**名無氏物語** · 2012/02/20(月) 15:10:27.54

このスレの人たちは東大の古文・漢文の問題を解いたことある？
東大の古文・漢文の問題は、
「教科書レベル」の知識事項をもとに
「目の前の文章の現象」を分析していくっていう問題

古文・漢文の専門的知識を求めているわけじゃなく、
センター程度の古文漢文の学力達成能力（高校程度の内容は基礎的なことを努力して身につけているということ）
及び、
実際の文章に対する明晰的なアプローチ能力（大学に入ってからの研究にも通じる能力）
このようなものをはかる問題だよ

**名無氏物語** · 2012/02/20(月) 15:12:27.19

だから、言うなれば「古文」「漢文」っていうのは単なる素材でしかなくて
東大は「古文力」「漢文力」みたいなものは、教科書以上のものは求めていないよ

**名無氏物語** · 2012/02/20(月) 15:20:10.58

だから、このスレの議論が一番誤解してしまっていることは、
古文漢文が出るから古文漢文の力が必要だ、という認識に立ってしまっていること。
東大の問題の場合、それは違う。
その証拠に、東大の問題に文学史問題や文法問題・単語問題のような知識系問題は出ない。
本文の文意を二項対立に分けて、そこから未知語・未知表現を推測していくような問題が多い。
例えば未知語Ａについて、
「Ａならず、をかし。」とあり、Ａの訳を求めるような問題。
この場合、をかし⇔Ａだから、Ａは「つまらない」
とまあ、こんな具合の問題が多いわけ。

ちなみにこれは京大の問題についてもいえる。
阪大も比較的そんな感じ。

一方で早稲田の問題などはディープな「古文力」が要る。
国立で言えば九州・名古屋・東北あたりもその色がある。

**名無氏物語** · 2012/02/20(月) 15:26:01.16

したがって、>>1の質問に答えると
東大が理系にも古文漢文の記述問題を課すのは、
古文・漢文を”題材にして”受験生の知性をはかるため。

（その意味では、古文漢文が苦手、というのは東大受験生の場合、ありえない。
ただの食わず嫌いでセンターレベルの知識が入っていないか、先ほど指摘したような問題の作り方をそもそも意識していないかのどちらか。）

**名無氏物語** · 2012/02/20(月) 19:43:58.06

官僚や御用学者になった時屁理屈を述べて民衆をだまらせるため

**名無氏物語** · 2012/02/21(火) 08:41:54.52

>>205
古文力よりもセンター程度の古文漢文の学力達成能力
（高校程度の内容は基礎的なことを努力して身につけているということ）
及び、
実際の文章に対する明晰的なアプローチ能力
（大学に入ってからの研究にも通じる能力）
の方が難しい。東大理系の古文・漢文の問題は私大のトップレベルの文系の
それより確実に難しい。

**名無氏物語** · 2012/02/21(火) 12:44:28.36

>>308
ただ、それは古文・漢文的な難しさではないんだよ
東大の古文漢文の問題の作りは、英語の第５問、及び現代文に近いものだから
どちらが難しいって言いにくい。

そういった事情から、東大の古文漢文の文章は基本的に驚くほど平易。（これは京大も）
一方、早稲田は非常に難解な文章がでることもしばしば。
ただ、早稲田の設問が本文理解と古文知識を広く問う問題であるのに対して、
東大の設問は本文に対しての論理的なアプローチが問われる問題だから
ある意味、古文苦手なら早稲田はからっきしだけど、東大なら点が取れるってのはありうる。

**名無氏物語** · 2012/02/21(火) 12:47:55.97

加えて逆もあるね。
古文が得意なつもりでも、東大の古文は古文力を問う問題じゃない以上、
論理的な裏打ちがなく、知識に頼って問題を解いているのみであれば、
思うように得点できない、というケースはあるだろう。

**名無氏物語** · 2012/02/23(木) 02:19:00.03

>>297
面白いｗｗ

けどあえてマジレスすると、倫理をいうものを教え込まれて婚前セックスをしないということだと意味がないんだよ
なぜかというとその教え込まれる倫理に根拠がないから

「なんで人を殺してはいけないのか」→「それが倫理だから」と教えるよりも
「なんで人を殺してはいけないのか」→「人殺しよりまともに働いて楽しく生きようぜ」というほうが説得力を持つと思うんだよね

婚前セックスするのは自由だけど、その前に肉体労働するか科学を発展させるかして社会の役に立とうね
って言うほうが説得力がある
そして、科学を発展させるために理系の勉強をしていると自然にセックスのことを忘れるんだ

今の日本社会ってのは優秀な理系が不当に冷遇されてるんでそれをなんとかしなければならないんだよ

古文漢文が本当にいいものなら、学校でやらなくて、趣味でやるってことでいいじゃん
学校でやらなきゃなんない必要性ってなんなの？

**名無氏物語** · 2012/02/23(木) 02:30:41.09

源氏物語　→　反吐がでる　古文教師は大好き
宇治拾遺物語　→　面白い
かげろう日記　→　面白い
漢文　→　まあ面白い

問題は学校で古文教師が源氏物語を賛美することで、古文嫌いになる生徒がいるかも知れないことなんだよね
なんで学校の古文教師の趣味に付き合わなきゃならんのかと

それなら趣味でやったほうがいいだろ

**名無氏物語** · 2012/02/23(木) 19:27:39.64

このスレを立てた主は要するに下の2点を主張として持っている

・他の分野は実用性があるため必要。しかし古文は実用性がないので不要
・ほかの大学では古文をあまり（orまったく）試験に出さないのに、東大理系だけ本気で出すのは過剰

前者に対しては、いや古文にも意義があるのですよといって実用性を示す形での反論、
あるいは実用性だけが学問ではないという形での反論が考えうる
後者に対しては、（入試で課される科目に）大学間の釣り合いが必要だという点自体を否定する反論が成りたつ。
それに対してはまともなレスがなく、同じ主張をくりかえすだけだ。そこが残念だ。

**名無氏物語** · 2012/02/23(木) 20:45:31.56

>>313
東大なら理系でも下手な文系より古文漢文に精通していて当然なのか？

**名無氏物語** · 2012/02/23(木) 21:09:00.09

古文漢文に精通っていう（知識的な）問題じゃないっていう話がすぐ上にあるのにガン無視ですか

**名無氏物語** · 2012/02/25(土) 14:14:14.64

馬鹿だからしょうがない。
お話にならないｗｗ

**名無氏物語** · 2012/02/26(日) 18:30:22.13

古文漢文擁護派は何者なの？
古文漢文が中学高校の教育から削除されたら困る人なの？
高校古文教師だとしたら、同じ国語科の現代文教師になればいいだけじゃないの？

古文漢文とか趣味でやればいいんだよ。
そして、私大文系も理科数学を入試に課すべき。
震災時の東電のトップのコストカッター清水（慶応経卒）のように、理科数学ができない文系エリートが企業のトップになるのは危険なんだよ

**名無氏物語** · 2012/02/26(日) 19:19:21.61

東大が理系に古文漢文出さない英断を下したら
理系が古文漢文やる意味が完全になくなる。
古文漢文が東大だけで勝手に出してれば文句も出ないんだ。
東大の理系にも古文漢文やらせる方針が駅弁に迷惑かけてるんだよ。
駅弁工学部の人間が古文漢文やる意味あるか？

**名無氏物語** · 2012/02/26(日) 19:20:03.22

勝手に出してれば→勝手に出てれば
駅弁→駅弁受験生、地帝受験生

**名無氏物語** · 2012/02/26(日) 19:36:50.09

議論になってない件

**名無氏物語** · 2012/02/26(日) 22:21:35.42

「【古典個展】立命館大教授・加地伸行　９月入学前に自衛隊入隊」：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120226/plc12022603110000-n1.htm

>国立大学の教員・学生は、いったいだれのお蔭（かげ）で研究・教育の場を与えられているのか、分かっているのか。もちろん国民の血税のお蔭ではないか。とすればまずは国家に感謝し国家のために尽くすべきである。
>また、外国からの攻撃を受けず、平穏に研究・教育を続けられているのは、自衛隊のお蔭である。
>とすれば、国立大学男女新入生（私学も希望者参加）は、まずは国防の大切さを実感するために、自衛隊において、将校でなく一兵卒として諸訓練を受けよ。そして受験勉強で柔（やわ）になった身体や世間知らずの小理屈を敲（たた）き直せ。

**名無氏物語** · 2012/02/26(日) 22:38:26.00

>>321
国防も糞も他国が攻めてきたら核で反撃で終わりくらいにしか考えてねえよ理系は
俺は自衛隊なんぞ入るつもりないが、他国が攻めてきたら核自爆テロくらいする覚悟あるよ

軍隊じゃなくて科学力や物量で負けたんだよ大戦は
あと、他国の人間をやる気にさせる（味方につける）統一理念を枢軸国が持たなかった
んなこともわからんのかな？

「科学を発展させる」という努力を放棄した人間は、空論に走って大変だね
素直に国立理系に進学してみろよ

**名無氏物語** · 2012/02/26(日) 22:55:04.17

>>321
想像を絶する馬鹿だな
他国（中国あたり）が攻めてくる前提で発言してやがる
古典ばかりやってるとこんな風になるんだね

戦争なんて経済問題が起因して起こる
そちらの問題の解決が先なんだよ
なんの理由もなく戦争したい国があると思ってるの？

**名無氏物語** · 2012/02/26(日) 23:26:12.35

>>318
学歴社会が

理系の勉強をする→科学を発展させて生産性を上げる→生産性の対価として高収入を得る

という機能を失ったとしたら、それこそ科挙と変わらない
で、科挙にしても古代中国と違い「法律学」「経済学」など、試験として課す科目があるのに
古文漢文をこの時代にやる必要はない

欧米が、産業革命を起こし、生産性の対価として利潤を増加し、国富を積み重ねた歴史（常識）を知らない人間が多い

**名無氏物語** · 2012/02/27(月) 00:43:01.37

>>323
戦争なんて勝つ方も相当犠牲を払うのにね

**名無氏物語** · 2012/02/27(月) 01:33:02.71

>>321
モウロクじいさんの戯言か
糞発言垂れ流すな

**名無氏物語** · 2012/03/01(木) 08:49:43.14

>>312
理系に作者の気持ちを考える受験国語なんか必要あるのか？

**名無氏物語** · 2012/03/01(木) 09:16:36.73

理1志望だけど、
英語も古文も漢文も似たようなもの。
繰り返しインプットして、あとは問いに対して適切にアウトプットするだけ。

古漢の教養ないと少しさびしいよね。

**名無氏物語** · 2012/03/04(日) 00:05:17.24

専門学校に行く連中が「漢文イラネ！」とか叫ぶのは勝手だけどさ、
一流大学行く人材なら、技術だけじゃなくて、技術を通じた社会の維持・発展を考えるようになってもらわないと困るわけよ。
単なる技術事項だけじゃなく、それが人々の生活や社会全体にどういう影響を与えるのか、
あるべき科学技術とはどういうものなのか、そういうことを考えるような人がどんどん減っているから、今の日本はおかしなことになっている。

古典とは、ホモ・サピエンスが何万年も試行錯誤を積み重ねてきた中で下した、文明社会のあり方についての最終結論なんだよ。
それを安易に捨て去ったから今の日本はどんどん衰退している。

まあ、この調子ならこれからも日本は衰退を続ける一方だろうね。
理性の結晶である古典を尊重しない民族は、感情の趣くままに行動する未開人に逆戻り。
「ケータイを持ったサル」とはよく言ったものだよ。

**名無氏物語** · 2012/03/04(日) 00:59:40.07

>>329
そんなこと言って東大が理系でも二次試験で社会の記述加わっちゃったらどうするよ

**名無氏物語** · 2012/03/04(日) 11:23:12.68

327 名前：名無氏物語：2012/03/01(木) 08:49:43.14 ID:iFlWNwfH
>>312
理系に作者の気持ちを考える受験国語なんか必要あるのか？

受験国語は作者の気持ちを考えるだけじゃないだろ。
認識が甘い。

領域を横断できるような知性であろうする気概が感じられないね。
大学生になってからもいままでの指導要領に飼われつづけたいの？

お前理系って言ってるけど、具体的に何の学問の事指してんの？
ひとつの学問でもいろんなアプローチがあるわけだけれど、
そのなかで文学（文献学）的アプローチは無用だっていいたいの？

**名無氏物語** · 2012/03/04(日) 21:22:15.70

受験国語に作者の気持ちとか必要ないだろ

**名無氏物語** · 2012/03/05(月) 05:07:34.82

>>318
>東大が理系に古文漢文出さない英断を下したら理系が古文漢文やる意味が完全になくなる。
↑この意見が最も真実に近いかも？？
もっと言ってしまうと、「昔の教育関係者が何となく漠然と、国語に古文漢文を加えてしまい(一見、教養が身に付きそうだから)、皆が一緒の事をやるべきという国民性のせいでダラダラと今まで続けてしまい、東大も引っ込みつかなくなった」というところか。

**名無氏物語** · 2012/03/06(火) 10:30:53.40

>>303が真理
古文いるからって古文の教養とかを求めてるわけじゃない

**名無氏物語** · 2012/03/06(火) 20:41:05.64

>>334
簡単に書くけどマーク式の早慶文系よりよっぽど難しい

**名無氏物語** · 2012/03/06(火) 21:39:28.37

東大の入試問題も解けない奴は東大に来る資格は無い。ただそれだけ。

**名無氏物語** · 2012/03/07(水) 07:21:10.13

>>329
東工大、一橋、京大理系といった超一流大学が漢文イラネ！ってやってる件について

**名無氏物語** · 2012/03/07(水) 12:03:44.66

>>337
京大の姿勢は違う
中国語は中国語として読むべきだから、中国語を日本語として読む漢文はクズ、いらね、ってのが京大の見解

**名無氏物語** · 2012/03/08(木) 16:13:44.71

確かに漢文の訓読の仕方をテストの問題に出すのはやめて欲しいな～
本来、意味が合ってたらどう翻訳しても自由な訳だから。
普通の現代文や古文みたいに、読解力のテストとか
文字の意味のテストだけにしてほしい。

**名無氏物語** · 2012/03/08(木) 16:23:32.71

自分の場合漢文の勉強が先で、
後で中国語勉強して漢文と同じ表現が多くてびっくりした

須～（须xu1)：する必要が有る、とか用法とか意味とか中国語と全く同じなのに
訓読するときは、「すべからく～べし」とか読まなくちゃいけない所が
本当にナンセンス

**名無氏物語** · 2012/03/09(金) 12:57:13.75

古文漢文とは早め(３年になる前)に決別すべし。
理系に古文漢文やらせる大学はアホ。

538 大学への名無しさん [sage] 2012/03/09(金) 12:54:47.64 ID:VIXA9mbZ0 Be:
受かって嬉しいからテンプレ書くぜ

【合否・合格類】
合格
【現浪】
現役
【志望学類（第一・第二）】
第四類
【センター得点/対策の有無】
９割ちょい/対策は少しした
【二次自己採点予想点数】
合計420
【出身高校のレベル】
偏差値ランキングで偏差値70
【利用した予備校など】
なし
【国公立併願校】
なし
【私立併願校】
早慶上智の理工（全て合格）
【一言】
これから受験の後輩たち頑張れ！
古文漢文とは早め(３年になる前)に決別すべし。

**名無氏物語** · 2012/03/10(土) 00:19:47.88

マジレスすると、受験数学も理系の勉強には
必要ないんだけどな。

**名無氏物語** · 2012/03/13(火) 15:22:19.59

>>342
正論。特に数学科の学生にとっては、受験数学は害でさえある。
でもまぁしかし、受験勉強というキモい事を無理矢理やらなければ
ならない上でのモチベーションという点で、
理系にとって古文は特別きつい。

京大の理系でもいつの間にか古文が必須になってるようで・・・。
（昔は現代文のみの選択も可だった）
この必要性を自分に無理矢理言い聞かせてみると
日本語の豊かさ？や語感が発達するのだろうか。第二外国語を勉強
させるよりかは古典をやらせた方がはるかにマシだとは思う。

しかし過去の経緯で、東大理系では国語の作文問題が廃止され、
京大でも伝統的な名物であった明治文語文からの出題も廃止された。
天下り式に「理系でも古典は大事」と謳っていても、将来的に
理系から古典が2次試験から消える可能性だって十分ある。
（名大理系は現代文のみ）

2次試験に理科3科目必須と古典必須となら、古典必須のほうが教育的
かも知れない。

**名無氏物語** · 2012/03/13(火) 15:35:18.84

>>255
>理系でも理科やらすより国語やらせた方がいい
>特に数学科志望で化学なんか無駄でしかない

数学科志望は物理・地学選択がハイソ！

**名無氏物語** · 2012/03/13(火) 15:45:21.06

>>183
>おそらく、国語記述を現代文のみの入試にしたら、
>バクチ要素が強すぎるってのがあるんだろうな
>国語の記述がないのはさすがにまずい感じがするし

同意。

**名無氏物語** · 2012/03/13(火) 20:04:39.76

>>1
文系就職も想定に入れてるからだよ。
記述ありの国語の試験を受けて突破した信頼感がある。

**名無氏物語** · 2012/03/13(火) 20:52:25.34

>>346
とりあえずウンコ喰え。話はそれからだ。

**名無氏物語** · 2012/03/31(土) 01:18:59.73

文科省が東大に圧力かけて理系に古文漢文出させてるんだな、最低。
理系志望にとって古典の分野の研究者がいなくなろうが知ったこっちゃない。
そこまでして理系に古文漢文の記述やらせたいか。
上位の文系がどこでも漢文の記述やってるならまだいいさ。
あの一橋ですらやってないだろ？なんで東大とは言え理系がそんなことに
つきあわされなきゃいけないんだ。

名無しさん＠ニュース２ちゃん 2010年04月11日 15:18 ▼このコメントに返信

むかし聞いた話だと、文科省としては高校で古文をやらせないと、将来この分野の研究者がいなくなってしまうという強い危機感があるので必修からははずせない、とのこと。
　
だったら文系志望だけでいいだろボケ！！
　
文科省（というか日本の官僚全般）の中では、文系＞理系という優先順序が根強いんだろうな。
　
理系の研究者を目指す若者にとってはいい迷惑だわ。アホくさ。

**名無氏物語** · 2012/03/31(土) 19:51:46.66

37 実習生さん [sage] 2011/11/05(土) 03:36:14.39 ID:HlcbsM2l Be:
古典は全くいらないのだが無くすとそれ専用の教員が
大量に職を失うから惰性で続けてるだけ。
英語教員ならまだしも古典教員経験３０年でそれ以外
何もやって無い奴なんてどこに需要があるのか。
極少数はあるかもしれんが現役古文教員を
全員受け入れるだけの需要なんか全くないだろ。

38 実習生さん [sage] 2011/11/05(土) 12:09:00.32 ID:Bvx0vLCn Be:
>>37
一理あるね。

**名無氏物語** · 2012/04/26(木) 07:32:08.51

フィーリングでなんとなく選べる早稲田あたりの文系の問題より
東大の理系の記述式の問題の方が数段難しい、でも実際問題どう見ても
早稲田の文系に進む連中より東大の理系に進む連中の方が
明らかに国語できてなかったか？

**名無氏物語** · 2012/05/01(火) 00:59:51.89

いまさら何を

**名無氏物語** · 2012/05/03(木) 19:57:23.47

でも古文も漢文も知識はないよりある方がまし。
知識と思考力は比例関係だからね。
だからどんなに頭がいい現役学生より、「古文研究法」を繰り返しやって
頭に叩き込んだ頭の悪い浪人生の方が、試験ではいい点を取ると思う。

**名無氏物語** · 2012/05/08(火) 07:26:22.15

東大が国語出してる理由は簡単
理科と数学だけ特化してできるアスペをできる限り排除したいから
その手のアスペを優遇してる東工大が二流なんだよ

**名無氏物語** · 2012/05/08(火) 22:29:28.50

<Sale>中国語版の書籍<上古音|理系|IT|3D|NNなどなど>(格安) 280円より
http://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=lang-8.com+194279+1457398&oq=lang-8.com+194279+1457398

**名無氏物語** · 2012/05/14(月) 00:23:46.29

まともに物を考える力があれば古典なんか他の科目の1/100の勉強時間で十分だ
古典の初歩を無理やり教えてくれるものと思っておけばいい
日本の1000年前の支配者だった藤原道長の日記「御堂関白記」を読める有り難さは後後じわじわ分かって来るよ

**名無氏物語** · 2012/05/14(月) 14:35:11.44

役に立たない知識と決めてかかるような学力の人間は要らないってこと。

読めないものが読めるってことの意義は未知数

**名無氏物語** · 2012/05/15(火) 08:11:54.32

東大の方針は時代と逆行してるとは思う
旧帝やら国公立医クラスがAOだの文系科目0でいいいだのやってる中で
理系でも古文・漢文やらせる姿勢は時代遅れとも･･･

古文・漢文というか国語なくしたら旧帝医より偏差値上になれるのに
やらないところが強気すぎるというか

**名無氏物語** · 2012/05/15(火) 13:26:30.11

減らすべきという立場は分かる。その時現代と古文漢文は同じ比率で減らすべきだろう。

**名無氏物語** · 2012/05/19(土) 10:06:03.25

>>356
当たり前のことなのだが、頭ワルイ者はこれがわからない。

**名無氏物語** · 2012/05/19(土) 16:35:34.84

>>359
早慶文系のマーク国語より難しいのはどうかと思うが？
理系に要求される国語力が文系の最上位クラス、いくらなんでも
やりすぎ。一度有名私大の国語の問題見てみるといい。
東大の理系国語よりもずっと易しいから。

**名無氏物語** · 2012/05/19(土) 22:48:32.95

私文なんて生きてる価値ないゴミだろｗｗｗ

**名無氏物語** · 2012/05/19(土) 23:20:02.85

>>361
東工大：国語なんか一切やらなくていい
1つ志望校あげるだけで

東大：早慶文系より国語ができて当たり前、一橋に合格するレベルの国語力は
最低限身につけること

理系に文系最上位クラスの国語力要求するなんて酷すぎる

**名無氏物語** · 2012/05/20(日) 05:01:49.22

じゃあ君は理系で古文までなら出題してもいいと言う意見なの？
あと古典を学ぶ意味は、現代文でもなければ外国語でもないものを
読み解くことによって国語力に深みが増すからだ。

それから君達が、古典を学ぶ意図が理解できないという観点
以外から、古典教師の不必要な雇用の対策に過ぎないと
客観的に結論できるような何らかの歪みを具体的に挙げられるの？

**名無氏物語** · 2012/05/20(日) 05:02:26.25

理系で2次試験に国語を本格的に課す大学はおおまかには東大・京大に限られますが
京大が漢文を課さないのは理系・文系という枠組みと無関係の理由です。

あと受験生に害だとする観点からいくと、
受験や資格試験などと言うものは全てが学問的知性とは無関係な
有害なものです。
アジアに比べ遥かに学問的価値の生産性の高い欧米において、大学受験は
一般的にセンター試験に該当するものしか存在せず、
ハーバードであろうがケンブリッジであろうが、二次試験（大学別個別試験）
のようなマニアックなペーパー試験は存在しません。

受験生の害を憂いているのであれば、受験そのものをスルーして
一日も早く学問的な書物に没頭することが賢明です。
高校の受験数学は学問としての数学にとって害でしかありません。

**名無氏物語** · 2012/05/24(木) 08:53:40.45

論理的思考力を見るには高校生の段階では
国語が最も重要で意味があるのだが。
そして論理的思考力は研究能力にも多大に関わってくる。
むしろ理数より国語の方が入試科目として適当だ。
何故ならば、理数は解法に関する知識があれば
大学入試レベルならば医学部でもない限り突破できる。
和田秀樹の言う「解法暗記」な。
仮に思考力やその場で考えさせるような数学や理科の問題出しても
東工大レベルの受験生じゃまず解けないし差がつかない。
結局解法ストックの暗記量の差がそのまま理数の得点の差になる。
一方、国語は現代文は解法なんて暗記しても全く意味が無いし
その場で論理的思考力を働かせて解かなきゃならないから
本当の「頭の良さ」が問われる。
ノーベル賞最多で理系の最高峰の京都大理学部が
何故「国語」を科目で必須にしてたか理由が分かっただろう。
良い研究して有為な人材を輩出するためには
国語で「論理的思考力」を問うのが正しいからだ。
東工大がノーベル賞が非常に少なく
東大京都大とお話にならないほど差があるのも
国語が二次で無くセンターでも軽視されているから
頭の悪い奴でも入れるのが原因だろう。

**名無氏物語** · 2012/06/08(金) 08:04:51.57

論理的指向の学習は現代文ですればいいや

**名無氏物語** · 2012/06/08(金) 19:51:52.82

むしろ東大なら理系でも社会の記述をやるべき

**名無氏物語** · 2012/06/08(金) 19:59:24.32

実際問題東大とその他で入試難易度に格差がつきすぎたし
社会入れても耐えられるでしょ
むしろ東工大よりも人文系に精通してるイメージ持たれるから
いろんな意味で社会も入れた方がいい

**名無氏物語** · 2012/07/07(土) 20:23:58.60

日本の大学受験の場合、論理的思考は現代文だけでなく英語でも問われる。
受験英語は英語で書かれた現代文と言ってもいい。
だから特に現代文にこだわらなくてもいいのでは？

**名無氏物語** · 2012/07/07(土) 20:38:07.43

受験英語はアメリカの中学生レベルの英語

>>369はそのレベルで頑張ってください。

**名無氏物語** · 2012/07/07(土) 20:46:44.96

これが中学生レベルなのか？
http://univ-pass.com/pdf/eigo11.pdf
日本語で出されても結構難しいだろ。
つまり日本の受験英語は限られた英単語、英文法を使って、論理的思考力を
問う「英語で書かれた現代文」なのよ。

**名無氏物語** · 2012/07/07(土) 20:57:48.19

>日本語で出されても結構難しい
そのレベルで頑張ってください。
他の人達は母国語で'結構'のつかないレベルで競います。

**名無氏物語** · 2012/07/08(日) 09:13:30.95

他大の理系の英国のぬるさ考えたら
東大だけ突出してるのは事実だよ

東大の理系国語が理系だから糞簡単って思ってたら大間違い
一度問題見てみろって
下手なＭＡＲＣＨとか早稲田の文系国語より難しいから

**名無氏物語** · 2012/07/15(日) 11:35:53.26

早稲田文系（マーク：落としたら負けな感じ）と
東大理系では問題の性質が違うじゃん
もっと分析的に考えなきゃ議論にならないと思うけど

**名無氏物語** · 2012/07/16(月) 03:02:17.13

難しい、というより出題傾向がある。
予備校の参考書が必須だ。

**名無氏物語** · 2012/07/18(水) 09:34:56.58

早稲田でも法学部と政経学部では難易度が全然違う。

**名無氏物語** · 2012/09/30(日) 08:04:46.45

>>373
国語は京大のほうが難しだろ
ちょっと前までは完全文理同一問題だったし
記述量がハンパない
小論文くらいある

**名無氏物語** · 2012/10/01(月) 08:21:52.71

>>377
ちょっと前までは京大に国語なかったんだよ工学部
東大だけ理系全学科で古典記述やらせてた
京大の工学部に国語入れた総長が馬鹿にされてるって知ってる？
国語を入れちゃったために単なるミニ東大になって入学者の質が落ちたんだよ
ミニ東大ならそりゃ東大に行った方がいいってな

**名無氏物語** · 2012/10/19(金) 20:45:23.12

>>378
東大は理系に国語の記述出しても
それでも受験生が集まるから足元見てるんだよな
東工大見てみろよ
国語も社会も一切やらなくていい
完全に受験生に媚びてる

**名無氏物語** · 2012/10/24(水) 08:20:11.60

理系なのに国語の平均点が一橋超え
もはやアホとしか言いようがない

科目別平均点
理一　英語193　数学188　国語171　理科192　社会84　総合829
理二　英語192　数学182　国語168　理科191　社会83　総合819
理三　英語197　数学195　国語173　理科195　社会87　総合848
文一　英語196　数学180　国語177　社会185　理科96　総合830
文二　英語194　数学179　国語172　社会183　理科92　総合822
文三　英語193　数学172　国語174　社会182　理科92　総合814

**名無氏物語** · 2012/10/24(水) 11:01:36.64

理系の方が文系より頭脳自体が優れているいるので

あらゆる科目で理系の方が優位になるのは当然。

**名無氏物語** · 2012/11/01(木) 08:26:33.80

受験産業に洗脳されたお受験ロボットの発想↓
文学部でも古典記述ないところがほとんどだって
知らないのかね？

430 大学への名無しさん [sage] 2012/10/29(月) 11:18:17.89 ID:KhscCY800 Be:
古文も読めないニホンジンモドキには東工大がお似合いだよ

431 大学への名無しさん [sage] 2012/10/29(月) 12:48:11.68 ID:K6g/o/0zP Be:
古文が必要ない云々の人はなんなんだろね
東大の理系の学部でも本当に頭がいい人は
受験で使わなかった歴史とかすごく詳しかったり
学問的興味の幅広さを感じる

勉強なんて意外なところで繋がっているし、
意味のないものなんてないんだろ

434 大学への名無しさん [sage] 2012/10/29(月) 15:04:03.54 ID:hTZiq8Sci Be:
高校程度の古文漢文で負担になるとか言ってるようじゃ話にならない

**名無氏物語** · 2012/11/02(金) 14:40:52.44

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」

カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、電磁波を悪用した体調操作、マインドコントロールの手口

「集団ストーカー　カルト」で検索して下さい

**名無氏物語** · 2012/12/22(土) 10:06:55.10

大昔の東大は入試に現代文はなく、古文漢文のみだった

**名無氏物語** · 2013/01/15(火) 21:50:09.77

寺田寅彦のような教養ある自然科学者になってもらいたいんじゃないの

**名無氏物語** · 2013/01/25(金) 23:54:49.84

国語ができないやつは頭悪い
だから国語力を見てる

2013年度　　高い順
駿台データネット　B判定ライン
東大理三　830点
京大医医　226/250点
名大医医　795点
東大理一　795点
東大理二　795点

**名無氏物語** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

なんで人間は他人の気持ちを考えないのだろう。

**名無氏物語** · 2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN

>1
つ後期入試

**名無氏物語** · 2013/09/18(水) 21:35:20.91

業界において司馬凌海とか福沢諭吉レベルで君臨したいなら
古文漢文は必要じゃね？
その他大勢の雑魚で終わりたければいらないと思うが。

**名無氏物語** · 2013/09/22(日) 07:17:21.44

>>378
まあ、国語はセンター試験だけで十分だろうね。
二次では国語の代わりに小論文を出せばよい。

**名無氏物語** · 2013/09/23(月) 01:01:05.26

>>380
藤原正彦も言ってるように花鳥風月を味わえる美的感覚が創造力には大事なんだな

**名無氏物語** · 2013/09/23(月) 01:03:54.77

>>391は
>>385の間違いでした

**名無氏物語** · 2013/10/25(金) 04:16:01.89

というか、これまで意味のある「面接」受けたやついるか？

個人的好き嫌いと印象一発で判断されるだけだろ

こんなのが二次試験とかあり得ないわ

**名無氏物語** · 2013/10/28(月) 15:25:26.93

>>1
東大は税金で保護されてるんで
ちょっとくらい不合理なことやっても問題ないんです

**名無氏物語** · 2013/10/28(月) 22:20:59.71

国立はもはやセクト宗教みたいなものだな
ただ不合理的な事をやりすぎて
「学術解体！！」とか騒いでる老害しか残ってないと言うイメージ

**名無氏物語** · 2013/11/09(土) 02:47:34.52

生意気な吉川裕ちゃんの♥♥おちんちん♥♥に
ハバネロペッパーをかけて
痙攣してイキそう♥な所を
アナル♥から焼酎を呑まして
フィニッシュ♥したい
裕ちゃん♥の出した下痢♥♥を指に絡めて
裕ちゃん♥に舐めて欲しい♥♥♥
きっと気持ちいい♥♥♥♥
うんちまみれの裕ちゃんが好き♥

**名無氏物語** · 2013/11/09(土) 06:07:14.49

いらないだろってことで詩文(特に文学部とか)は数学使わないでも
入れるようにしたわけだが馬鹿にされてるみたいだぞw

**名無氏物語** · 2013/11/09(土) 19:15:59.30

生意気な吉川裕ちゃんの♥♥おちんちん♥♥に
ハバネロペッパーをかけて
痙攣してイキそう♥な所を
アナル♥から焼酎を呑まして
フィニッシュ♥したい
裕ちゃん♥の出した下痢♥♥を指に絡めて
裕ちゃん♥に舐めて欲しい♥♥♥
きっと気持ちいい♥♥♥♥
うんちまみれの裕ちゃんが好き♥

**名無氏物語** · 2013/12/12(木) 06:54:19.40

入試科目にあるとは言っても、東大受験生でも古文は捨てている人も結構
いるんじゃない？　漢文はやれば点を取れるだろうけど、古文なんか中途半端な
勉強じゃ零点に近い点もあり得るから、捨てた方が賢明かもしれない。

**名無氏物語** · 2013/12/12(木) 09:41:29.43

ペニス

**名無氏物語** · 2013/12/12(木) 20:00:55.66

大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超～賎人は馬や船に乗って来たヒャッハーなお兄さん
達にGo韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい△△魔となってしまったのは
無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在
全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は(ドラマと全然異なり)惨め
な歴史故だがお陰で若干体格は良くなり一部のオバ様達をあ～逞しいと言わしめました
とさ。あ～キムい、キムい。