★モンゴル古典文学ｖｓ中国古典文学★ [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無氏物語
垢版 |
2016/12/14(水) 16:39:34.71ID:TAWbT4kx
古典に関する、日本人の教養は偏りすぎていないだろうか？
漢字という文字は表音文字と違い、情緒を十分、表現できない欠陥を持つ。
現在、世界が直面している、中国人の脅威に
その欠陥は十分反映しているのだ。
そして元代に中国を征服して以来、中華文明に大きな
影響を与え続けてきたモンゴル文明の方が、
真の普遍性を体現しているはずだ。
古典文学とて例外であろうはずがない。

みなさん、色々と語りあおう！
0003名無氏物語
垢版 |
2016/12/19(月) 18:10:55.50ID:ZNopKx0r
>>1さんがモンゴル文学について語れると聞いて来ました。

モンゴル文学史について興味があるので教えてください。
１時代区分について
２ジャンルについて
３歴史との関わりについて
４周辺国の文学への影響について

各８００字ほどで
0004名無氏物語
垢版 |
2017/02/18(土) 15:01:56.79ID:Wr0hAAx0
どんだけ過疎ってんのよage
0005名無氏物語
垢版 |
2017/02/25(土) 10:17:17.84ID:poThObCV
https://goo.gl/lnuJ9f
これ普通にショックだよね。。
本当じゃないよね？
0006名無氏物語
垢版 |
2017/09/09(土) 16:17:02.16ID:bkO1KiFR
明朝も清朝もモンゴル文明の一部にすぎない。
文学もシカリ。
0007名無氏物語
垢版 |
2017/09/09(土) 23:32:38.19ID:SdJSp3nV
中国の宗教と絡めた話もきいてみたい。
0008名無氏物語
垢版 |
2017/10/03(火) 16:32:02.42ID:FUPk6Ikq
世界的な評価が違いすぎるな。モンゴル好きが逆に顔をしかめるようなスレ。
0009名無氏物語
垢版 |
2017/12/27(水) 10:22:18.91ID:SBCjbhz3
草原の風
0010名無氏物語
垢版 |
2018/02/02(金) 10:18:00.52ID:Mwm91k1c
比較文明論が必要か
0011名無氏物語
垢版 |
2018/03/02(金) 11:43:19.06ID:hSDudzl4
＞３
中国文学はモンゴル文学のような恋愛名作を持たない
0012名無氏物語
垢版 |
2018/03/26(月) 04:43:37.42ID:rPWlRV2k
ではなぜ、モンゴル民族は、漢文を勉強し、漢文明を吸収し、自国の伝統を制限して漢民族の伝統を取り入れたのか。

モンゴルの文化が、モンゴルの支配者たちによって、あっけなく無視されて、
漢文明によってモンゴル帝国が支配された歴史をふりかえると、
ＶＳの関係は成り立たないはずです。
0013DJ廃術archive gemmar髭白紫の上　洋楽者
垢版 |
2018/03/31(土) 11:32:26.86ID:uW9i5LoR
モンゴルも流行が激しく速いのかもしれないし、帝国というと、負債が大きいから
またかきつくるなり、かきなほすなり　していてみよ。
0014名無氏物語
垢版 |
2018/04/24(火) 21:44:56.82ID:5vjJL9le
水風戦の愛知県名古屋市緑区大会

1位 田立修弥 タダテシュウヤ
2位 但野愛香里 タダノアカリ
3位 八十科砂漠 ヤソシナサバク
4位 神頭奈香 シンドウナカ
5位 秤恵実子 ハカリエミコ
6位 柳矢晴都 ヤナギヤハルト
7位 竹樋奈律 タケヒナツ
8位 帯邉英弥 タテベエイミ
9位 深海金人 シンカイキント
10位 武浦匡吾 タケウラキョウゴ
11位 藏下峻太郎 クラシタシュンタロウ
12位 柳尾朱羅 ヤナギオシュラ
13位 藏屋敷心子 クラヤシキコココ
14位 長田聖康 ナガタキヨヤス
15位 立田光空 タチタキラ
16位 幡出梅花 ハタイデウメカ
17位 竹雅聖 タケマササトシ
18位 隈川凪穂 クマカワナギホ
19位 羽柿奈保美 ハガキナオミ
20位 倉盛恵麻菜 クラモリエマナ
21位 組橋瞬平 クミハシシュンペイ
22位 安上可絵 ヤスカミカエ
23位 立上来葉 タツカミコノハ
24位 畠田香保里 ハタダカオリ
25位 家高叶江 ヤダカカナエ
26位 立合渚愛 タチアイナギラ
27位 竹節尚男 タケブシヒサオ
28位 薬研寺始 ヤゲンジハジメ
29位 竹木田秀央 タケキタヒデオ
30位 田篠波音 タシノナミネ
0015名無氏物語
垢版 |
2019/04/06(土) 16:05:24.53ID:asu147I2
モンゴル文学って
中国文学の相手にも
ならないレベル
0016名無氏物語
垢版 |
2019/07/12(金) 23:54:11.09ID:TAFx3uHE
ただの呉座アンチスレになってて草
長文で粘着してるID:LCVgpvbR0の歴史研究者は性格悪い発言こそお前が言うなになってるけど笑いを取りにきてるのか
0017名無氏物語
垢版 |
2019/07/15(月) 01:54:37.29ID:2PAfRm2j
>考案者が中西（自分）かと聞かれてこの自分ではない・同じ名前の他人だと直接的には否定している
それは元号発表後の当初の反応であり文藝春秋に寄稿した時点で自分が考案者だとカミングアウトする方針に変更している

>その時に他人を指す意味で「中西という人」と使っている
「中西進という人が考案者と言われているが」という文言からわかる通り
「中西という人」と言っているのは正確には伝聞先の世間である

>また通常～という人という言い方は他人を指す場合が殆ど
単に「○○という人」の○○によって指す人物が決定されるだけの話であり○○が自分の名称の場合に他人を指す用法は存在しない

>国母の話は関係ない。反論できないからといって話を逸らすな（笑）
お前が話してる建前と本音の関係性からみて大いにある。反論できないからといって話をそらすな(笑)

以上、障害持ちの中西信者が理解できないことでした
0019名無氏物語
垢版 |
2019/07/30(火) 10:48:12.61ID:cComzDaC
★新字バカAKIのマヌケ發言その１
>白川静…漢文学者、中国史家
>つまり中華思想の持主。日本を中国の属国にしたくてそう言ってるんでしょ。
>結局、繁体字大好きなのは、中華思想にとりつかれて、日本を見下している連中。
★新字バカAKIのマヌケ發言その２
>世界中の傲慢な華人（漢民族）や、香港等でも使われている「中国国語」の文字が繁体字。
★新字バカAKIのマヌケ發言その３
>繁体字というのはシナ文字のこと。
>朝鮮でも日本でも、繁体字はあくまで「古代文字」に過ぎない。
★新字バカAKIのマヌケ發言その４
>語法や文法を効率よく説明するためには、既存の文章を探してくるのではなく、ピンポイントで説明できる文を自分で作ってあげるのが一般的です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その５
>"以"に他動詞の意味はありませんよ。前置詞と副詞の意味です。
★新字バカAKIのマヌケ發言その６
>支那国語表記における正しい書体が、日本国語表記における正しい書体とは言えないことは>両国言語の構造の差異を解するものであればまず否定しえぬ事実ではないか。

大漢和辭典
【正字】ｾｲｼﾞ→字畫のただしい文字。もとの字。本字。俗字・譌字・省文即ち略字などの對。
【正體】ｾｲﾀｲ→ただしい形の書。正しい書體。
★新字バカAKIのマヌケ發言その７
>大漢和辞典ということは、それらは日本語ではなく漢語だということか。
0020名無氏物語
垢版 |
2019/07/30(火) 10:48:27.65ID:cComzDaC
★新字バカAKIのマヌケ發言その８
>現在の国語教育の乱れは、漢字の増加によるものかもしれない。

「北海松贇，性剛烈，重名義，為石門府隊正。大業末，有賊楊厚擁徒作亂，來攻北海縣，贇從郡兵討之。」
★新字バカAKIのマヌケ發言その９
>北海の松(河)に贇は住んでいた。
>大業年間の末(615年頃)に謀反が起こり、楊(おそらく煬帝)にとても寵愛を受けていた人物が協力して乱を起こした。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１０
>台湾繁体字は平均的な日本人でもわかるような過去になかった
新字バカAKIのマヌケ發言その１１
>台湾繁体字台湾繁体字とわめいているが
>それを見ている我々に使用フォントを代えろと一度たりとも言ったことがない
>フォントを切り換えると日本の漢字と台湾繁体字とは違う字がどっさりあるんだが
★新字バカAKIのマヌケ發言その１２
>支那人って漢族の事なんだけど？
★新字バカAKIのマヌケ發言その１３
>鮮卑も匈奴も蒙古、満州の民族な。
>元や清といった国々を建てるために、満蒙族が漢族の王朝と戦い
>繁体字は蒙古（満州）が建てた清王朝の時代に整備されたモノ。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１４
>褌とは、現代では常用する人間が少ない、一般的には常用が受け入れられないものの象徴。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１５
>スレを絲（糸）と表記するのは問題ですね。 
>スレは章、欄、題などでなくては。 
0021名無氏物語
垢版 |
2019/07/30(火) 11:26:53.64ID:cComzDaC
★新字バカAKIのマヌケ發言その１６
>世界史と日本史のどちらかを選択するということは不可能だろ？
>世界史の代わりに日本史とか、日本史の代わりに世界史という選択はありえない。日本の高校なら。
★新字バカAKIのマヌケ發言その１７
>「～がごとし」を「～が若し」と書いたら間違いとされ、「～が如し」のみが使われる
★新字バカAKIのマヌケ發言その１８
>日本では繁体字は正字にはなりえない
★新字バカAKIのマヌケ發言その１９
>老荘思想ほど日本でメジャーな思想はないだろ
>夏目漱石もそこから名前とったんだろうし
★新字バカAKIのマヌケ發言その２０
>座→座席（名詞）
>座→正座（動詞）

>坐→坐上（名詞）
>坐→侍坐（動詞）

>どちらも名詞にもなり、動詞にもなる。つまり同じ意味。

★新字バカAKIのマヌケ發言その２１
>「漢詩のニュアンス」って何？
の問に對して↓
397名無氏物語2019/07/09(火) 02:59:34.49ID:N+QgTyjM
>どうみても句読点外すってことだろ

癡呆老人無知AKI婆は死ぬしかない。
0022脱糞老女・清水婆婆の告発（葛飾区青戸６－２３－１９）
垢版 |
2021/03/08(月) 10:30:19.18ID:INxmWaT/
高添沼田（葛飾区青戸６－２６－６）
●高添沼田「ホワイトハウス高橋の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・ホワイトハウス高橋の息子（葛飾区青戸６－２３－２３）の挑発
●ホワイトハウス高橋の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

492盗聴盗撮犯罪者色川高志（青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３2021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
長木親父＆長木よしあき（盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会＆被害者の会会長）住所＝東京都葛飾区青戸6－23－20
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所＝東京都葛飾区青戸6－26－６
【通報先】亀有警察署＝東京都葛飾区新宿4ー22ー19　℡０３ー３６０７ー０１１０

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
0024名無氏物語
垢版 |
2023/03/02(木) 14:00:14.42ID:DznEO4cK
モンゴルに詳しい研究者「猫准教」とは
https://finance.yahoo.co.jp/cm/personal/history/comment?user=752c60aaa248773c9a72d4218b5e36e46aec205200bc61cf14f147d17dc35a3d

Yahoo掲示板でやっていること
・女性教員を自称
・准教授を自称
・モンゴルに関する自分の考えを投稿
・名古屋大学の学生が掲示板に書き込みをしていたから、みずからの京都大学の身分証の画像を貼る（既に削除済み）
→モンゴル史を専攻している該当の「准教授」は存在していない。講師・助教・研究員については不明。
・個別銘柄である、三菱フィナンシャルグループ（８３０６）の株式を2023/2/20に売買し、800万円以上の利益を得たスクショを投稿（既に削除済み）
0025名無氏物語
垢版 |
2023/03/02(木) 14:21:24.98ID:DznEO4cK
「猫准教」の投稿

13～14世紀は、ユーラシア大陸を語るに於いて、モンゴル帝国の時代だといってもいいでしょう。彼らは破壊の限りを尽くしたけれど、奇しくもそれが東西交流の発端にもなった。なにせ中東・イスラム文化の殆どを破壊し、果ては今でいうルクセンブルクを超えるぐらいにまで迫るもんだから、欧州文化はこの破壊の疾走に恐怖を覚えたものでしょう。その証拠に当時のローマ教皇は、タタール人をキリスト教に改宗させるために修道使節を派遣しているし、同じくフランス王も懐柔使節を派遣しています。
その甲斐もあったんでしょう、東西交流は矛戟を構えることなく進み、安全が確保されたことから、後のマルコ・ポーロが出てくる地盤が構築されました。
このように、曲がりなりにも交易路というものが獲得されれば、自然と文化の成長変化もあらわれます
今回特筆しようものは、アジアに於けるその学問で、元の郭守敬はアラブの数学を会得して授時暦という太陰太陽暦を編み出し、これは後の日本で頭角を現し、日本独自の暦を作り、日本初の天文学者とされる渋川春海が考案した貞享暦にもおおいに影響を与えたもので、歴史的発明のひとつといえるでしょう

しかしながら、元国内に限っては、官吏登用制度である科挙が一時廃止されたこともあって、士大夫（上級官吏）階級の地位が低下したため、中国（元）由来の学問や思想は生じなかったという側面があるものの、政界から離れた知識人が市井郷里に戻ることで、かわりに庶民文化というものが発達し、なかでも趙孟を原点とする文人画家は、黄公望、倪、呉鎮、王蒙ら四大家によって漢代発祥とされる宗炳が方向づけた山水画の描法が様式化され、南宋画というものが確立されました
余談にはなりますが、この中国から伝播した南宋画の模倣から脱却したのが、かの有名な雪舟であり「天橋立図」や「秋冬山水画」などは国宝として今でも国に管理され、日本の絵画史において格別の評価を得ています
末尾として、もう少しだけ中国文学に触れておくと、日本でも不朽の名作として万人に知られる「水滸伝」や「三国志演義」などの劇場型文学は、その原型が元代にできあがったといわれています。この両作品に共通する傾向は、社稷を蝕む高級官僚に国を憂う正義の英雄たちが挑むも、志半ばで悲劇的な結末を迎えるという内容で一致しており、当時の抑鬱された民衆感情が色濃く出た、わかりやすい作品です
0026名無氏物語
垢版 |
2023/03/11(土) 16:00:51.01ID:puPtObtf
モンゴル語が中国に広まらなかったのは、
漢人が見下していたから？
0027名無氏物語
垢版 |
2023/09/25(月) 14:10:42.61ID:k8Rr7TyF
)))))))))))(￣ー￣;)/ｷﾞｸ!
0028名無氏物語
垢版 |
2023/10/01(日) 06:34:55.56ID:T1Bp6s6E
なんかさ、恋愛ってドキドキするよね。
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