日韓宇宙開発事情Part125 [無断転載禁止]©2ch.net
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ロシアからの第1段機体提供と技術協力を基に露韓共同開発された羅老 (KSLV-I)は、
2009年のフェアリング分離失敗、2010年の機体爆発を経て、2013年1月の3次発射で人工衛星の軌道投入に初成功した。
だが韓国より先んじた2012年12月に、北朝鮮が銀河3号で人工衛星の軌道投入に初成功しており、
韓国社会には韓国版スプートニクショックともいえる反応が広がった。
独自開発の羅老後継のKSLV-IIは3段式のケロシン燃料ロケットで、推力は1段75トン×4、2段75トン、3段7トン。
燃焼方式は1、2段がガス発生器サイクル、3段は圧送式サイクル。SSO投入能力は1500kgで、開発予算は1兆9572億ウォン。
第一段階の2015年7月までに、75トン級エンジン燃焼試験設備と7トン級エンジンを完成させた。
第二段階の2018年までに、1段エンジン1基で2段式のロケットの試験発射を行い、
第三段階の2020年までに、3段式のKSLV-IIを完成させて初号機を発射する予定だ。
2018年にはNASAの協力で月軌道船を外国ロケットで、2020年にKSLV-IIで月着陸機を打ち上げる計画だが、性急な計画には疑問も。
一方日本は2015年度に、第2段を改良したH-IIA高度化機体で純粋商業発射を成功させ、あかつきの金星軌道投入にも成功した。
今後は衛星分離部を改良したH-IIAの高度化機体の発射が続き、2016年度に強化型イプシロン、2020年度にはH3も発射される。
また2019年度にイプシロンで月着陸機SLIM、2021年度以降にH3でHTV-X（HTV後継機）の発射と注目の計画が目白押しだ。
前スレ
日韓宇宙開発事情Part124
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/korea/1492621098/ >>361
> 日立製イギリス鉄道車両の雨漏り
こういう事らしいニダ。（↓）
パンドラの憂鬱
英国「日本が組み立てていれば…」日立製の高速鉄道が初日にトラブルも現地からは意外な声が
（５ちゃんねる側でURL直リン制限されてる模様）
ウリナラならそれでも「責任は全て日本にあるニダ！」ってなるんだろうけど。 >>380
ここは戦闘機の開発も請け負ってたよねえ。
戦闘機も終わった。 >>383
スリオン →修理オン いつも修理してて飛ばないヘリ。 >381
新型エンジンのファンブレード、設計はしたけど余りに複雑で自分たちじゃ作れなくて、
日本企業に頼んでる、なんて会社もあるからなあ……
最近は炭素繊維を使ってたりするので、日本企業がないと製造もできなかったりするんだけど。 炭素繊維技術については韓国含め世界各国で国内への技術確保が終わってる
コストを度外視すればいつでも日本切りが可能 コストを度外視すればそれこそ日本は韓国なんて全然いらないのだがな 日本がコスト度返しの軍事系に傾注すると北鮮以上に潰されるだろうな
民生用普及を考えない反則技なら
F35Bのリフトファン駆動シャフトに日本のカーボンが絡んで居た様な、主に軽量化とクレイブ関連で ロールスロイスの部品製造をまたkwskかが請け負うようになったと聞いて唖然としたもんだ
あの国は一体どこに向かうのだろう >>389
> コストを度外視すればいつでも日本切りが可能
人件費の高い日本頼んでる時点で自分とこで製造出来ないから、コスト度外視で日本に製造して貰ってるのだろｗ >>389
炭素繊維は生産より、翼や胴体のような形にする加工が難しいのだが。
アメリカもそのあたりの技術が進歩出来なかったから日本に委託してるわけで。 >>395
> >>389
> 炭素繊維は生産より、翼や胴体のような形にする加工が難しいのだが。
日本はその辺りのノウハウは、テニスのラケットや釣り竿を作ったりして地道に収集してたのはデカいですよね。
陶芸家や刀鍛冶などをみるに、日本人の気性に合ってるんでしょうねこの手のものは。 >>396
うちの会社もそういうカーボン加工業と取引があるんだが、機織りなどの古臭い繊維技術が使われているのに驚いたよ。
炭素繊維を加工する機械がまさに機織り機そのもので、織り方も企業のノウハウがいろいろあって面白かった。
その会社は折り紙の技術も取り入れたりしてて伝統工芸が現代でも通用するんだなと感心したね。 >>397
> その会社は折り紙の技術も取り入れたりしてて伝統工芸が現代でも通用するんだなと感心したね。
折り紙なんて、現代の技術の最先端じゃないですか。
ミウラ折りは、人工衛星から地図まで幅広く使われてますよ。 某west陣にはあちらさんが一杯居るんで一概には…
あそこは都の暗部そのもので、その手の類の連中の巣窟と化してるから
溶け込みやすいって事もあるだろうがね >>398
スタッドレスタイヤのサイプが内部にミウラ折り使ってたりするよね。 確かにカーボン繊維を編む機械って機織り機そのものだよなぁ。
編み機の技術がいろいろ使われているのだろうね。 将来的にシームレス連続一体織～パンストみたいな感じの整形織炭素繊維が作られたりしてな、連続的に厚みや強度が変わるみたいな >>403
そういうのも研究してるけどね。
炭素繊維の焼結なんてとっくの昔にコモディティ化されていて、今のトレンドはどうやって加工するか？とか精度を出すには？とかいう段階に来ている。
カーボンファイバーは後から切削加工が出来ないので、望んだ形と精度にするのが難しいのだよね。 1兆投入した月探査ロケット、収益効果は微々
韓国政府が独自の月探査のための次世代の新技術を開発していますよ。
数年間、大規模な予算を投入したが、いざ開発した新技術による利益創出効果は期待に及ばないという指摘です。
◀レポート▶
ロケットエンジンノズルから激炎が吹き出てきます。
政府が2022年を目標に推進している独自の「月探査」計画のために開発している、いわゆる「韓国型発射体」です。
2010年から技術開発に1兆ウォンの予算が投入され、今後も9000億ウォンが投入されます。
しかし、着手8年目の今年までに、発射体の開発の過程で得られた技術収入、すなわち技術移転料は5億ウォンで投入予算比0.05％の水準であった。
対象も外国企業はなく、国内企業だけでした。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=shm&sid1=105&oid=214&aid=0000789833 カーボンナノチューブ対応の編機が出てくるのはいつごろになるんだろうか？ >>407
軌道エレベーターが完成する10年前ぐらいかな。
野尻抱介の小説でもあったな。 >>410
> >>408
> 以外や豊田織り機だった！
まあ、トヨタの本体はトヨタ自動車じゃなくて豊田自動織機ですからなｗ 笑いとるためにわざとやってるのか？
>同社によると年産400トンの工場は、米中の２社や日本の昭和電工に続いて４位タイに位置する規模という。 次のファルコン9は南朝鮮のコレアサット5A打ち上げか。 >>413
> 米中韓で牛耳るカーボン業界
なんか、アメリカが負け組になった印象しかないんですがｗ もうキログラム原器は触っても、削って売ってもいいニダ！
ニュース＋板
【度量衡】これからは分銅不要？ 重さの単位「キログラム」の基準を定める新手法を確立
（略）.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508858882/
東アジア＋板
【韓国】ロケット開発事業の収益率はわずか0．05％＝メディアの糾弾にネット反発「目先の成果ばかり期待するからノーベル賞が取れない」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508864025/
2 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage ▼ New! 2017/10/25(水) 01:56:21.25 ID:Z3HCMq/9 [1回目]
ケンチョナヨニダ トランプの韓国への手土産は韓国の月探査ミッションの全面協力らしいけど
NASAは消極的だがトランプが強引に進めてる
日本よりも先に探査機を着陸させるのが目玉 >>419
月とか言うまえに、おまえの民族の足下が、なくなりそうなんだが。 これからの予定だと日本は今年年末にHAKUTO、2019にOMOTENASHI、2021にSLIMだっけ >>423
なんで、準軟着陸する探査機をOMOTENASHIってつけたんだろ。
どつきにいってるような。 >>424
http://news.mynavi.jp/column/jaxa_opencampus2017/002/
> ちなみにOMOTENASHIとは、
> Outstanding MOon exploration TEchnologies demonstrated by NAno Semi-Hard Impactor
> (直訳で「超小型の硬着陸機による優れた月探査技術の実証機」)から取られている。
> ちなみに数年前に流行語にもなった「おもてなし」ともかかっているものの、
> 語呂を合わせたのにはとくに深い理由はないという。開発者は
> 「月に衝突するわけですから、とても"おもてなし"とは言えませんし、
> 月の表側に降りますから、表無し(おもてなし)とも言えませんし……」と冗談を飛ばす。 支那の宇宙ステーション。制御不能でいつ落ちて来るか分からんのに日本人は心配性だとさw
アホだ支那。 >>427
まあ、ロシアの衛星ほどゴツい作りじゃなくてロケットの胴体を繋いだだけの、ただのドラム缶だから全部燃え尽きるんでないかな。
どちらかというと失敗続きの中華ロケットの方が怖いんだけど。 【中国】天宮1号は完全に制御されてる（大本営発表） そういえば○○年から○○年の間の期間限定の支那ロケット成功率はアメリカを上回ってるって言ってる奴がいたw
期間限定されてもなあ。
韓国は成功率0と。打ち上げも自力で出来ないくせに、イキナリ75トンのロケット開発とそれのクラクター化とかアホな計画でっち上げてるし。 >>430
まあ、失敗したロケットは欠番にしてカウントしなかったからな。
ネット社会になって村が壊滅しても隠せるようにはならなくなっただけだ。 そういう、期間や機種を限定して成功率世界一ってアピールは、
アメリカやロシアや欧州はもちろん日本でもやってますよ、支那だけじゃない。
以前、客観的にみて真の成功率世界一はどこか？って話題でアメリカのアトラスVではないかと言う結論がでてますけど、
支那の長征シリーズの成功率も世界トップ水準なのは間違いないでしょうな。 成功率なら、アトラスⅤでしょうね。
もっともアメリカさんの場合、宇宙開発黎明期に
たくさん失敗して、それでノウハウを積んだところもあるから。
長征はどうなんだろ？
打ち上げ時にペイロードを部品レベルまでシェイクしたとか、
ペイロードを途中で落としたとか、悪名だけは高いんですけど。 ウリナラよりデンパを受信してるニカ？
ニュース＋板
【宇宙から電波】ローマ法王、宇宙と交信
（略）.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509093746/
【国際天文学連合】太陽系外から飛来の彗星を発見か「Ｃ／２０１７Ｕ１」
（略）.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509010568/
ンナの手書きメモ、今なら一枚10000円で売ってやるニダ。
【物理学者】アインシュタインのメモ1億円超 競売で落札、帝国ホテルの便箋
（略）.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508879835/ （dat落ち）
住民の強制移住？ 何の事ニカ？
東アジア＋板
【中国】中国の電波望遠鏡は世界トップクラスの性能、パルサー発見能力備える―環球網[10/26]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1508967295/ 意図的に再突入させてるやつを除けば運用終わった衛星や宇宙船は大体制御不能だぞ
それに天宮は再突入考慮していない薄い与圧モジュールと軌道モジュールだけだからほぼ全部再突入時に焼失するわ https://www.youtube.com/watch?time_continue=263&;v=rYG93PV9fHg
KSLV-IIの75tエンジンのメカニズム解説CG動画
一軸式のターボポンプや起動時のタービンスピナとかこまかくかいてある >>435
スカイラブなんか、結構な量の破片が
オーストラリアに落ちてるよ。 >>437
アレは制御失敗したから
本当はシャトルでリブートして使う気だったけど間に合わなかった
落下地点自体は姿勢制御で色々やったら、インド洋より伸びて、オーストラリアに掛かっただけ >>436
URLおかしくないか？
一瞬表示されて、すぐに次の動画に飛ばされるのだが。 たしかに。
「まっぺん再生するニダ」のボタンで再生したが 再生変だよね
しかし、哀愁が漂うと映像というか、メディア学園の生徒でも作らないレベルと音
うん、ポンチ絵通りに動くと良いね 暗黒物質の調査。来年で終わりですって。
残念だよ。
ここは韓国が頑張るんだ。ノーベル賞取れるかもしれないぞw >>442
ダークマターを研究しないでビックバンの解明や多次元宇宙論を証明出来ないと思うんだが・・・。 ＞暗黒物質
某草の根BBSでは、オフ会で取り引きされるアニメ絵プリント女児ぱんつ二枚で980円の隠語の事であったw ロシア、イタリアよりも日本のノーベル数が多いのは放置できない事だ >>445
ロシアはノーベル賞を取れるような発見はたくさん持っている筈だが、政府があれではな。 >>445
文句あるなら選考してるスヴェーデンにどうぞ >>446
ノーベル賞の性格上、軍事技術には授与されないしねぇ。 >>447
自国の研究環境を整備して、ノーベル賞級の研究ができるように環境を整えるのだろ。
日本も20世紀後半にそのように努力したから現在の受賞ラッシュがある。
もっとも、その環境はとっくに失われていて、今後はノーベル賞をとれなくなるのでは
ないかと危惧する声も多いけどな。
糸川博士みたいな科学者を今後も生み出せるかどうかだよな。 >>450
ノーベル賞って政府主導で取れる性質のもんでも無いと思うのだがw そもそも、ノーベル賞前提で科学研究を語るのが間違い。
赤ん坊に「さっさとこのブラジャーを付けられるようになれ！」っていうようなもんでしょ。 >>450
なんかこの間、韓国政府が言っていたような話ですな。
ノーベル賞にノミネートされるような研究は独創的な物がほとんどなので企業や政府研究機関とか有名大学からは生まれず、
地方大学や個人研究家から生まれているのを見る限り、良い環境をそろえればいいというものでは無いと思いますな。
自由な学園風土とか、研究にあれこれ口を出さず横槍を入れない事の方が大事なのではないかと。 >>451
金にならない基礎研究なんて、ある程度学者の生活の安定を
誰かが保証してやらないと、継続することすら難しいのだが。
だからお前らの国はノーベル賞が取れないんだよｗ 研究環境に恵まれた理化学研究所から小保方みたいなのも出てきちゃうからね。
数だけ増やすより、まともな研究をしている研究者や学者に予算を配分出来るような仕組みを整備する方がいいんじゃないかな。 >>453
ノーベル賞受賞者出身大学ランキング
1位 8人 東京大学
2位 7人 京都大学
3位 3人 名古屋大学
4位 1人 明治大学 ・ 東北大学 ・ 埼玉大学 ・ 大阪大学 ・ 熊本大学 ・ 神戸大学 ・ 北海道大学
東京工業大学 ・ 鹿児島大学 ・ 長崎大学 ・ 徳島大学 ・ 山梨大学
息を吐くように嘘を吐く民族の人ですか？(笑） >>454
学者って、たいてい大学からの給与で食ってるのではないだろうか？
アシスタントの学生もバイトや仕送りで生活してるし、政府から生活費をもらっている人なんて見た事無いです。 >>457
学者さんは講義で大学からの給与で食べていますな。
研究は授業以外での個人活動になるので、研究室を無償で借りたり
研究費で設備や資材を購入する事は出来ますが、それ以外の用途には使えません。
研究費の稟議も3万円以上はいろいろ審査があって面倒くさいので自腹で欲しい機材を購入してる人も少なくありません。
山中教授など研究所のチーフの仕事は研究そのものより資金集めの方が比重が高いので金をたくさん集められる人を求められます。 >>456
東大のノーベル賞受賞者って、平和賞とか文学賞も混ざってるでしょうがw 東大・京大がノーベルツートップだったのって2000年以前の話で今じゃ名古屋大学にも抜かれてるからなー。
ずいぶん落ちぶれたもんだね。 >>459
東大京大名大出身者で過半数の18人もいて、平和賞文学賞受賞者は
たった3人しかいないのに、その言い訳で草をはやすって馬鹿だろ。
上手く言い訳できたとでも思っているのかよ。（嘲笑） >>460
東大・京大は規模は大きくなったものの理系に進む学生が減ったとは聞いている。
名古屋は航空宇宙産業など官民一体プロジェクトで大学に金を出してくれるスポンサーが多いというのもあるかな。 >>461
学者に生活費を払ってくれるなんていう亡言もどうなのかな。 >>462
理系の研究は金がかかるからねぇ。
自分が大学生の頃は低予算でやってたけど今はどうなんだろ？ >>453
その気風というか環境が日本では破壊されたんだよな、十年ほど前に宗教裁判の様な仕訳の余波で >>464
何故か専門外の機械工作や町工場の親父さんと仲良くなります
前世紀末の話ですが >>465
仕分け事業で予算をカットされたプロジェクトなら自民党がほとんど復活させたよ。
民主党政権で一番悪影響があったのは基礎研究に成果主義を入れた事。
そのせいでスタップ詐欺なんて事になったわけで。 >>463
国立大学が学者に払っている給料は、学者自身の生活費じゃないんだwwww
すごいね、どうやって生きているのだろう。
お前の言い訳惨めすぎだよ。（笑） 国立大学が教授に払っている給料は講師としての給与なのになw
研究だけしかしていない教授なんていないだろ。 純粋に学者に生活費を払っている機関として理化学研究所があるのですが意外に成果が芳しくないですな。
まあ、そのせいで仕分けされてしまったのですが。 ID:zVnBRypcの言いたい事もわからないではないが、それだと韓国と同じ考え方なので他の要因で差が出ているという話をしてるだけなのですが、
どうにも理解してもらえないようですな。 アメリカがダントツに論文数やノーベル賞が多いのは外国から学者を青田買いしてるだけだしな。
外国と比較しようにも条件が違い過ぎるのではないかな。 >>472
その他の要因って、具体的に何？
建設的な話を何もできないくせに、理解もくそもないでしょｗ このスレ的にはケロシンロケットが最強、日本は液水だから遅れてるみたいな話だね。 >>475
というか、外国かぶれのミーハーに多い。
おフランスは素晴らしい、日本はダサいみたいなw
違うカテゴリの話を混同して比較するというのは池沼パヨクに多い傾向。 >>474
よそはよそ、うちはうち。
隣の芝ばかり見てると自分を見失うぞ。 一段目はケロシン、二段目以降は水素が最適なのだ的な？ 韓流ブームで懲りただろw
日本は日本の道を行くのが正解だといいかげん気がつこう。
すでに日本は最先端なのだから。 ダッシュの固体
継続の水素
力もちなケロシン
ですかね。 ケロシンは異性体の配合率で燃焼特性が大きく変わるから
原油産出国以外じゃハードルが高いんだよなあ。 >>479
日本より後進国の中・韓を見習えというマスゴミのプロパガンダのせいで日本が劣化してしまったからねぇ。
見習うならアメリカとかの先進国の方でないかと。
ジャパン・アズ・ナンバーワンの頃のアメリカみたいになって自信を失ってるだけだね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
