韓国海軍KDX『249番艦』
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指揮権委譲は先延ばし、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
開戦と同時に敵前逃亡、もしくは全滅。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。
※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍KDX『248』番艦
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/korea/1516773596/ 佐藤正久
@SatoMasahisa
佐藤正久 公式ブログを更新しました。 『日本は如何に生き延びるか』
( http://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12360509372.html) ameblo.jp/satomasahisa/e…
布施祐仁
@yujinfuse
外務副大臣は「敵を中国１つに絞る」「勝てる戦争のみ戦う、出来れば戦わずに勝つ」という宮家氏の「歴史の大局観」に共感したらしいが、はたしてわが国のビジョンはこれで良いのだろうか？
布施祐仁
@yujinfuse
極東で米中戦争が起こったら戦場となるのは両国に挟まれた日本であり甚大な被害が生じるだろう。
また、中国と戦争して勝つための軍備をするとなると防衛予算が嵩み、かつての社会主義国のように戦う前に国力が弱って自滅するだろう。
日本はむしろ中国を敵にしないための「大局観」を持つべきだと思う。 ミタカ
@mi_taka
返信先: @yujinfuseさん、@rokoroko0919さん
政治家は先ず足元をしっかり見つめてほしいものだ。
＂外交評論家＂の与太話に共感するのも結構だが、国会議員なら、七つの海を支配した歴史を持つ国の外交、インテリジェンス能力と極東のお山の大将のそれとの埋めがたい差を認識すべし。
取り敢えず、相手から属国扱いされてる日米同盟を何とかしたら。
taka
@Taka800Taka
返信先: @yujinfuseさん
これからの世界
大国同士の武力を使った戦争の前に
経済戦争が繰り広げられます
日本は安倍政権下で一帯一路構想で経済発展を続ける中国に既に負けてしまっています
だって口先だけの改革だけだもの
そりゃ負けるよ
あい
@ECEYZ7Zx31a1Icc
返信先: @yujinfuseさん
今の日本が中国に勝てますか？
この発想自体がナンセンスかと。
歴代の自民党政治家達が紆余曲折あっても日中友好を守って来た歴史に泥を塗る話しですね。
Moriyoneko
@paix9pace
·
17h
返信先: @yujinfuseさん
アメリカのメイン企業の大半が中国の労働力で成り立っている現状。
そのアメリカの忠犬ポチ日本。一体どこをどう考えたら中国と戦争という狂気に至るのか？ 中国自体が滅びゆく恐竜って認識をしないとな
突破するには体制の変換しかないが、あの広大な大地を曲がりなりにも
統治するには圧倒的な権限の集中しかない
そうなるとますます進化の袋小路に突き当たる
そうこうしてる間に沿岸部の狂乱と内陸部の貧困の差は開くばかり
行き着く先は血で血を洗う再革命だが、今の中国人と言われる群衆のその気概はなかろうよ というかなんでこいつら日本が小国って前提なのに、米中（それも主に米国）が日本の言うこと聞くと思ってんの？ >>199
奴らには釘バットでケツバットくらいが良い >>192
フランスから動かせない最新鋭火力発電所を購入したのは
いつだっけ？ 支那は恐竜ですらないのでは？
しかし、原潜本当にやるのかよw
フランスが教えてくれるわけねえじゃん。
アメリカからの圧力が必ず来る。 >>208
>フランスが教えてくれるわけねえじゃん。
攻撃型原潜なら仏は売るよ、技術もそれなりに出す。
http://www.afpbb.com/articles/-/3034224 仏・ブラジル
艦載原子炉はブラジルが独自開発する
（仏は、制約あるだろうが、助言はするのだろうね） >艦載原子炉はブラジルが独自開発する
ｳﾘﾅﾗ版は韓国が独自開発するのか… ｶﾞｸﾌﾞﾙ 原子力潜水艦の問題は原子炉もさることながら
燃料の高濃縮ウラン（兵器級を）どう手配するかも
問題なんだよなあ >>204
あの広大な土地を一国でまとめようとするのがそもそもの間違いなんだよ。
七つくらいの小国に分裂してたほうが、周辺国に圧力がかからなくて、みんなハッピー 西方イスラ圏の分離
南方中国
北方中国
東方中国
中部中国
奥中国少数民族自治区
辺りかな、でも東南北以外は経済自立が無理だろ、インフラ維持すら無理だし、北は水資源確保、東は人口問題、南は軍事偏重
取り敢えず、連邦か合衆国ですかね 中国分裂なんてさせたら
統一まで延々三國志やって
億単位で死者出して
数千万単位で難民吐き出すぞ
しかも人口は減る所か増える 有史以来ずーっと繰り返してるものな
分裂→いがみあう→収斂→統一→崩壊→分裂
国内だけで済んでくれれば構わんが、どうせ周辺国に多大な迷惑をかけるに決まってる しかし今の中国人は我慢強いのか牙を抜かれたのか。
昔の農民だったらもう眉を白く染めてるか頭に黄色い布まいてるかしてる頃だろうに 毎回、人口も1/5ぐらいに減らして文明を維持更新してきたね あれ、書いてから思ったけど、眉染めるのは白だっけか赤だっけかw
>>219
それだけ、文明に寄与してない余剰人口が多いってことなんじゃないかな…… >>220
言ってしまえば路傍の石みたいなもんなんでしょ 赤。＞赤眉の乱
白は染めてるわけじゃないが『馬氏五常、白眉最良』の馬良（馬謖の兄貴）のほうじゃね。
まあ、それはともかく、暴動は山ほど起きてるから乱っちゃ乱なんじゃね。 >>225
後は「青巾の乱」「白巾の乱」「黒巾の乱」
が起きれば五行コンンプリートですなｗ >>193
> フランスのバラクーダ級の技術をいただこうとしてるのになんで独自開発なんだ？
TGVを元に開発されたKTXはもちろん、独自開発です。
ドイツのパワーユニットをパクろうとして失敗した戦車のK2は、もちろん独自開発です。
スマートフォンのギャラクシーはもちろん独自開発です。OSはGoogleが開発したAndroidだけどｗ
韓国人の独自開発って所詮はこの程度ですよｗ 米韓軍事演習が北に「配慮」、規模縮小・期間短縮へ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3167650?cx_position=16 >>220
共産がどんな行に依ってるか分からないので断言できんけど、あの情熱だけの出鱈目さは火行と仮定してみる。
すると次に生まれるのは土行だから支那的には黄色(金色)になる。個人的には土行には素粒子の色を該てるべきだと思うけど、そんなの誰も知らないしね >>229
韓国軍関係筋でしょ。いつもそう言ってるじゃん。 >>203
> 一体どこをどう考えたら中国と戦争という狂気に至るのか？
領海侵犯、領空侵犯やらかそうという国に対して、最悪な事態を想定しないでどうするんだ？ｗ 抜き身の刃物を手に自宅庭先をうろつき家屋へ侵入を試みる言葉も文化も異なる他人だからな
強盗に入られて刺されてからでは遅いんだよ 中国と戦争しようとするとアメリカが日本の敵になるからなー。
米中のよくわからん関係があるかぎり、迂闊に開戦は出来んわな。
まあ、日中は持ちつ持たれつの関係にあるから、どちたにせよ外交が難しいんだけど。 支那と日本が開戦するとアメリカが日本の敵w
日本から仕掛けるのかい？
謎理論？ 謎理論には違いないが、全く想定できないわけでもない
日「自衛の防衛戦だ！」
米「あとの勝ち取った全部は俺のな」
既得権益面から明確に敵対するだろうが日本で勝てると判れば全力で最も利益が大きくなるように動くこうなる >>232
つうか、中国が侵略するって宣言してるじゃん。なにいってんだろうね。
>>234
中国が尖閣を侵略するんだよ。沖縄にいるアメリカ軍は自動参戦だ。 日本は憲法第九条の三項に、非核三原則があるので原潜は作れませんね 北朝鮮に核があるのなら保有するよ。
そんなの簡単だ。 トラブル続きだったが原子力船を造って試験運用もしてたんだがなぁ
知らない世代が多くなったのか…
で、それと9条3項とどうつながるんだ？ 韓国は通常潜水艦すら建造する技術ないけどなw
ドイツのライセンス買ってアレだし。
未だハワイまで214が出かけたっていう話ないからねえ。
原設計のドイツの潜水艦も稼働してないし。 >>235
中国って米国の既得権益だからねぇ。
状況次第では米国が中国を守る形になるかも。
って、これって満州事変だなw また訳の分からないキティーが言う謎理論。
支那との戦争は日本から支那へ戦争仕掛ける事はないから。
あるとすれば支那から。
その場合日米安保で米は日本側に立って参戦することになる。 >>244
たいていの戦争は相手が戦争する気が無いのに一方的に戦争を仕掛けるとか無いからw
中国のやり方は相手国が先に手を出すようにストレスをかけて戦争せざるを得ない状況にするという狡猾な手を使うから
それに引っかからないようにしないと日中戦争の二の舞だよ。 >>245
今のところ防衛出動で手いっぱいだから大丈夫でしょ？
問題は本邦国民が危害に晒されたってフェイクニュースで国民感情が爆発した時だな >>234
> 米中のよくわからん関係があるかぎり、迂闊に開戦は出来んわな。
クリントンが大統領になってたら、その芽はあったけど。
今はトランプが大統領だぜ。
そもそも、アメリカが同盟国を真っ先に裏切ったら、アメリカの世界的信用が地に墜ちるんだけど。
相変わらず、「信用」が理解出来ない「韓国人」みたいな人の発言はおもしろいｗ 中国のやり方は相手国に先に手を出すようにストレートにしかけて戦争せざるを得ない状況にする、の間違いでは んで、「か弱い我が国を悪辣な帝国主義者が～ｼｸｼｸ」って他国に訴えて自分の味方につけて、なし崩し的に多数揃えるっていう。
で、自分が大国化するとだいたいやらかす。 >>247
その世界的信用よりも自国の利益が上に来る可能性は考えないの？
中ロあたりと事を構える状況との天秤なら、後者の事も考えとかないと危ないように思える。
これは自分が基本的にアングロサクソンを信用できないと頭の片隅で思ってるからなんだろうけど。
念のため書いとくと、この数週間では初のレスです。 反米主義者は日米安保の破棄以降のロードマップ語ってから口開いてほしい ほやとそれ。それなら日米安保が破棄されてなければおかしいだろ。バカは書き込まないでほしい。
また、日本を敵に回すとことはアメリカの国益になるのか、議論してから語ってほしい。
日本が本気出した時の怖さを一番知ってるのがアメリカ、イギリス。日本が離反するのなら絶対にこっち側へ引き止める。
安保法制の破棄なんて絶対にない。
日米安保破棄なら日本はロシア、支那と同盟結ぶよ。
それは米にとってもかつてのワルシャワ以上に悪夢だ。
ワルシャワに加わってたゴミみたいな国より国力も潜在的な軍事力もあるからね。
また、支那から戦端を開いた場合も米は自動的に参戦する。
米が同盟国まらないのならNATO加盟国が動揺し、不信を買う。下手すればNATO自体が終わる。
それも米国の利益にならないだろ。 >>251
今握手している相手がこちらを裏切る可能性も考えるのって政治の基本じゃないの？
それを考えたら反なんとかなの？
とういかそういう考え方をするのは反対思想とかを持ってる人だけだと思ってるの？
開き直って書くけど、素人がそうそう簡単にロードマップなんて示せるもんじゃない。
それを最初に要求してくるあなたは、今の自分の立場について相当に詳しく説明できるって考えていいのかな。
>>252
なるほど。アメリカは自国に核の雨が降るリスクを負ってでも日本を庇ってくれると信じてるわけだね。
あと、「相手が裏切るかも知れない」を考えるのに「議論してから」を要求してるわけだね。
議論てその前提や仮定があって始めるもんじゃないの？
長々と書いているけれど、それらはどこでコンセンサスを得たものなのかな。
そう結論できるだけの議論がもちろんあったんだね？ その議事録を見せてもらえる？ 既に日本関係なく米国に核攻撃するって言ってる輩がいるんですがそれは。 アホだ。そう言う感想しか湧かない。
北朝鮮のミサイルは米までも標的にしてるのに、米はが日本との同盟解消かよ。
同盟破棄の人はそう言うとこまで脳内で解消してから書き込んでね。 >>253
全部が裏切る可能性ってそれいい出したら自主国防で核とその投射手段その他諸々自国で整備するはめになりますが
さて国防費今の５倍で足りる？ついでにNPTとIAEAから核武装のためには抜けなきゃいけないけどどんだけ犠牲にするん？
そもそこまで負担を負いたくないからこその日米同盟だろう
アメリカの核の傘は少なくとも１発めの核弾頭が本当に米国に降ってくるまでは機能するよ
だってそれ以前に核の傘機能しませんって言った瞬間NATOその他の米国が結んだ同盟大半がお釈迦になるから 賭けに出るかもな
取り敢えず本土に届くかも知れない水爆の様なものを持った基地外と、本気の戦争を知らない基地外帝国だから
今なら通常兵器で何とかなるし、戦端を開く口実もある、ロシアにはある程度の中国信仰を黙認で手を打てる
核に関しては、手数も手段も防御も米国優位で中共が使えるかという問題があると思う
こんな馬鹿なことにならない為の駆け引きで、開戦に対する米国の本気度の腹の探り合いでしょ
一度動き出したら日本や韓国なんて石ころの様に踏み潰される 「中国が攻めこまれたら、イスラエルやパキスタンが応援に駆けつけてくれるだろう！」
とか言っちゃう中共の報道官だったかがいたのを考えると、あいつらどこまで皮算用してるかわかったもんじゃねえからなあ。 >一度動き出したら
下半島は単なるカードだけど日本はプレイヤーだぞ
核カード持ってないから米程の発言権がないだけで… まあ、日中戦争がはじまったら敵にはならないまでもアメリカが日本の味方をしないってのはあるかもな。 あと、米中が組むのは良いとして、首尾よく日本滅ぼしました……じゃあ、そのあとどうするの、こいつら、って問題もありまして。
アメリカがでかい州にする？
中国がでかい軍管区にする？
米中で仲良く半分こ？
どれにしたって、米中の頭が痛くなる案件ですなぁ。
俺らが滅んだって、世界情勢は止まるわけじゃないし。 >>261
GHQが駐留して日本を占領するだけだろう。
少なくとも中国には渡さないと思う。
要は日本が中国と喧嘩しなければアメリカとしてはいいわけで。 アメリカ財政破綻待った無し！ですなぁ、それだと。
駐留軍の駐留費出してくれる『日本国』はもう無いんですぜ。 日中戦争でアメが日本の味方をしなかったらイコールNATO瓦解なんだがな 前も湧いていたが、すべての可能性は零じゃないという考えは理解できる。
だが、殆ど起き得ない状況を前提に話を進めるのはシミュレーションとしては無意味でしょ。
勿論、当の本人がボクのノウナイカソウセンキを語っているんだったらそれはアリ。 >>262
バカw
アメリカの国益にならないじゃん。
アメリカが日米安保を守らないのなら、NATOも消滅だよねえ。それがアメリカの国益になるの？
負担増えるだけじゃんか。 >>264
多分それを理解できないで言ってる。
NATO消滅まで考えて脳内で整理してから書いてくれないと、付き合わされるこっちが疲れてしまう。 あと、日本が無くなると当然日本資本や日本企業も消えてなくなりますが、それらに頼ってるヨーロッパの連中に直撃するので、NATOどころかヨーロッパそのものがヤバくなる可能性も（ry >>268
日本政府が無くなっても企業や資本は無くならないだろ。 ヨーロッパ諸国が維持できないから、こっちで買ったり維持してたり雇用確保してたのに、残るんですか？ >>268
その前に
中国経済が崩壊するでしょ(w >>271
アメリカ経済もヤバイっすなぁ。
国内で需給バランスが狂ったからこそのWW1以降の不況なのに。 可能性ってのは実現する度合いで重み付けがされなきゃならないんだけど
実現可能性が小数点以下の可能性とやらにしがみついて御高説垂れられましても…という >>272
あそこはなんとかなるよ
なんったってthe worldだしｗ
ただし無尽蔵に近かった食料生産力に影が出てる現在だと
WW2の様に長期戦を一国で賄うのはチョイと厳しいな その食料生産に大打撃与えたのは、農産物に対ソ・対日輸出規制かけたアメリカ自身ですからのう（なお、相手二国は特に打撃無し）。 >>250
> >>247
> その世界的信用よりも自国の利益が上に来る可能性は考えないの？
世界的信用を失う、自国の利益を失うだよ。
中国の台頭がアメリカの利益が失うことに直結するから、あのオバマ前大統領ですら中国のG２構想を退けたでしょうに。
日本程度の経済力と軍事力の国でさえアメリカは釘うちに勤しむ位なのに、中国相手に何もしないなぞ楽観的すぎるｗ >>262
> 要は日本が中国と喧嘩しなければアメリカとしてはいいわけで。
アメリカが日本を占領したら、米中の戦争になる可能性が高くなるんだがｗ
本当に本末転倒だなｗ
中国からしたら、日本とアメリカ二国相手にしなくちゃならないところをアメリカ一国に減るのだから、尖閣手に入れられる可能性が高くなって、余計に手を引かないぞｗ >>274
> >>272
> あそこはなんとかなるよ
流石にアメリカでも、ロストテクノロジーは遺憾ともし難いのでは。 てかアメが日本を武力を以て再占領しなかきゃならん場面が想像出来んぁ
まぁ基地外が核兵器を持つ野心と在日米軍を追い出す算段で
国内の外資を国有化するとか……
アレ!?
これって某分断半島国家の南半分と同じだねｗ >>277
中国は軍事力に差があり過ぎてアメリカ相手に戦争する気は無いから戦争にはならんだろ。
日本が相手だからちょっかい出してるだけで。 >>280
> 日本が相手だからちょっかい出してるだけで。
中国が東シナ海でやってること、忘れてないか？
アメリカが弱気になれば、普通に攻め込んで来るよ。 >>253
日本がなくなったら次はアメリカに降るけどな
>>268
軍事的にすでに壊滅状態だろ
>>274
WW2でもアメリカは割と薄氷の勝利よ
あと一年戦争が続いていたらソ連が漁夫の利を得られたかもね。 （ ｀ハ´）「朕がするのは戦争ではなく懲罰アル！」 >>285
懲罰戦争仕掛けた結果南越に思い切り返り討ち食らったの誰だっけー >>283
あれはフィリピンが米軍を追い出した結果だろw そう言われて見れば確かに日本は多数の源泉を持っていて日本に何かがあると波及効果が半端なくデカいんだよな
源泉から流れ下るほどに累積劣化が修繕できなくなるため替えの効かないマザーマシーンの類って供給元が限られているはずなのに国内に複数社存在する異常な環境すら当たり前で疑問にも感じない日常と化しているんだよな・・・ >>288
明治の元勲が草葉の陰で大喜びしてるだろうなぁ…… 「海上哨戒機の機種の評価条件は？」 2018/03/17
＞ 防衛事業庁は先月7日ソン・ヨンム国防部長官主管で第109回防衛事業
＞推進委員会を開いて海上哨戒機2次事業推進基本戦略案を審議した末に
＞国外購買で決めた。
＞ 有力な候補機種の中の一つであるP-8Aは現在の運用中である機体だ。
＞反面、ソードフィッシュは現在の開発中だ。
＞ 私たちの海軍は海上哨戒機でP-3C 8台とP-3CK 8台など16台を保有
＞している。 軍内外では三面が海である我が国の地理的環境と北朝鮮
＞潜水艦脅威を考慮して最小32台、最大60台ほどの海上哨戒機が必要だ
＞という主張も出てくる。 日本はP-1,P-3Cなど100台内外の海上哨戒機を
＞運用中だ。
＞ 防衛事業庁が提示した事業費規模だけをおいてみればボーイングP-8A
＞機種は最小5台、最大6台ほどを買えるということが軍関係者の説明だ。
＞ 反面、サーブ側は事業費1兆9千億ウォンなら最小10台程度は韓国に
＞販売することができるという意志をわが軍と政府関係者たちに提示すると
＞分かった。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/03/16/0200000000AKR20180316107200014.HTML?input=1215m >>255
うん。やっぱりなにも考えてないんだね。
貧困な罵倒だけは一丁前とか、パヨと変わらん。
>>256
うん。だから自分は日米安保を支持してるよ。コテがレッテル張りしてくれてたけども。w
あなたの言動ではないけど、少しでも疑問を呈したら罵倒から入るとかどこの困った団体さんですか。
他人を小馬鹿にしてる人にその考えを掘り下げてもらうくらいいいじゃない。
今回はなにも考えてないって結論が得られただけだったけどね。 >291
＞三面が海である我が国の～～最小32台、最大60台
なんでこんなに必要なんだｗ
船舶と違って陸地を飛び越えて移動できるんだから、優先順位を考慮して
これまで同様16機程度で充分だろ。 ガチで哨戒するとそれぐらいいるとはおもうよ。
ただ日本に向けそうだがな アメリカや日本を基準にしているんじゃないかな
地形や仮想敵国がどこかによって必要となる装備が違うって理解できていないとか？ >>295
答えは文中にw
> 日本はP-1,P-3Cなど100台内外の海上哨戒機を運用中だ。 しかし何で可能性として対中対朝対韓、十五歩ほど譲って対露の戦争の方が可能性高いのに
いきなり「米国は日本を見捨てる！」みたいなミステルヤオイが湧くんかな。
一度ガチで戦ってガチ占領されたから「信用できん」のかな。
なら変に穿たずに「米国は信用できん」と言えばいいのに。
（なおその場合は中国・北朝鮮・韓国の方が10億倍以下略）
軍事は「可能性」よりまず「優先度」やで。何事においても。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
