慰安婦問題再考～中立的な目線で～ 2

**マンセー名無しさん** · 2018/05/27(日) 03:29:01.04

1 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2018年05月24日(木) 03:04:21.80 ID:azMgO6Gu
中立的な目線で慰安婦問題の真実について語りたい

前スレ
慰安婦問題再考～中立的な目線で～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1527098661/

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 17:23:12.38

>>830
勤労動員が違法行為だとか言い出してるからまったく、国際法が理解できてないので
アウトなのよ。

>>835
そら、問題になるレベルが違うから。

韓国は女子挺身隊つまり勤労動員されたやつが、全員強制連行されて
売春婦されましたとまじで言ってるから、それを崩す必要があるわけ。

そもそも、これ日韓問題が最も重要なのわかる？

韓国が主張してることなんだよ。

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/30(水) 17:23:18.57

>>843
ILO違反に当たる事例があること、醜業禁止条約の違反にあたる事例があることはP50から51にかけて言及されてますね
>>841だと
>>764と温度差は感じますが
>>842なら>>764と大差は感じません
認定された事例もあるって程度ですかね

最高裁では賠償責任しか判断されてないのでこの辺は分かんないですけど、
安全配慮義務にかけていたという運営実態はここでははっきり認定されてますね

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/30(水) 17:30:26.75

まー
他人を「国際法がわかっていない」と認定する方が高裁裁判官より自称専門家であるのはハングル板ではよく見ますからね
で、そういう人が慰安婦問題語っちゃうから、
韓国人の嘘に勝てないんだわ
だって調べないんだもん

だから強制連行はなかったなかった言うわけで。
欧米基準から見たら頭おかしいと思われるよ、そりゃ
正確な言葉の意味じゃなくて誤読して勝手定義で話してるんだもん
理由は「韓国が気に入らないから」

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/30(水) 17:37:40.88

ちなみに当時の日本における売春婦契約において、前借金は違法でしたのでこの点でも慰安婦に前借金契約してたのは違法性があります

> ■「布施辰治における芸娼妓契約無効論と公娼自廃の戦術」>村上一博　p36～37、41～42
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/3644/1/daigakushikiyo_12_19.pdf
……大正一〇年九月二九日大審院第二民事部判決
（大正一〇年（オ）四五五号「貸金竝損害賠償」事件）判決
（第一審［盛岡地裁（大正九年九月一三日判決）］、
控訴審［宮城控訴院（大正一〇年三月三一日）］を破毀し同院へ差戻した）である。

「前借の［金に関する］契約は、金二十円を目的とする純然たる消費貸借の意義なりや、
将た名義は貸借契約なれども其の真意は芸妓稼業の実質を構成し、Ｘ女をして芸妓稼業を為さしむる対価として金二十円を授受し、
Ｘ女に不当の所為あるときは損害賠償として同額の金円を支払はしむる意義なりや、原判決の文意上明瞭なりと云ふを得ず。
若し其意前者なりとせばYは芸妓稼業契約の効力如何に関係なく消費貸借上の権利を主張して
前借金の返還を請求することを得べしと雖も其意義後者なりとせば、
少くとも芸妓稼業の当事者たるＸ女に対しては無効なりと云はざるべからず。
之を要するに原判決は其の認定したる芸妓稼業契約（前借金に関する部分を除く）を以て有効なりと判示したる違法あるのみならず、
前借金に関する約旨［束］に付きては意義不明にして結局理由不備の違法あり」

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 17:41:50.19

>>848
勤労動員は違法じゃないって国連で主張してくればいいじゃんｗｗｗ
俺に言われても「だれもそんなはなししてねーよ、ばっかじゃねーの？」としか思わないからｗｗｗ

>>849
日本の制度の話やでｗｗｗ
技能実習生制度という奴隷制度のｗｗｗ

熱湯【そうわよ】 ◆NettobIFhI · 2018/05/30(水) 17:42:12.92

>>847
？？？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 18:02:28.73

>>849
えー南米の白人女性を騙して連れてきて性奴隷にしたり、
ロシア人の少女を騙して連れてきて薄給の栄養失調状態で
こき使って問題になってなかったっけ？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 19:27:29.14

>>855
だれもそんなはなししてねーよ、ばっかじゃねーの？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 20:26:00.33

>>855
勤労動員は違法じゃないって国連が言ってるんだよ。国際法で。
調べろや。

>>857
そういうのやってるのが朝鮮覚醒剤ヤクザだっての。

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/30(水) 20:43:53.23

>>859
国連ILOは勤労動員が国際法違反と言ってますね
https://ir.library.osaka-u.ac.jp/repo/ouka/all/9701/4-16_n.pdf
主張していることが確かならば、その判決結果を貼ればいいんじゃないですか？
ないならやらなくていいですけど。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 21:15:18.81

議論スレはなんJ民の流入で活性化して原住民も楽しそうやな
ハングル板住人の合併の申し出を受け入れてやった甲斐があったわ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 23:45:21.65

>>859
それを女性差別撤廃委員会で言えば？ｗｗｗ
従軍慰安婦は勤労動員だから問題ないって
クマラスワミ報告にも書かれている
地獄としか言えないような慰安所運営の実態も
勤労動員だから全て問題ないって喚いてくれば？ｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 23:47:24.42

慰安所の運営実態についての議論から逃げ回ることしかできない無能の極みのキチガイネトウヨｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 23:55:40.72

また草三つor句点くんはIPコロコロしてるのか（呆れ）

ヘイトスピーチ撲滅に尽力する安倍ちゃんのことを嘘つき呼ばわりした時点でお前はレイシスト
Shame on you!
恥を知れ！

**マンセー名無しさん** · 2018/05/30(水) 23:58:25.75

きっしょ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 00:01:20.01

>>862
お前は文盲か？

従軍慰安婦は勤労動員じゃないのに、勤労動員だと報道した朝日が誤報したと訂正したんだよ。

それがすべての発端だ。

まじでかわかってないのな。

>>863
望むところだ。慰安所の運営実態、とくに、監禁と売春を強要した実行犯を見つけ出して
名前をだせ。

それがひとりもされていないから、存在しないだろうと言われてるんだぞ。

20万人が強制されて、一人も覚えてないとかどういうことだよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 06:46:40.08

>>866
実行犯ガー実名ガーしか言えないクソ無能ｗｗｗ
慰安所運営の実態については何一つ語れず逃げ回ることしかできないゴミのような生き物ｗｗｗ
それがネトウヨｗｗｗ
そんなだからハン板を乗っ取られるんだよｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 06:51:19.43

存在しないだろうと言われてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなん言ってるのどこのだれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえだけだろそんな世迷言を垂れ流してるのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クマラスワミ報告にも城田すずこさんの証言にも
水木しげるさんの作品にもいくらでも実態が書かれとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 06:56:53.24

>>868
＞水木しげるさんの作品にもいくらでも実態が書かれとるわw
慰安婦はいたよ・・・世界中にいたよ
だけど、件の慰安婦たちが主張せしめる世界だらけではなかった。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 06:58:32.81

ちなみに実名、実行犯の名前なら
ネトウヨも大好きなミッチナの捕虜尋問報告書の付録Aに
慰安所運営の日本人の名前が書かれとるぞｗｗｗ
きたむらとみこきたむらえいぶん

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:05:23.22

>>870
＞きたむらとみこきたむらえいぶん
本籍地どこだったのでしょうね？ｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:16:23.67

>>871
日本人やぞｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:19:11.04

元「慰安婦」たちの証言によれば、彼女たちが日本軍兵士に奉仕するため要求された条件はほとんど一貫して恐るべきものであった。
宿泊設備や全般的な待遇は場所によってまちまちであったが、おかれた環境の悲惨さと残酷さについてはほとんど全ての女性被害者が証言している。
慰安所そのものは場所により、進撃中に日本軍が接収した建物であったり、「慰安婦」の宿泊専用に軍が作った間に合わせの建物であったりした。
前線地帯ではテントまたは一時しのぎの木造の掘っ建て小屋がしばしば慰安所になった。

敷地は鉄条網で囲われ、厳重に警護され巡視されていた。
「慰安婦」の行動は細かく監視され制限されていた。
女性たちのおおくは宿舎を離れることを許されなかったと語っている。
毎朝決められた時間に外を散歩することを許されたものもある。
調髪のためとか、映画をみるために臨時外出を認められたことを覚えているものもいる。
しかし、実質的な行動の自由ははっきりと制限されており、逃亡はほとんど如何なるときでも不可能であった。

慰安所自体は、通常一階か二階の建物で、食堂または受付が下にあった。
女性たちの個室は裏側か二階にあるのが普通で、たいていは狭く窮屈な間仕切りから成っていた。
僅か6フィートか8フィートと小さいことも稀でなく、ベッド一つがやっと置ける部屋であった。そのような状況のなかで「慰安婦」は一日に10人から30人もの男を相手とすることを求められた。
いくつかの前線地帯では女性たちは床のうえの布団で眠り、おそろしい寒さと湿気に晒されなければならなかった。
個室はおおくの場合一枚の畳か、床まで届かない筵で仕切られているだけであったので、物音は部屋から部屋へ筒抜けとなった。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:21:57.20

典型的な慰安所は民間の業者が管理し、女性たちの世話をする日本人または時により朝鮮人の女性が一人いることがおおかった。
軍医が衛生検査をおこなったが、「慰安婦」のおおくの記憶では、これらの定期検査は性病の伝染を予防するためのもので、兵隊が女たちに負わせた煙草の押し焦げ、打ち傷、銃剣による刺傷や骨折でさえもほとんど注意を払われなかった。
そのうえ女たちの休み時間はほとんどなかった。
現在残っている規則のおおくで規定されている自由時間も、居続けようとしたり規定外の時間に来たがる将校たちによりしばしば無視された。
何日にもわたり女たちは次にやってくる男を迎える前に身を清めるのがやっとという有り様であった。

食べ物と衣類は陸軍により支給された。
しかしながい間、食べ物はいつも不足していたと不満を漏らす元「慰安婦」が何人もいる。
ほとんどすべての場合に女たちは「奉仕」にたいし支払いを受け、料金の代わりにチケットを集めることになっていたが、戦争が終わった時になんらかの「稼ぎ」を持っていた者はごく僅かであった。
こうして戦争が終われば自分や家族が自立するのに十分な貯えを持てるかもしれないというほんのささやかな慰めでさえ、日本軍の敗退後には無意味なものとなった。

奴隷的状況の苛酷さと残虐性は、性的虐待の根強く永続的なトラウマ(精神的外傷)にくわえて、多くの軍事的性奴隷の証言のうちによく現れている。
彼女たちはいかなる人格的自由も持たず、兵士からは暴力で残忍に、慰安所経営者と軍医からは無関心に扱われた。
前線に近いこともまれでなかったため、彼女たちは敵襲や爆撃、死の脅威にさらされた。おなじ状況は慰安所の常連の兵隊たちを今まで以上に残忍にし攻撃的にした。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:22:41.16

そのうえ病気と妊娠にたいする恐怖がいつもあった。実際「慰安婦」の大多数はある程度性病にかかっていたように思われる。病気の間は回復のための休みをいくらか与えられたが、それ以外はいつでも、生理中でさえ彼女たちは「仕事」を続けることを要求された。
ある女性被害者が特別報告者に語ったところでは、軍事的性奴隷として働かされていたときに何度も移された性病のため、戦後に生まれた彼女の息子は精神障害者となった。
このような状況はすべての女性被害者たちの心に深く根付いた恥の意識と合わさって、しばしば自殺または逃亡の試みという結果をひきおこした。
その失敗も確実に死を意味した。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:37:37.89

>>872
ソースクレンゴ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:40:01.50

>>874-875
件の業者が日本人であることの証明しろと書いたのに
何この流れ・・・。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:41:20.16

>>875
売春婦って軍人とピクニックに行ったり、飯倉視してたそうじゃねーのｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:41:36.62

日本人だと証明できないから
お涙頂戴の感動秘話で同情をひこうということなのンゴ？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:43:10.64

国連の手法と変わらんな。実にくだらん。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:43:30.83

正確には国連の人権委員会だったか。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:45:07.87

国連の人権委員会も
被害者からの聞き取り調査を行ったようだが
それの裏付け調査は「頭の中で」「こうだったに違いない」ってまとめただけで
なんの感動もせんわ。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:48:08.78

直近で日本でも似たような事件が起きとるな。
たしか日大のアメフト問題か。
心に訴えるのはいいが
物事とは事実の積み重ねとその時々の心象が合わさってこそ
感動が生まれる。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:50:29.09

>>870
必要なのは日本政府による強制連行の実行犯だよ。
それ管理売春じゃん。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:55:10.35

>>870
韓国政府は20万人が、勤労動員の名の下に強制連行されて、強制的に売春させられたって
いってるわけ。

これ、朝日新聞の植村報道のまんまなんだよ。そこをまず論駁しないとはなしにならない。

あなたに必要なのは、まず、強制連行の実行犯を誰か一人でも上げること。
（ミニマム）。

つぎに、それが全員である事を立証すること。
（十分条件）

この二つをクリアしないと、韓国の主張は裏付けられない。どっちも証明されてないんだよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 07:57:41.93

>>870
つうか、冷静に考えてこんなのありえないだろ。馬鹿じゃねえのって話だろうが。
でも、韓国はこういう主張が通りやすかったんだよ。
要するに、民族主義的勃興を日本が併合したことによって作り出したから。
あるていど、日本が意識的にまめいたことだ。

だから、きちんと論駁して、事実の元に関係作らないと
まともな国家間関係にならない。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:04:15.70

>>870
あと、広義の強制って、朝日とかのオナニーだから。
韓国はそれにまったく重点おいてないから。

だって、20万人の強制連行だから、大問題なんで、
それ以外だったら、彼らが2005年頃まで語法的に自分たちがやってたからね。
今でも、朝鮮やくざが海外で管理売春してるし。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:07:57.66

>>870
あと、広義の強制って、朝日とかのオナニーだから。
韓国はそれにまったく重点おいてないから。

だって、20万人の強制連行だから、大問題なんで、
それ以外だったら、彼らが2005年頃まで合法的に自分たちがやってたからね。
韓国では売春が21世紀初頭まで合法だったので。もちろん、虚偽の勧誘とかは
問題だが、国家行為による強制連行とはまったく意味が異なる。
今でも、朝鮮やくざが海外で管理売春してるし。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:47:43.08

管理売春ガーという戯言は世界では全く相手にされてないよなぁｗｗｗ
むしろ恥を知れと四連呼されるレベルのキチガイだと認識されとるｗｗｗｗｗｗ
軍事的性奴隷であると正式に国連で報告されてるしなぁｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:49:19.24

>>889
アメリカ「調査機関つくって5年くらい入念に調査したんだが・・・そんな事実は見つからなかった」

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:56:05.66

世界から一切相手にされずひたすら引きこもって便所の落書きをするだけの人生ｗｗｗ
いつの日にかクマラスワミ報告のように世界から相手にされるといいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:59:03.92

クマラスワミ報告や城田すずこさんの証言にあるような
日本軍の非道な強姦施設の実態から目をそらして逃げることしかできないキチガイネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:59:21.44

>>891
世界とは何ぞや？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 08:59:41.04

>>892
IDコロコロ？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:00:44.94

声の大きい人とか人数を多く集めたものが
勝利できる世界が世界なのであるのならば
戦争はなくならないなぁ。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:02:55.80

典型的な慰安所は民間の業者が管理し、女性たちの世話をする日本人または時により朝鮮人の女性が一人いることがおおかった。
軍医が衛生検査をおこなったが、「慰安婦」のおおくの記憶では、これらの定期検査は性病の伝染を予防するためのもので、兵隊が女たちに負わせた煙草の押し焦げ、打ち傷、銃剣による刺傷や骨折でさえもほとんど注意を払われなかった。
そのうえ女たちの休み時間はほとんどなかった。
現在残っている規則のおおくで規定されている自由時間も、居続けようとしたり規定外の時間に来たがる将校たちによりしばしば無視された。
何日にもわたり女たちは次にやってくる男を迎える前に身を清めるのがやっとという有り様であった。

食べ物と衣類は陸軍により支給された。
しかしながい間、食べ物はいつも不足していたと不満を漏らす元「慰安婦」が何人もいる。
ほとんどすべての場合に女たちは「奉仕」にたいし支払いを受け、料金の代わりにチケットを集めることになっていたが、戦争が終わった時になんらかの「稼ぎ」を持っていた者はごく僅かであった。
こうして戦争が終われば自分や家族が自立するのに十分な貯えを持てるかもしれないというほんのささやかな慰めでさえ、日本軍の敗退後には無意味なものとなった。

奴隷的状況の苛酷さと残虐性は、性的虐待の根強く永続的なトラウマ(精神的外傷)にくわえて、多くの軍事的性奴隷の証言のうちによく現れている。
彼女たちはいかなる人格的自由も持たず、兵士からは暴力で残忍に、慰安所経営者と軍医からは無関心に扱われた。
前線に近いこともまれでなかったため、彼女たちは敵襲や爆撃、死の脅威にさらされた。おなじ状況は慰安所の常連の兵隊たちを今まで以上に残忍にし攻撃的にした。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:09:30.92

>>896
ID:2GwLHITa さん
お帰りなさい！
ただいま！
いってきます！

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:21:11.83

キチガイネトウヨにはこれか普通の管理売春で業者によるものに見えるらしいｗｗｗ
その意見は世界から一切相手にされてないけどｗｗｗ
世界では軍事的性奴隷という認識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:28:21.75

>>898
健康管理は軍のお仕事！
メンタルヘルスは、雇用主の企業努力！

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:28:39.77

20万人強制連行とか言ってるブサヨは首吊って死ねばいいのに

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:44:00.58

慰安所は韓国になかったのに何で韓国人が一番発狂してるのか？

熱湯【だん吉】 ◆NettobIFhI · 2018/05/31(木) 09:48:43.44

>>885
＞強制連行の実行犯を誰か一人でも上げること。

判決を受け入れたという基準でいうなら
　古谷巌、森本雪雄、下田真治、葛木健次郎
　大久保朝雄陸軍大佐、岡田慶治陸軍少佐
ですね。

参考資料としては
1993年に「日本占領下オランダ領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府所蔵文書調査報告の
FACT3辺りでしょうか。
http://www.awf.or.jp/pdf/0205.pdf

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:49:09.38

ネトウヨって便所の落書きをするだけで
世界からだれにも相手にされない
本当にぶざまな生き物だよなｗｗｗｗｗｗ
クマラスワミ報告に一切反論もできず
外務省の杉山もとりあえず性奴隷じゃないと喚くも
委員から一蹴されておしまいｗｗｗ
自民の原田義昭も海外の研究者から白い目で見られておしまいｗｗｗ
アメリカの議会で大ボラふくも恥を知れと四連呼されるゴミウヨｗｗｗ
ひたすら日本の恥を上塗りするだけの反日ゴミクズがネトウヨｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 09:58:52.50

↑こういう感情をニュートラルに寄せない人と中立的な話なんかできないよね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:13:50.18

おれはクマラスワミ報告や実証主義の永井教授の主張を引用するだけだから
最高に中立なんだよなぁｗｗｗｗｗｗ
キチガイど素人のなんのエビデンスもない感想文を書き散らしてるバカと違ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:15:23.07

>>903
世界中で嫌われて南米で追放されたキムチが言うと、なんだか報われないね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:16:39.31

>>905
キムチ国は他に売れるもんが無いのか知らないけど、

今も昔も海外に売春婦を輸出してるんだね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:27:45.88

「私は1920年12月28日、朝鮮半島北部咸鏡南道のプンサン郡フアバル里で生まれました。
13歳の時の6月のある日、私は畑で働いている両親のために昼食の用意をしなければならなかったので、村の井戸に水を汲みに行きました。
そこで一人の日本の守備兵が私を不意に襲い、連れて行きました。
ですから両親には自分の娘に何が起きたか分かりませんでした。
私はトラックで警察に連れて行かれ、数人の警官により強姦されました。
私が叫ぶと彼らは口に靴下を押し込み強姦を続けました。
私が泣いたので警察署長は私の左目を殴りました。その日、私は左目の視力を失いました。
10日ほどして私はヘイサン市の日本陸軍守備隊の兵営に連れて行かれました。
私といっしょに約400人の朝鮮の若い娘がいて、毎日性奴隷として5000人以上の日本兵の相手をしなければなりませんでした――一日に40人もです。
その度に私は抗議しましたが、かれらは私を殴ったり、口にぼろきれを詰め込んだりしました。
あるものは、私が抵抗をやめるまで秘所にマッチの棒を押し当てました。
私の秘所は血まみれになりました。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:28:53.32

緒にいた一人の朝鮮の少女が、どうして一日に40人もの大勢の相手をしなければならないのかを尋ねたことがあります。
質問したことを罰するため、日本の中隊長ヤマモトはこの少女を剣で打つように命じました。
私たちが見ていると、彼らは少女の衣類をはぎとり、手足を縛り、釘の出た板のうえを、釘が血と肉片で覆われるまで転がしました。
最後に、彼らは彼女の首を切りました。別の日本人ヤマモトは、「お前たちみんなを殺すのは簡単だ。犬を殺すよりもっと簡単だ」と語りました。
彼はまた「こいつら朝鮮人少女は食べ物がないといって泣いているから、この人肉を煮て食べさせてやれ」とも言いました。
ある朝鮮人少女は、頻繁に強姦されたため性病にかかり、そのために50人以上の日本兵が病気にかかりました。
病気の蔓延を防ぎその朝鮮人少女を「無菌化」するため、彼らは焼けた鉄棒を彼女の秘所に突き刺しました。
あるとき彼らは私たちのうち40人を、トラックに乗せて遠くの水たまりに連れて行きました。
水たまりは水と蛇でいっぱいでした。兵隊たちは数人の少女を水のなかに突き落とし、水たまりに土をどんどん盛り、彼女たちを生き埋めにしました。
守備隊の兵営にいた少女たちの半分以上が殺されたと思います。
二度逃亡を企てましたが、いつも数日で捕まってしまいました。
私たちはいっそうひどく拷問をうけ、私はあまりに多く頭を殴られたので、どの傷もまだ残っています。
彼らはまた私の唇の内側や胸、腹、体に入れ墨をしました。
私は気絶しました。気が付いてみると、私は恐らく死体として捨てられて山の蔭にいました。私といっしょにいた二人の少女のうち、私とク・ハエ(KuHae)が生き残りました。
山のなかに住んでいた50歳の男が私たちを見つけ、衣服と食べるものをくれました。
彼はまた朝鮮に帰るのも助けてくれました。私は、日本人のための性奴隷として5年間使役されたのち、18歳のときに、傷つき子を産めない体で、言葉を話すのも難かしいありさまで帰国しました」。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:32:13.08

>>905
客観的に見ればあなたはとても感情的で、わずかな二次資料を引用しただけの三次的な意見･感想を呟いてるだけだからね

それでいてソースを出さない議論する価値のない人に対してマウントをとって良い気分になっている俗物だよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:32:29.32

「私は、1918年11月28日に日雇い労働者の次女として生まれました。
私どもは平壌市カンドン区のタエリ労働者街に住んでいました。
17歳のとき、1936年のことですが、部落の長がやってきて私に工場の仕事を世話すると約束しました。
私の家はたいへん貧しかったので、私は喜んでその収入の良い仕事を引き受けました。
私は日本のトラックで、すでに20人ほどの朝鮮の娘たちが待っている停車場に連れていかれました。
私たちは汽車と、その次にはトラックに乗せられ、数日間の旅ののち中国の牡丹江のほとりにある大きな家につきました。
私はそれが工場だと思いましたが、工場などないことが分かりました。
少女たちは、わらの布団があり、ドアに番号がついている部屋を、一人に一室ずつ割り当てられました。
何が身に降りかかるかも知らず二日間待った後、軍服をきて帯剣した日本兵が一人私の部屋にやってきました。
彼は「自分の言うことを聞くかどうか」と尋ね、私の髪の毛をつかんで床のうえに倒し、足を開くようにいいました。
彼は私を強姦しました。
彼が離れたとき、私は外で20人か30人の男たちが待っているのを見ました。
全員がその日私を強姦しました。それ以来、私は毎晩15人か20人の男たちに襲われました。
私たちは定期的に医学的検査を受けなければなりませんでした。
病気にかかっているとわかると、殺されてどこか分からない所に埋められました。
ある日、新しい娘が私の隣の部屋に入れられました。
彼女は男たちに抵抗を試み、そのうちの一人の腕に噛み付きました。
そのあと彼女は中庭にひきだされ、我々全部の見ている前で刀で首を切り落とされ、体を切り刻まれました」。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:35:29.74

>>910
こっちは世界的にも認められ国連に提出されたクマラスワミ報告や
実証主義に基づいた論文を書いた永井教授の主張を引用しているだけで
なんの歴史学的能力もなく思いつきの感想文を書き散らしてるやつとは全く違うんだよなぁｗｗｗ
マウントがとれちゃうのは仕方ないだろｗｗｗ
キチガイネトウヨより下なんて存在し得ないんだからｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:38:43.51

「17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮人少女全員に日本軍の工場に働きに行くように命じました。
そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。
3年も働いたころ、ある日一人の日本兵が自分のテントについてこいと要求しました。
かれは着物を脱げと私にいいました。たいへん怖かったので抵抗しました。
私はまだ処女でした。しかし彼は銃剣の付いている銃で私のスカートを引き裂き、下着を体から切り離しました。
そのときに私は気を失いました。そしてふたたび気が付いたときには毛布を掛けられていましたが、あたり一面に血が付いていました。
そのときから最初の1年間は、いっしょにいた全ての朝鮮の少女たちと同様に高級将校の相手をするように命令されましたが、時がたち私たちがますます「使役」されるのにしたがい、私たちはもっと下級の将校の相手をするようになりました。
もし誰かが病気になれば、その人は消えてしまうのが普通でした。
また私たちは「606号注射」を与えられましたが、それは妊娠しないようにするためや、妊娠したときにいつも流産するようにするためでした。
衣類は一年に2回しか与えられず、食べ物も足りず、餅と水だけでした。
私たちの「サーヴィス」には、支払いはありませんでした。
私は5年間「慰安婦」として使われましたが、そのことで一生苦しめられてきました。
私の内臓は何度も病におかされるたび、手術で取り除かれており、苦痛と恥にみちた経験のために、性交渉を持つことはできません。
私はミルクや果汁を吐き気を催さずには飲むことができません。
彼らが私に押し付けた汚らしい事柄をあまりにもたくさん思い出させるからです」。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:40:27.19

>>912
具体的に世界中の誰に何に認められていて、
その教授が何をどう実証したのか簡単に説明しておくれ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:44:19.68

ネトウヨ(日本のアダルトマン将軍ら狂信的軍国主義者)の妄想より、国連による調査(日本政府もこれを認め形ばかりの謝罪をしている)を信じるわ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:48:19.83

>>902
ああ、それ、権力犯罪で、強制連行じゃないです。
違法行為ですから。

それ、戦時下の軍部で違法として処理されてます。

強制連行は「合法行為」です。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:55:59.77

>>915
そりゃそうだ
ただ客観的に見れば、戦争を経験したこともない後世の両サイドの歴史修正主義者たちが対立しているだけ
1次情報をかなり失った今更見直してもはっきりと結論が出ることじゃない

ネトウヨも酷いがそれを言えば韓国サイドも酷いよ
彼らの多くは漢字が読めないせいで歴史資料を読む能力もないから評価が大きく歪む

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 10:58:27.72

それを言うならこちらも各報告書を原文の言語で理解せにゃならんからなぁ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:00:12.34

>>915
いや、日本政府は、女子挺身隊の20万人が強制連行されて慰安婦にされたなんて、
韓国の主張で、朝日新聞の記事の内容だったものは認めてないよ。

そもそも、慰安婦の捏造は、日韓関係の破壊と北朝鮮の延命を狙った謀略だと考えられるので、
そこが否定されたら終わり。

強制連行以外は売春を近年まで合法としていた韓国はそもそも大きく問題にする立場にないから。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:00:48.31

>>914
永井論文も知らないバカは黙ってたらいいｗｗｗ
おれはおまえのおかさあんじゃないんだよｗｗｗ
知りたきゃ自分で調べろ無能ｗｗｗ
そんな無能だからいつまでたってもネトウヨなんてクズみたいな生き方しかできねえんだよｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:03:14.33

>>920
そういうのは、あんまり問題じゃないんだよ。

そもそも、慰安婦強制連行捏造は、日韓関係の破壊の意図の元に北朝鮮と支那が動いてるもんなんで、
韓国の主張を崩れればそれで、論争の主要課題はおわったことになるの。

逆に、日韓関係以外を問題にする朝日とかの広義の強制とかは、そもそもが日韓関係破壊の
継続を意図したものととらえるべき。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:07:45.87

ついでにいうと、在日のひとにも、わかっててほしいのだが、

日韓関係破壊は、民主主義自由主義国家間を破壊し、戦争を作り出して、
独裁が飲み込むという「帝国主義戦争を内乱へ」という、レーニンのテーゼそのままなんで。

やってるのは、日本共産党関係者、福島瑞穂など、北朝鮮、支那、そして朝日新聞が主要メンバーだけど、
これ、日中戦争を作り出した朝日と、支那がくわわっているように、
韓国を独裁化する謀略なんで、その意味で成功してる。

もし、在日の人が、韓国を北朝鮮化したいなら、韓国の謀略にのればいいよ。
あなたたちは、韓国人を殺害し、北朝鮮化を帰結し、あなたたちもやがて巻き込まれる
のをわかってやっていることになる。

そういう自殺好きの人の感情はわからん。

わたは、朝鮮半島に少数でも存在する反独裁のひとと連携するものです。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:08:13.24

>>917
たぶんおまえも戦闘詳報とか読めないと思うよｗｗｗ
漢字も旧字体だしものすごく読みづらいからｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:10:09.24

ついでにいうと、在日のひとにも、わかっててほしいのだが、

日韓関係破壊は、民主主義自由主義国家間を破壊し、戦争を作り出して、
独裁が飲み込むという「帝国主義戦争を内乱へ」という、レーニンのテーゼそのままなんで。

やってるのは、日本共産党関係者、福島瑞穂など、北朝鮮、支那、そして朝日新聞が主要メンバーだけど、
これ、日中戦争を作り出した朝日と、支那がくわわっているように、
韓国を独裁化する謀略なんで、その意味で成功してる。

もし、在日の人が、韓国を北朝鮮化したいなら、韓国の謀略にのればいいよ。
あなたたちは、韓国人を殺害し、北朝鮮化を帰結し、あなたたちもやがて巻き込まれる
のをわかってやっていることになる。

そういう自殺好きの人の感情はわからん。

わたしは、朝鮮半島に少数でも存在する反独裁のひとと連携するものです。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:10:23.32

>>918
国連が出してるなら英語読めれば分かるけど
結局分からない同士で話しててもしょうがないことなんだよね

>>920
自分は門外漢なので慰安婦問題について詳しそうなあなたに聞いたんだよ
そんなに有名なのに簡単に説明できない方が無能じゃない？

>>923
多分読めないね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:12:02.27

というわけで、朝日新聞とか、日本共産党とか、福島瑞穂とかは、民主主義の敵、自由の敵っすね。

韓国が滅び行くとき、日本人は朝日新聞をせめて倒産させて、その墓標の横に供えましょう。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:17:00.62

>>925
なんで有名だと思ったのなら自分で調べようと思わないの？ｗｗｗｗｗｗバカなの？

熱湯【犬】 ◆NettobIFhI · 2018/05/31(木) 11:22:55.50

>>916
あなたがそう判断した根拠となる史料もしくは資料を教えてください

>戦時下の軍部で違法として処理されてます。
軍部は違法行為として判断したということですね。
どのような「違法行為」があったのですか？　具体的に教えてください。

＞強制連行は「合法行為」です。
これについてもあなたがそう判断した根拠となる史料もしくは資料を教えてください

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:27:17.49

>>928
韓国の問題にしてる慰安婦強制連行は、合法行為ですよ。政府の合法行為として行われたものとして、
問題にしてるのです。女子挺身隊ですよ？知ってますよね。勤労動員の。あれ合法ですよね。
あれが強制連行されたって言ってるんですよ。つまり合法的に日本政府は
20万人を性奴隷にしたと韓国は言ってるわけです。
これが事実なら大問題ですよね。

もし違法行為なら、政府の責任じゃなくて行為者つまり犯罪者の問題になります。

あなたの言ってるオランダのケースは白馬事件といって、軍部が行われた当初に違法として
認識し処分しようとしてます。結局敗戦とかさなって、うやむやになってますが。

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:27:56.62

>>927
自分は不毛な争いにあまり興味がないので
コピペ連呼だけしてるよりはあなたの主張の信頼性が高まるんじゃないかなという親切心だよ

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/31(木) 11:31:06.78

>>927
引用するならクマラスワミそのまんまじゃなくてどの箇所がどうなのか示して欲しいんだよな
キチガイネトウヨとやらと変わんないと思うんですよ

マウントとりたいなら私とやります？
すぐとれますよ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:32:00.11

>>908
どうせ、日本軍に志願した朝鮮兵士の犯行だろｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:33:27.92

>>908
ていうか、こいつら日に40人も相手させられたとか言うくせに

全然そういう記録が無いし、見た人も聞いた人もいないんだよな

朝鮮人の男が幾度も見てておかしくない筈なのに、なんでＪ一人も出てこないの？

妄想だから？ｗｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 11:36:30.71

>>931
横から申し訳ないんだけど、いわゆる関釜裁判二審についてはどのような見解ですか？

熱湯【鹿】 ◆NettobIFhI · 2018/05/31(木) 11:53:44.75

>>929
>>840でも言及しましたが、
個人的には、「国民徴用令@1939」、「女子挺身勤労令@1944」については ILO29号違反ではないと考えています。

ですが、
　>>885であなたは＞強制連行の実行犯を誰か一人でも上げること。　(ミニマム)
とおっしゃった。　韓国政府のいうところの「ｷｮｰｾｰﾚﾝｺｰ」についてのこととの言及はありませんでしたね。
ゆえに、スマラン慰安所事件で（いろいろな不備があるにせよ）軍事裁判を経て「強制連行()」「強制売春」の
咎で判決が確定した方々の名前を挙げたわけですが…
この切り口において「強制連行の実行犯」とは言えないのですか？

あと再度伺います。
＞強制連行は「合法行為」です。
これについてもあなたがそう判断した根拠となる史料もしくは資料を教えてください

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:25:24.16

バカ合法論者って合法ならなにやってもいいって主張なの？ｗｗｗ
ポルポトは国民を虐殺したが合法だったから問題なしだと？ｗｗｗ
寝言は寝て言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/31(木) 12:32:29.91

>>934
端的に結論から申し上げると判決は妥当と解し相当
http://justice.skr.jp/judgements/26-2.pdf
その上で判決が無罪ではあるけど無実じゃないよ、といういつものものになってますね
元慰安婦並びに元挺身隊の勤労動員において朝鮮人区長の言ったことは事実でしたが実態が過酷なものであった
これが公務員就業規則に照らし合わせて違法性があるかと言えば公務員に当たらないから公務員就業規則に当たらない
ただ附則文書のほうがより価値が高いというか国連勧告に対しての言及もあってほぼ問題点はここで示されてます
いわば、国家賠償については司法の判断するところではないが、現状慰安婦に対しての何らの補償がなされていない点、クマラスワミ含めて多数の証言が存在する点など
いずれにしても「強制連行（戦時動員とすれば）はあった」という一つの証拠にはなると思います
末筆ながら250ページの資料読むのはsan値が削れる

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:45:13.01

>>937
人買いに変われたのを強制連行って言われてもナア

おまけに日本軍は人さらいする朝鮮人を取り締まってたんだし、

ぶっちゃけ朝鮮の国内問題でしょ、コレｗｗ

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/31(木) 12:50:03.22

>>938
当時の朝鮮半島を支配してた国が悪いですね
なんて国でしたっけ？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:51:14.94

>>936
>>867で敗北宣言したパヨク版アダルトマン将軍くん
病室に戻ろう！

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:55:35.63

>>939
土着のキムチ原人の悪事なんて取り締まり切れないよ

だって日本人の予想を超えた犯罪者だらけなんだもん

日本軍だって、こんな悪どい奴らがいるのかって面食らっただろうにｗ

なんでも他人のせいにしないで、少しは反省しろよｗｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 12:55:57.96

仕事忙しくてなかなか参戦できなかったが今日からぼちぼちがんばる。

ネトウヨうざい

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/31(木) 12:58:22.12

>>941
んじゃなんで併合したんすか？
併合しなきゃよかったんじゃないすか？
バカなんすか？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:05:41.11

>>943
おっそうだな（適当）
ロシアもグルジアを併合したりなんかしなきゃスターリンなんてやべー奴が政権握ることなんてなかったんだからな
弱小国は強国に併合されて保護されるべきってのが世界的な潮流だったんだからしかたねーべ

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:06:24.88

>>943
キムチ土人が望んだから仕方ないわな

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:07:51.58

>>943
フタ開けて見たら、大日本帝国もびっくりなキチガイ揃いだったから、

日本軍も後悔しただろうね

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:13:39.22

反知性の塊が突然勝利宣言ｗｗｗｗｗｗ
国連をはじめとして世界中から無視され
蛇蝎のごとく忌み嫌われる
キチガイネトウヨｗｗｗｗｗｗ

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/31(木) 13:16:13.14

>>944
仕方ないならアホ国家併合した管理責任も甘受しなきゃいけないし、
そもそもクソ業者に金渡してたの誰なんだっつう。

>>945
じゃキムチ土人が望んだのなら謝罪すればいいじゃない
お菓子がなければブリオッシュたべたらいいじゃない

>>946
ちなみに一貫した発言に間違いがあるんですけど
なんで突っ込まないのかわかります？

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:32:59.48

>>937
ご回答ありがとうございます
やはりこの判決は妥当なものだと考えられますか
私は、事実を争っていないという点が重要だと考えています
しかし、事実が認められたにもかかわらず、"慰安婦"とされてしまった方々への賠償が不十分であることには違和感を覚えています
今の法的枠組みではこの辺りが限界なのでしょう
ですが、先進国を自称している国であれば、何らかの救済措置があって然るべきではないかとも思います

**マンセー名無しさん** · 2018/05/31(木) 13:35:45.18

>>947
Turn your autism off, fucking retard who trys to imitate his intelligence quality but never succeeded.
You aren't left-wing, right-wing nor person who can afford to participate to this thread.
Shame on you.

>>948
そんなんで済んだら戦争は要らん
言葉遊びもほどほどにせい

**生粋の名無しさん** ◆KMJMcFN7tqqR · 2018/05/31(木) 13:45:42.42

>>950
はい。次スレよろ

>>949
被害者側視点に立てば一切の救済がないですからね
なんらかの救済はあるべきなんですけど、金は払うけど責任は認めないよってのはどうも
あと、二審が事実認定避けてますから一審の地裁判決を参考にするのもアリかなぁって感じですね
保守言論の人たちが判決結果だけ判断して却下されたので従軍慰安婦が捏造とするのに対し、
判決文精査する専門家と温度差が生じる理由が今回わかった気がします

慰安婦問題再考 ～中立的な目線で～ 2

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