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反民主党さん、今回の洪水を人災認定
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0192マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 00:36:29.58ID:eF0it2dS
>>191
逆くだよ。保守を語るくせに、ハイエク語らなかったら、現代的理解に達してるといえないから
啓蒙しただけ。
0193マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 01:10:58.37ID:rZWWQke2
>>184
こういう人が言うことに逆張りすべきやなあ
とは思う
0194マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 01:12:43.58ID:rZWWQke2
>>192
ちょい疑問
そんな保守って難しい概念なん?
これ読め!じゃなくて内容を教えてよ
0195マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 01:57:04.01ID:eF0it2dS
>>193
そんなに中立義務はずすのがいやなら、多局化するだでも効果あるで。
言論の独占は非常に有害。独裁と構造が似てるから。

>>194
保守っていうのは一般的に経験則つまり伝統と合理的計画主義の対立で
前者を支持する立場だと思われてるけど、
実は、アメリカの保守、つまりハイエクの理論ていうのは
合理性の限界を理論的に突き詰めた概念なのよ。
これは情報の経済学んつながる概念。

つまり、アメリカの経済学(現代経済学と言い換えられる)の基礎の一つなんだわ。非常に強固な理論的祖を持ってるわけ。

その根拠は、ようするに、合理的計画は、情報制約をもっていてl限界があるということにつきる。

ここで、合理的計画とはサヨクのいう中央計画経済のことね。

それがなんで限界かっていうと、あなたがなにを好きかなにを必要とするかという情報を
政府が完全に吸い上げられない、、技術開発を予測できないなど、計画の基礎となる
パラメーターが計画経済では事前にわからないと言うことから、計画が完全にはできないということ
から限界なのよ。

だから、社会主義独裁は資本主義の分散的決定(計画が完全に排除されるわけではない)に
まけるってことになる。

つまり、現代においてサヨクであることは、悪人か馬鹿かその両方なんだわ。
朝日新聞、金正恩、習近平らは、たぶん、自らの利益を追求してる悪人ですね。だいたい。
0196マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:06:05.66ID:eF0it2dS
>>194
ちなみに、ハイエクもそうだけど、計画の効用を全否定してるわけじゃないよ。
ねんのため。

戦時経済とかは、計画的経済に接近するし、それは合理的。ただし、、
そういう状態は、最大効用(生産物の最大化)をもたらさないというだけの話。
軍事目的を独裁の利益に置き換えれば、金正恩や金豚一族にいなる。
つまり、計画経済をするってことは、独裁の王様などの利益にはなるってこと。
金豚一族や習近平らの利益にはなる。
0197マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:08:04.18ID:r9MvAjA+
>>195
でもお前は無職じゃん
無職が何言っても滑稽なだけだぞ
なんで働かないのかマジで疑問なんだけど答えてよ?
0198マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:09:59.05ID:rZWWQke2
>>195
認知が歪み過ぎてていまいち参考にならん
保守を説明すんのにサヨクがどうの、朝日新聞がどうのって言わなきゃいけないの?

合理性の限界を理論的に突き詰めた概念?
計画が完全にうまくいかないのを想定した行動が保守?

次は抽象的な話ではなく具体的な話をしてくれないかな
0199マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:11:07.56ID:rZWWQke2
>>196
なぜ所々に暴言を混ぜるの?
0200マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:23:04.25ID:eF0it2dS
>>198
理論の話だからなあ。
ある程度抽象的になるぞ。

上の方で繰り返し書かれてるし、そっち読んでもらうとわかるかもよ。

要するにですね、ハイエクは独裁と戦った人なんですけど、ハイエクの独裁っていうのは
ナチスも、ソビエトも、含むわけよ。

それまで、ソビエトに対抗するナチスは資本主義の側の最後の砦と思われてたんだけど、
実は、ソビエトとナチスは同じ構造だっていって、両方を自由主義の敵だと理論的に
定義したわけ。

市場経済は計画経済にその生産性で勝るていう意味で。

で、これがマル経のそれまでの実践である計画経済を完全否定しちゃたわけ。

これが、1940年代前半にイギリスとアメリカで起きてた理論革命。

その中心にあったのがハイエクのパンフ(というかむちゃくちゃ厚いけど)の「隷従への道」のベストセラー化ね。

日本はその当時、独裁側に板から、その洗礼受けてないんだわ。
だから、社会主義批判が不十分で、中国とか北朝鮮とかにつけ込まれる。

>>199
暴言吐かれるから暴言返し
0201マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:24:58.75ID:VMFyvDAO
この長文打ってるガイジが無職っていうだけで草生える
無職に発言権はないんやで(ニッコリ
0202マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:28:15.51ID:rZWWQke2
>>200
つまりハイエクの保守とは?
に答えをだしてよ
三行以内で
0203マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:29:50.53ID:Wu4u+BCp
ションライと意思疎通を図ろうとしている人おるけどホンマにやめといた方がええで
こいつは会話の通じない獣なんや
せやから論理的にねじ伏せようとするよりも仕事もしてない反日野郎ということを思い知らせた方が効果的や
0204マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:32:47.87ID:eF0it2dS
>>202
アメリカの体制つまり、自由民主主義を、それが最大効用をもたらすという意味で、
最善だといったのが、ハイエクだよ。
0205マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:36:17.98ID:eF0it2dS
>>202
つまり、ハイエクの自由民主主義の思想はそれが理論的に最善だという主張なので、
高度に主知主義てきであると同時に、
アメリカにおいては保守主義だけど、ソビエトや中国に対しては、革命的主張なのだ。

これが、民主化という主張の背後にある理論です。
0206マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:54:42.83ID:LW2Ueftm
>>205
お前が働かない理由を3行以内で教えて?
ね、簡単でしょ?
0207マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:55:02.33ID:to3TN6dv
ワイ1なんやけど、根拠無き野党叩き揶揄しただけでこんなキチガイ釣れるんやな
辿ってみたらこいつやろって文体のレスにしばき隊の死因がどうのこうのって書いてあって結局陰謀論言いたいゲェジやんけ
なんか自分はハイレベルな議論してるって勘違いしてるのかもしれんけど、保守主義の定義なんか関係ないやん
お前が自分の保守の定義延々と述べても、ここに居るJ民も、お前も、高橋の死因なんか知らんで
0208マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 02:56:49.00ID:cvHY3Fzd
>>205
童貞ションベンライフルくん!きみのご高説(妄想ともいう)はええからハイエクのどの著作のどのページにどう書いてあるかちゃんと引用してくれや!
ちゃんと書誌情報も書き込むんやで!パヨチン団とかわけわからんこと抜かすくらいやからもちろん原書で読んでるんやろな?
あと女性が立ちションするときは具を挟まないとライフルがどうのこうのいうのも理解不能やったからちゃんと解剖学の教科書か何かを使って教えてくれんか?
0209マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 03:09:46.24ID:4A2aXRlw
>>205
無職童貞のションライくん!
いい加減働こう!パッパとマッマが泣いとるで!
0210マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 03:28:25.05ID:eF0it2dS
ウィキペディアに書いてあることを説明したつもりなんだけど、
理解できない人には理解できないのね。
0211マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 03:37:13.98ID:cvHY3Fzd
ソースはwiki😆
やっぱり童貞ションライくんはハイエクなんて読んでなかったんだ😂
0212マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 03:45:33.25ID:LW2Ueftm
ソースはウィキペディアwwwwww
無職童貞ションベンライフルさんパネェっすwwww
0213マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 05:20:15.36ID:rZWWQke2
わかってはいたけど噛み砕いて理解した感じが全くないんだよね
大学生のコピペ論文みたいな
明らかに自分の言葉になってない
0214マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 05:46:26.31ID:W5dENs+y
ソースはウィキペディア
恥ずかしくないの?
0215マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 06:03:04.47ID:wvXy+xGj
ハイエク信者みたいだけど、他の学者の名前が全く出てこない時点でお察し
0216マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 09:54:21.08ID:YKDyXdDH
パヨクの限界がよくわかるスレやね。
0217マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 10:19:41.02ID:EA1EMoRk
ハイエク理解の妥当性以前にハイエクを持ち出すことで何を主張したいのか分からん
「パヨク」が中央計画経済を志向していることを前提にそれを批判してるんか?
だとしたら認知が歪みすぎやろ
ネトウヨは自由主義経済の擁護者として中央計画経済の尖兵から叩かれとるわけやないで
0218マンセー名無しさん
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2018/07/14(土) 10:23:18.18ID:PglAsAcW
>>216
ションベンライフルまたID変えたんやね
http://hissi.org/read.php/korea/20180714/WUtEeVhkREg.html

毎度毎度論破されるとIDコロコロ変える卑怯者やな君は
ソースはウィキペディアを馬鹿にされてどんな気分や?
あと煽り抜きで不思議なんやけど、なんで無職の穀潰しの癖に愛国者気取ってるん?
0219マンセー名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 10:41:33.76ID:5tJMcE77
ハイエクがパヨク、もしくはパヨクと類似するような独自に定義した分類を用いてるのか?
0220マンセー名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:08:05.56ID:EA1EMoRk
こういう未だに共産主義者と戦ってるつもりのネトウヨがおるんはやっぱり勝共連合の影響なんかな
今どき敵は共産主義やいうても全然アクチュアリティが感じられんと思うんやが
統一教会もいい加減お題目をアップデートした方がいいんちゃうかな
0221マンセー名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:23:32.05ID:ROVNBrQg
被災者叩きに走るネトウヨって本当に愛国者なのか?
0222マンセー名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:42:20.02ID:rZWWQke2
>>221
反日でしょ
0223マンセー名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:57:52.67ID:4A2aXRlw
無職童貞、ソースはWikipediaで原典確認すらしない…
そんなんやからすぐ突っ込まれて馬鹿にされるんやで
はよハローワークに行こう!
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