リベラル復活の糸口を探るスレ

**マンセー名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:27:20.50

いくらYoutubeでBANされても、ネトウヨが幅を利かせてるという事実は
何も変わらなくて空しさを感じる。
それはリベラル勢が体たらくやからやと思うねん。
どうやったらリベラルの人気を上げることができるんやろか。
アドバイスほしいです。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 13:15:46.43

>>345
それって「俺は上から目線だけど」「おれを下に見るな」ていうだけの
我が侭なガキなだけじゃね？
お前は

まぁネトウヨ全般にそういう赤ん坊体質ってあるよな。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:26:27.60

>>350
そういう態度だから支持が広まらないのに、それを改められないゴミ。
大和証券の嶋田眞人なんか泥水啜ってやり直すには年が行き過ぎてるからわからんでもないが、とにかくお望み通りそのまま消えるといい。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:31:39.12

>>351
あーまた
そっちに逃げてるのか

「俺は偉そうにして俺は他人を見下すけど」
「俺を見下すな！俺を否定するな！俺を見下すからリベラルは支持されない！
俺を悪く言うと支持しないぞ！」

とかさ
赤ちゃんじゃんほんと。

俺は別にどっかの政党や政治運動なんか代表もしてないけど
お前の支持なんか俺はいらないぞ。
てかお前なんか誰も必要とされてないだろ

お荷物じゃね？
ウンコまき散らして泣き叫ぶだけの赤ちゃんじゃん

本当の赤ちゃんなら助けないといけないけどさ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:33:39.49

ようはさ

「俺の言うことを聞けーーーー！」
「俺の言う事が間違ってるって？俺を否定するな！俺の支持を失うぞ！」
「俺をバカにするな！俺の言う事がどんなに馬鹿でも、俺がどんなに馬鹿でも、俺を否定するな！」

とかさ

ほんとこんな過疎スレからも消えていいレベルだよね。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:39:23.92

ウエメセリベさんやっぱりガイジなんかな

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:50:54.42

>>349
金良平は在日韓国人やで

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:53:55.03

>>352
代弁サンガツ
論破されてるのにID:bgKci/QOは論破されてることすら認識できないんやろなあ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:24:52.38

>>352
何故リベラル復活の糸口を探るスレで「お前の支持なんていらねえ」とか言ってしまうのか
リベラル自体がこんな調子だから一向に味方が増えないんや

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:25:06.47

>>354
先鋭化して孤立して益々先鋭化して孤立する。
負のスパイラルに陥っているからこちらがガッチリ固めていれば黙っていても自滅するよ。
安物輸入品に騙されて時代を読めないやつは馬鹿。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:27:40.46

>>357
論破されても逃げてばかりの奴は味方になったら足引っ張るだけやでえ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 16:42:24.89

>>357
オーウェルがウィガン波止場への道で指摘している通りだね。
やつらが李信恵や金良平を切れないなら自称Antifaごとバッサリやるのが吉。
思い通りにならないからといってヒステリー起こして周囲に当たり散らして敵を増やすやつは無能。
今度の生コン逮捕で水平運動から手を引いた日本共産党の正しさが証明された訳だし。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 17:08:06.07

在日同胞よ、一緒に祖国朝鮮に帰国しよう！

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:01:44.66

>>357
なんか知らんが
そんな赤ちゃん人間誰も欲しがらないだろ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:03:28.49

>>360
「思い通りにならないからといってヒステリー起こして周囲に当たり散らして」

これお前じゃん
お前は無制限に偉そうして他人の悪口も言うし、間違ったことも言うのに
こっちは「ここがこれこれおかしいよね」とか「これは馬鹿なんじゃね」
とか指摘しても

「おかしいとか言うなああああああああ」
「馬鹿って言うなあああああああああ」

て大暴れするだけでしょ
そんなのどこにも居場所ないじゃね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:05:36.00

まぁ
なんか知らんが　 ID:bgKci/QO　この人は政治運動とか実際に過去にやってて
その赤ちゃん的な振る舞いで、周囲から孤立して
居場所なくなったとかなのか

実際に。
そんで既存の何かしらの運動に粘着して叩いてるって感じか？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:05:57.58

リベラル名乗ってるジジババが外でこんな事やってんだぜ
カルト教団にしか思われねぇだろ
https://i.imgur.com/ZyRzT22.jpg
https://i.imgur.com/VOH40UN.jpg

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:20:22.41

>>364
妄想で相手をくさして自己満足に浸るとか程度低いな。

山健騙って入れ墨みせびらかして、最後は死体で発見された添田みたいに程度低い。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:39:58.58

>>366
質問だから「違うよ」て言えばそれでいいんだぞ？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:42:57.27

今の「リベラル」はリベラルの仮面を付けたファシズムだからなぁ
ファシズムは思想じゃ無くて主義・手法だから、ナショナリズムだろうがコミュニズムだろうがリベラリズムだろうが
特定の思想を押しつけて従わない人間を排除しようとすれば全部ファシズムになっちゃうのよね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:47:14.51

ケンモイズムしか信じてないワイにはどうでもええ話や

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:57:11.85

>>368
赤いファシズムだよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:02:19.78

誹謗中傷や個人情報を漁って恫喝したりして黙らせようとするところまでリベサヨ界隈が堕落したということなんだろうなあ…
でも、さんざんモラルや理想を掲げてきた手前、堂々とかなぐり捨てるわけにも行かないからハンＪの皮を被っている、と
クズがゲスい嫌がらせを拡大したところで何も意味もないし
せいぜい左翼側が一層軽蔑されるようになる程度なんだけどバカだからわかってないんだろうなあ
やれやれ（冷笑）

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:07:07.88

本来、自由・多様性・寛容を求めるべきリベラルが、本人達が一番不寛容で多用性を否定し自由を認めないのが笑い所

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:07:53.34

>>368
冷笑系とか言い出して喧嘩売る対象広げてんのほんと草

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:08:23.92

ケンモウでも書いたのだが嘘でもなんでも使えるものは使う右翼に対して論理とか科学とかで説明しようとする左翼は明らかに不利だと言える
ここポンニチ国では男の下の世話まで右翼がやっている
もう至れり尽くせりだわな
ポルノ業界アイドル業界芸能界テレビ業界ラジオ業界新聞ジャーナリズム全部右翼がやっている
情報を探せば右翼に当たるという強固なスクラムが組まれている

普通に暮らすだけで右翼シンパに洗脳される

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:11:47.40

ID:55mgKnR0

ザ・リベラルって感じでワロタ
リベラルが忌み嫌われてる要素が凝縮しとる

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:14:17.52

>>374
左翼は人間の自然な感情を否定しなければならないので
「論理」とか「科学」とかいう似非看板に頼らざるを得ない
その拠って立ってる「論理」とか「科学」とかもガバガバな論理や科学とは言いがたい代物なので
できあがる物は悲惨なキメラになる

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:18:43.54

ネット右翼動画を批判してる人たちが障害者差別を普通にやってるガッカリ感はある。ああいうの見た障害者はなんて思うのだろう。
ガイジ表現が当たり前って麻痺してるとネット右翼も大差ない、
逆に反動なってしまう危惧もある。自分自身煩悶した。
DD論とか言う人もいるかもしれないがスレ見たらどっちもどっちって瞬間は案外ある。
個人的に障害者だがガッカリ感はあった。
傍観してる人もいるのだろうけど見た人がどう思うか考えるのも一つだと思う。
あれで逆にがっかりする人もいると思う。
BAN祭りを応援して、左寄りな人間だけに気をつけてほしいのはある。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 19:44:35.27

>>377
なんカスは淫夢ネタとハセカラネタのフェイクに某ネトウヨが引っかかってたから
与しやすいと思ってネットリンチしただけだと思う。
もう飽きてるし。

人間それぞれ価値観はある訳で、どうしても引けない一線に引っかかったら結局戦争しかないんだよな。
そしてAntifaはただごく少数派の一時的な価値観でしかなかったと。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:12:40.59

>>343
レッテル貼りのマウンティングから入らないと意見の一つすら言えない低脳には無理w

低脳のくせに、ちょっと批判されたら激昂して発狂し、攻撃性増して他人にネトウヨとかのレッテル貼って粘着攻撃始めるのがもっと無理ww

もうちょっと、テメーは実は大したことの無いゴミの一つに過ぎないこと、他人様(ネトウヨのレッテル張り付けて
マウントしてる相手も含め)はテメーと大して変わらんか寧ろテメー以上のレベルの人々だと謙虚に認めて、和解して
まずは同じ国で暮らす仲間として尊重しながら説得していく姿勢を身につけること。

この辺からだぞw？

ネトウヨにはなくて、自称リベラルが持つ致命的なビョーキが「ナチュラルな他人への見下し感」なんだよw

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:20:04.97

>>353
それ、自称リベラルの特徴そのものじゃん。

相変わらずオウム返ししか出来ん辺りが、ほんと好くいようねーわ(´・ω・`)

**マンセー名無しさん** · 2018/09/01(土) 20:32:04.57

リベラルの鼻に付く上から目線は持病みたいなもんだから治癒無理よ
よってリベラル復活も無理。終了。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 14:46:27.69

リベラルは身内の不始末もきっちり叩かんとダメやね～

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 14:48:42.67

安物輸入品って言葉大好きな兄貴は日本が外圧で何度も変わってきたことを知らないんですかね…

取り柄は国産なことだけの低スペッククソダサ高額製品なんて一般消費者から見ればゴミでしかない

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 16:11:17.21

国内製、海外製に限らず、安くて薄っぺらな流行はすぐに廃れるものだよ。
それがAntifa

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 17:52:26.71

>>360
生コン逮捕について一口目に「労働運動弾圧するな」と言えない奴は何やってもダメ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 17:55:57.14

>>370
ああこれがリベラルにすらなれずに左翼叩きに奔走する底辺コンサバか
アメリカならリベラル名乗れるぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:02:37.05

>>376
おまそう案件

>>379
ネトウヨにはないと言えちゃうの笑止千万ですわ
一万歩譲って政治厨の特徴やろ
ネトウヨの方が現状酷いがな
>>377
同意 (>>378は無視して良いぞ)

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:17:47.19

リベラルネット戦略で草

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 18:23:47.95

>>386
言論の自由を正面から否定して、
リベラルを名乗る今のパヨクを嘲笑してるんだろ。
彼らがファシズムなのはその通りだ。
あんたもなんだろうけど、英語の辞書引いてみたほうがいいよ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:24:55.23

面白いネトウヨの泣かせ方考えたほうが建設的やで
ネトウヨが増えたのは左翼煽りと中韓差別が楽しかったからや

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:31:57.36

>>385
すごい踏み絵だな。

あんたマジでネトサポじゃないの？

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 19:42:54.36

生コン事件は日本の土着勢力をないがしろにする話だからあんまり非難はできない

あと左翼(社会主義)とリべラル(自由主義)一緒にしないでほしいかな～
前者はマルクスだし後者は近年だとロールズが代表

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:59:39.49

>>390
ネトウヨって知能が低くて貧乏で本当に後がない底辺だから笑えないんだよね。
●が流出した時もネトウヨの悲惨な境遇にドン引きしたし。

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 20:00:06.25

左翼が強いと言われる札幌に住んでて伝統左翼に対して思うのは立場の弱い人達を支援するふりをして
内心では差別していることが見えてて薄汚いかな。全然彼奴等リベラルじゃないし左翼でもない

共産党下部組織の生活と健康を守る会に労働弁護士が私の生活がひどくて相談を持ちかけたとき
彼は反党行為したから生活支援できないとその弁護士にのたまったらしく、私の案件が終わったあと
弁護士は札幌にうんざりして郷里に戻った

私立マル経大学時代　近代経済学担当の極左教授が総連と仲が悪いが朝鮮学校生徒の
権利保護活動していた朝鮮文化研究者の私宅に勝手に上がり込み待ち伏せしていた暴力事件もあった

書き出したらキリがない

自分の生活の中で迷惑かかっているとしたら左翼がそうなる

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:02:07.01

>>392
ガチ思想として語ってるんじゃなくて、おおよそ政治的アクセサリの思想としてのものなんで
それを使ってる党派が被ってる以上言っても詮無きことやでw

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 20:16:46.12

>>395
アクセサリに使わんでほしい
私を含め人間の尊厳に関わる問題を含むからやめてあげて

例えば貧困問題をなぜ解決とだめなのかという問いに対して明確に答えたのは、わたしマルクスではなくケインズだと思ってる
熱烈な日本共産党員が、シカゴ学派のミルトン・フリードなみにアクバティクなケインズ批判に固執しててかれらに
貧困問題は解決できない知ってる

人権概念や近代国家の概念をポストモダンチックに語り近代主義批判して一時テレビ芸人になった山口二郎とか最低

本当に左翼や進歩的な自由主義者になりたいと望むならば
思想がどうとかいう前に地道な地域活動をしていたたまれない生活者の現状を
現実的に改善しつその方策を同時に主張すべき

そのあたり言うとリベラル保守を標榜している中島岳志氏はなかなかいい線いってると思うよ
札幌在住時代にたまたま住んでた地域商店街の再生問題に取り組んでた地道な人だったと思うよ
左翼のじっちゃんもそう言ってた

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:23:49.30

>>396
リベラリズムを党派的なアクセサリーにしてしまった事こそがリベラルの衰退の根本だからね～
リベラルを自称する人たちの行動、がその思想に従ってではなく党派に従っていることがバレバレなので
信用が失墜してるのが現状

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:23:58.72

>>394
そりゃあ、弱者にカテゴライズされる人たちってのは攻撃的で見た目も心も醜い人間が多いからね。
ケースワーカーの川柳にケースの死を喜ぶってのがあり大騒ぎになったし。最初は純粋に人助けがしたかったけど過酷な現実の前に変わったのかもよ。
リベラルは外国人集住地域を多民族共生の先進地と称賛しても絶対に移住しないしね。君子は危うきにってヤツだ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:24:06.72

>>391
なんだね直ぐネトサポと言う人か
非難すべき点は多々あろうが先ず労働争議自体が悪いことのように宣伝されている現状を認識すべきだ
生コンを例に出して「労働争議怖いねー、雇用者に従おうね」と言われてディストピアができるんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:32:02.20

>>396
それって結局、人生を家族でも何でもない浮上する見込みのない他者に捧げろって事でしょ?
活動家として実践する人は尊敬するけど、醜い現実に直面して自分まで転落して将来は困窮する独居老人になっちゃうよね。
代々の生活保護の母子家庭に投資して貧困の連鎖から抜け出したってあまり聞かないよね。例外的だからたまに報道はされるけどさ。

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 20:33:14.36

>>398
> 弱者にカテゴライズされる人たちってのは攻撃的で見た目も心も醜い人間が多いからね
色々に人がいると思うが、そういう人が近所にいるしチョイチョイ話しや議論をする
場合によっては相談機関への橋渡しや相談に乗ったことがあるよ。もちろん少しは改善させた。
そういう攻撃的な人達に限って言うと右翼思想にはまってることが多いと思う。
たぶん世の中に対する情報が少ないからそうなるんだと思うよ

いま現在問題とすべきな一昔であれば安定的に生活をしていたであろうはずで
才能や能力がありあまる中間層に担える層がどんどん貧困層堕ちしていることが
この社会のまずいところ

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 20:38:50.45

>>400
> 人生を家族でも何でもない浮上する見込みのない他者に捧げろって事でしょ?
確かに個人が活動として一人でやっていればそうなる
だから労働組合や地元の有志が連帯して活動することが大事なんだよ

連帯ありきの活動は論外だが解決すべき問題に対応するために連帯するのは尊い

そのためには地域でナニカやろうという機運を醸成しないといけないし孤立した個人では何もできないよ
最近自分一人奔走しててそう感じる。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:51:59.13

おっさん世代にパワハラ受けたり教養の無さをバカにされたり
搾取され続ける人生に嫌気が差し世の中への憎悪で頭がおかしくなっとるんは同情するけど
無闇にひとさまをネトウヨとか言うて底辺呼ばわりして叩いたって君らの人生にとってええことなんか何もないで
他人と比べんと自分の人生を自信を持って生きていったらええねんで
やれやれ（冷笑）

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:56:42.63

>>402
連帯といえば聞こえは良いけどさ。永らくリベラルとか左派は弱者が連帯して反権力って言ってたでしょ。
連帯の対象に死刑囚とか少年犯罪みたいな加害者と犯罪被害者の連帯まで含まれたのを思い出すから素直に聞けないんだよね。
弱者が浮上するために社会全体で支援(税金投入)しましょうねって理想に同意したらセット商品として反権力とか
凶悪な犯罪者や不法滞在者とも連帯しろと言われたら引いちゃうよね。
日本人の善良な貧困層でも手に負えないのに何で稼働能力のない外国人まで支援するの？って話だ。
スキルや金の無い外国人は定住不可のシンガポール方式で良いじゃんって思うわけだけど、リベラルはそれはナチだって侮辱するでしょ。
弱者を支援(税金投入)する理念に同意はしても支援対象の線引きや意見が違ってもいいと思うんだが。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 20:59:30.07

>>404
あんた何者だ？
ションベンライフルにしては頭がいいこと言ってないか

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 21:01:01.88

ネトウヨは高校政経の国家や法について基本的知識が飲み込められれば巨大な自由主義者層になると思う
そのためにはデマや差別をに関する動画や情報発信にかんして浄化をしつつ
友愛の精神でだれか啓蒙せんといかんでしょ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:05:29.02

>>406
いわゆるネトウヨ層はそんなの常識として理解した上でそれに不信をもった層なんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:06:15.73

ロールズニキは適任やね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:09:06.71

>>394
反党行為を理由に下部組織による生活支援を提供しないのはあかんな
人権を実践の面できちんと考えてへんのや
勿論決めるのは勝手だが人権を考える上で提供しないのは良くない

>>396
山口二郎はあかんな

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 21:09:16.79

>>404
反権力って言うからおかしいと昔から思ってたし遠いアフリカの子供まで
カバーしなければいけない連帯ってなんなのという思いはすごくある

だけれども例えば恐ろしく異臭を放つゴミ屋敷解消するには個人の力を超えて周りが連帯しないと物理的に無理
それを肌身で感じている以上やはり連帯は必要。ただ行政機関に文句を言っても波風が立つ。

けれど
> 弱者を支援(税金投入)する理念に同意はしても支援対象の線引きや意見が違ってもいいと思うんだが。
というのは同意。最終的には政治の作用によって決まるものだと思う。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:16:32.08

左翼は暴力革命
リベラルは批判理論だろ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:17:12.97

>>404
連帯はつまみ食いしてもええんやで
意見の相違があってもええんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:20:34.51

短期間に連帯のキャパシティを超えた移民が国内に殺到して
もう面倒見きれんくなってるのが欧州やな
ある意味リベラルのストレステスト状態

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 21:33:27.09

>>413
それもどうなんだろう

日本は国内は失敗してるが70年代から全方位外交と称して当時第三世界と呼ばれた国家とも仲良くやって
人権人道支援を官民問わずしてきたし特に東南アジア諸国に対しては諸国のエリート層から
西側の価値観や経済政策について懐柔してきた。

少し枠を広げていうと東アジアの発展には日本の貢献は大きかったと思うし
それが結局国内の安定につながってると思う。アジア主義的な意味合いでな

その点　ヨーロッパは自身とって未開地域であるアフリカ諸国を
経済的政治的に安定させることに失敗どころか食い物にしてきた。

なんだろう因果応報じゃないのかな。それが少しでも分かれば今後欧州諸国の左翼は
何をしなければいけないのかがわかると思う

欧州諸国の政治家はエドワード・サイードについてよく考えるべき

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:41:33.87

欧州のリベにとっては自分のチンケなイデオロギーを守ることが一番の重要事項なんだろうね
国民が移民のためにどんな負担を被ろうが知った事じゃないんだろう

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:42:10.53

>>389
存在してないものを嘲笑してるのか

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:44:04.22

だいたいリベラルって意味不明なんだよ。
自由主義者って、どこにいんの？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:45:11.50

リベラルは国家なんて破壊してしまえって思想
旧来のコミュニティーが壊れるならそれでよし

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:46:40.25

>>414
日本も欧州のような事になる可能性は十分あるんやで
北や中国がパンクしたときはキャパ超える量の人間が入ってくることはあり得る

基本的に人間は生まれ育った土地や文化で暮らせるのが幸せだろうから
流れてこないように状況をコントロールするのも大事だろうけどね
欧州はアフリカに対してもそれなりに配慮はしてたと思うよ
ただ、金を使って掻き混ぜてく古くは米ソ・最近では中みたいな考え無しがいるが

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 21:48:33.85

リベラリズムは適切に国家主義とけったくしてないと危険だわな

マルクス主義が国家主義と結託するとこれまた危険

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:51:50.32

リベラリストはナショナリズムを安直に考えてるのが多くて困る
ナショナリズムは今世紀中はまだまだ国家の基軸であり続けると思うわ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:53:33.34

自称保守の笛についていく阿呆は変化を恐れる反動クラスタやろ
いわばイワシの群れの一番中心に集まる臆病なコア層や

だったらポンニチカルトんの戦前帰りこそ
豊かな現代に対する反動、造反とフレーミングしてやればいいんや

自称保守の連中は豊かで安全な日本を強制的に改造して
これまでと全く違った生き方を押しつけようとしているぞ、と

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 21:57:24.28

>>422
変化の「先」を信用してないだけよ
予言者さんたちがかなりいい加減なのが周知されてきたのだから当然ではある
地球温暖化とかと同じ構造

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 22:01:47.57

>>423
つまり左派がしっかり未来社会について語ってないし政策もないということかな

誰か本書いてやれよ。。。そんくらい

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:05:43.10

>>420
国家主義必要か?
国家要らんやろ
>>424
書いとるやろ
一定の知識のある人しか読まんがな

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:05:54.94

>>424
学問という物に対する一般のリテラシーが上がってきたからという面もあると思う
昔は学者が何か言えば「そんなもんか」と思ったが
今では学者が言うことは仮説の一つでしかなく、確実に言えることなどあんまり無いということもみんな知ってる
だから本を書こうが全員それに賛同するということは無くなる

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 22:14:25.63

>>425
リベラリズムの理想を実現する公共は必要とされるという前提ならはそれを支える国家は
必要ならばリベラリズムとナショナリズムは結託すべき。そのうえ生まれるの国家おそらく
現代では福祉国家

公共もいらないあるのは砂粒単位に孤立した個人と資本主義だけでいいと言うならば、
過酷な資本主義と軍事的冒険に価値を見出す軍国主義国家=アメリカ

>>426
半分は同意

1968年の先進国で起きた学生蜂起運動からくる左派的な学問軽視が大きいと思うよ
あの辺あたりに参加していた学生が全員と言わないまでも新保守主義の理論的支えになったしね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 22:26:07.28

>>427
一般の人間は思想的系譜なんて気にもしないよ
サイレントマジョリティにはリベラリズムも新保守主義もないしね
多くの人間が学問にアクセス出来るようになったお陰で
学問の絶対性が薄れて各自が信じたい説を支持するようになっただけ

**雀の涙** ◆Rawls78uuAuo · 2018/09/02(日) 22:42:31.96

>>428
早い話が戦後の西側先進国で主流な考えが否定されしまったということね

各自各々、学問を流れぶった切ってソフィスト的に取捨選択するということは
どんなバカでも教育機関に通わなくても思想的にイカれることも出来るということだな
ネット右翼のようにな

学問上の教訓や歴史が20世紀の二度に渡る大戦を契機にかつて主流になったものを否定するということは
もう一度針を近代まもない18世紀後半くらいにさかのぼったということかー

もう一回悲劇の歴史をやり直しということだな

つまりみんな知ってるふりをしてて冷笑系もネット右翼もサイレントマジョリティーってやつは馬鹿になったんかな?　
…インターネットのせいで

ネット右翼の気に食わないところは事実ではないこと、
インターネットという「知の理想郷」で最低なことをしていること
そういやあんまりはんJ民はそこ突っ込まないよね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 23:03:41.24

>>429
それはネット右翼に限らず、左翼はじめ全党派・全世界共通の傾向になってるよ
普通の人間にとって、思想とは本で読む物じゃなくて経験で得るものだけどね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 23:42:56.53

今のリベラル爺の希望は石破らしいな
香山リカ初めハンJゲェジ界隈がこぞって応援しとる

**マンセー名無しさん** · 2018/09/02(日) 23:51:19.86

>>429
だってハンＪパヨク民は別のデマで塗りつぶしてるだけやもんなあ
やれやれ（冷笑）

**マンセー名無しさん** · 2018/09/03(月) 11:18:07.30

>>427
公共があればええんやろ
ナショナリズムなんか必要あらへん
幻想に頼るのはやめにしよや

>>431
心底分からん
石破の何がええんや

**マンセー名無しさん** · 2018/09/03(月) 11:37:38.92

>>433
ナショナリズムは価値ある幻想だからスタンダードになってるのよ
現状ナショナリズムに勝てるような公共概念は存在していない
ナショナリズム以下の幻想やね

**マンセー名無しさん** · 2018/09/04(火) 12:24:01.48

リベラルの一部はこういう人が引っ込みつかなくなってる部分があると思う。

野球バットで脳天ぶっ潰す」菅原一秀議員を脅迫した男逮捕
　元財務副大臣の菅原一秀衆議院議員のツイッターに「見かけたらバットで脳天ぶっ潰す」
などと書き込んだとして、６７歳の男が警視庁に逮捕されました。
　脅迫の疑いで逮捕されたのは、佐賀市の無職・野口茂実容疑者（６７）です。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3462764.html

https://i.imgur.com/ykCEBRu.jpg

**マンセー名無しさん** · 2018/09/04(火) 12:33:17.32

冷笑ジッジと言われとる者なんやけど、そもそもリベラルさんって勝つ気あるん？
いっつも点での優勢を線に結びつけたことが無いやん
ヘイト動画をたくさん削除しました…で、それで何につながるん？みたいな。
最終的な目標が見えてないからその都度優勢なときは目の前の敵を袋叩きにするけど
気がついたら別の陣地押さえられて叩き返されとる感じやで
やれやれ（冷笑）

**マンセー名無しさん** · 2018/09/04(火) 12:54:30.00

>>436
自民勝利という目標に向かって一丸で動いてる保守は強いなあ

なんてネットで匿名で選挙活動やってんねんって話だけどな

**マンセー名無しさん** · 2018/09/04(火) 13:28:40.53

リベラルネット戦略とかやってノンポリを左に取り込もうとしてる奴らがいるけど
意見が合わない中道右派や冷笑系は即ブロック
さらには運動の主導とりたくてリベラル同士で内紛というか覇権闘争
いつものリベラル仕草にてござる

**マンセー名無しさん** · 2018/09/05(水) 22:48:06.76

ミーハー受けを狙ったSEALDsはこけて、草の根日本会議が成果を出した現実は直視しなければ。

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 18:10:38.04

リベラルって何を目指しているのかわからないから支持しにくい
どこに連れて行こうとしているの？

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 18:24:06.63

>>440
連れて行くというところから間違っとる
自分の頭で考えればええんや
自分の行く道は自分で考えろ

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 21:46:09.13

人生論か

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 21:53:28.66

>>442
ワイのような若造が一丁前に語ることやないけど連れてってもらうもんやないやろ
自分の頭使うてないとネトウヨに吞まれるんや

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 22:24:50.59

馬鹿でも右翼でも左翼でもええけど差別やりたがるアホはどうにかした方がええわ
視界に入るだけで不愉快なゴキブリみたいなもんや

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 22:34:43.47

リベラル復活は保守派が良心を保っている間は絶対に無理
自民党は保守的だけど桜井誠みたいな排外主義レイシスト政党ではないからな

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 22:37:57.17

左はウヨサヨ論争から抜け出して、自らの政策を語るべきだよ
「私は護憲派です。なぜなら～だからです。」そして、そこから改憲派を藁人形で批判する
批判も明白な売国行為(移民、水道民営化、TPP)を30万回と強く繰り返せばいいだけ
ネトウヨがNHKや朝日を目の敵にするのとまた違うが、「日本の為に良くしよう」というより「日本を批判したい」だけに見えるのが問題です

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 22:42:33.77

だってリベラルを騙ってるアナーキストとかうじゃうじゃいるんだもんw

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:52:28.63

ただ単に現体制を批判したいだけの人間がリベラル騙ってる気がするんだけど…

**マンセー名無しさん** · 2018/09/06(木) 23:54:51.68

>>447
アナキストの悪口はやめるんだ😡