ハンJ琉球独立応援部
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琉球という名称の地域は本来は台湾だったって歴史学の話か?
元代まではそうだけどね 台湾の屏東縣に小琉球っていう離島があるんだよなあ
行政区分上は臺灣省屏東縣琉球鄉 沖縄と台湾が合併独立したら、済州(耽羅王国)が周辺諸国から孤立した存在になるな
それはそれで可哀想 国名は琉球王国だそうだから琉球が台湾を併合した上での立憲君主制国家のようだね。
もうこれ琉球帝国を名乗った方がいいよ。 意味不明にいきなり中国領の台湾島までねじ込んで
琉球独立論=中国分断というネガキャンに勤しむ
もちろん誰も真に受けない
いよいよ独立されるとなったら右翼はこの程度のゴミみたいな情報工作しか出来ない 台湾は完全に「中国」の一部で、「中国」の指す対象が中華人民共和国なのか中華民国なのかに意見の相違があるのみなのに、ナチュラルに台湾を日本の一部と考える人間が多いから中世ジャップランドは終わってる 簡単な質問一つ答えられないくせに雑魚には粋がるんだなw
まーったくしょうもない奴等w >>174
大琉球主義による独立国構想。
沖縄独立後の話だろうけどね。
>>179 そうやね >>183
大琉球って言うからには、台湾は本来琉球国家の一部ということが前提に来るわけやけど、そこんとこどう思うん? >>185
汎琉球主義と表現するにしても、台湾の住民は琉球民族であるっていう前提なり含意があるよね、そこらへんはどうなん?
世界史の汎スラブ主義とかを想像してみ、あれは全スラブ民族の連帯と統一を目指そうって思想やろ?
台湾を汎琉球主義の枠組みに入れるってことは、台湾住民が琉球民族の一部であるということが大前提なんや。 >>186
民族というより地域やな
汎ヨーロッパ主義とか汎アメリカ主義とかあるし >>187
地域統合の視点から見るわけやね
その場合ワイはよく知らんが(戦前の)大アジア主義と被る部分もありそうやね。
但し、東アジアから既存の国境を越え台湾と琉球を取り出して成立した、仮に大琉球とでも名付けられる地域は、ヨーロッパのような一つの文化的歴史的に共通の文脈を持つ一体の地域として統合を図りうるやろうか? >>188
ヨーロッパとは違うと思う
そもそも台湾自体も文化的歴史的に一体の地域ではないし
歴史は皇帝が統合する多文化国家としてこれから作っていけばいい >>189
なるほど、つまり台湾と琉球の統合国家の作成が先、汎琉球主義などの成立理由を満たす状況作りは後からな訳やね。
成立理由が後付けな国なんて幾らでもあるからそれはええやろけど、そもそも台湾+琉球の枠組みを目指す必要はあるんか?
民族も違う、ヨーロッパ的な共通コンテクストもなくこれから作る、となると国家の一体性に論理的な弱さがある訳や。そうなると分離主義の動きも当然発生するし国内が不安定なら外国勢力のつけいる隙も多くなりと脆弱な国家になってしまうんやないか? >>190
大国だらけの周辺国の中で沖縄は独立性を確保できるとは思えない
国土、国力の大きい台湾と海が広く独立国としての歴史がある沖縄で足りない部分を補え合えれば、周辺国の中で、琉球がある程度は独立してやっていけるのではないかと思う
>脆弱な国家になってしまうんやないか?
予め沖縄台湾両地域の独立性をなるべく維持して不満をなるべく作らないようにすればいい 台湾島まで含めて語ってるのは
琉球独立がいよいよ現実味を帯びてきたから
琉球独立を台湾島独立=中国分断と結びつけてゴチャゴチャにしたい右翼の稚拙な工作だよ
相手にするのは相手を喜ばせるだけ
単なる虚妄として断じて終わり >>193
>>183
>沖縄独立後の話
この文字が読めないのかな >>194
独立後にせよ
琉球が独立すればいずれ中国分断に波及するっていう印象操作であることには変わりない
まあ的外れ過ぎて全く効果はないと思うけど 琉球独立を語りながらも
一方で一つの中国原則を無視して台湾島を中国から引き剥がすシナリオを平然と開陳してる時点で
日米側に与した情報工作ってバレバレなんだよね
これからこうやって琉球独立論を台湾独立()という全く別のマターと無理やり結びつけて論じる工作が入りまくると思うけど
騙されないように >>195
>>196
ここの掲示板で議論しても、世論には全く影響が出るわけないのに工作や印象操作って何行ってんだこいつ >>197
別にここに限った話ではないで
琉球独立が現実的になってきた以上
これから種々のメディアで琉球独立と中国分断を絡めるような言説が蔓延るようになる
その一端がこのスレの君のレスにも現れてるってだけの話 >>200
琉球独立という日米にとって極めて都合が悪い事態に
唐突に台湾島独立という日米にとって極めて都合が良い事態を絡めて
抱き合わせにしてる辺り >>201
俺は自衛隊廃止・基地全廃論者やぞ
国益や安保には興味が無い >>202
最高に後出しアリバイ臭くて草
そして仮にそうだったところで一つ中国原則を無視してる時点で
日米側の都合に与してることは変わらないんやから
何の免罪符にもなってない >>191
琉球と台湾が、既存の国家からの自立・民主主義・多文化主義・国際協調の4点あたりを軸に国家連合を組むと考えると理由付けができるから変な話ではないな
この場合これが現実に成立するためには琉球と台湾が共に、既に一定の自立を果たし且つそれ以上の独立志向を持っているのが前提に来る
現状そうした状況はないがhoi的な想像としては面白いと思うで >>203
後出しアリバイっていつも語っていることやし
そもそも君は違憲自衛隊を支持しているのか?
敗戦してせっかく自衛隊を廃止したのに復活させるのは意味がわからん
日米側の都合とかどうでもええやろ
日米側、中国側、工作とかネトウヨ界隈の用語っぽくて気持ち悪いわ >>205
このスレで自衛隊の話をしてるのがそもそもお前しかいないのに
いきなりこっちが自衛隊を支持してるかのような印象操作
日米の都合とかどうでも良いといいながら
日米の都合に完全に合った持論(仮)を開陳
そして自分が疑われたら「お前の方が〜」というテンプレ返し
絵に描いたようなあれだね >>206
国家の都合なんてどうでもええやろ
なんで気にする必要があるんや >>207
アホやね
本当の意味で国家の都合と無関係でいたいのなら
それこそ国家の都合がどういうものなのかを把握してなきゃならんのやが
例えば、資本の権力から自由になるためには資本の権力の本質を把握しなきゃ駄目だからマルクスは『資本論』を書いたわけで
国家の都合なんて関係ない!と言いながらナイーブに中国分断に与する持論(仮)を展開するのは
無意識のうちに安倍とトランプのケツを舐めてるだけなんやで >>208
中国分断がどうしてアベとトランプの利益になるんや >>209
えぇ…
それすらわからんレベルなら迂闊に政治に首突っ込むのやめた方がええで
君の嫌いな「国家の都合」に全力で利用されるだけやで
政治においては無知は罪やからな >>208
そもそも沖縄台湾が自主独立をしたら、自衛隊や米軍を駐留させず中立の立場をとることになる
琉球帝国自主独立に日米の都合が合うわけないやろ どっかの離島を乗っ取るしかないで。まずは村長になってから >>211
一つの中国原則の破壊
台湾島およびその領海・領空を中国から剥奪
これが日米の利益じゃなくて何なのか >>214
中国の圧倒的不利益であり、それは日米の軍事的な利益
釣りなのか知らんが国際政治に疎すぎて話にならない >>215
軍事軍事ネトウヨか
人殺しの軍事について考える必要なんてないわ >>216
この論理性のなさは釣りと見て良いんだよな?
軍事的なものを拒否するから「こそ」日米の軍事的利益になるような状況を避けなければいけないっていう当たり前の話やけど
君の言い分やと琉球で反基地運動してる人々も「基地のことばかり考えてるネトウヨ」になるね
釣りだろうからもうレスしないでね >>217
さっきから軍事にこだわりすぎ
平和憲法のあるジャップは黙って武装解除のことだけ考えていればええんだわ 日米VS中国の構図がキモい
冷戦じゃないんだからさ
日本の憲法は非武装やし 一中原則逆張りニキかわいい、膝枕で撫で撫でしながら尖閣はどこのものか質問したい この異様な流れに俺ですらドン引きしてしばらく近づけなかったんだけど
もうこのはスレ完全に終了なのか?
沖縄独立以前に意思の統一位はしておくべきだね。
これじゃいざチャンスが巡ってきても対立ばかりで崩壊するだけだよ。 いつの日か、中核派と革マル派の戦いみたいなものが見れる日が来るんだろうか。
その時はお前ら、存分に殺しあえw 琉球人としてハンJが応援してくれて嬉しいわ
琉球独立を目指す「琉球の自己決定権を考える会」って団体があるけど
そこも応援してくれや ここを見て応援されてる気になったのなら頭がどうかしてるよ。
対立と煽り合いしかしてないじゃないか。 >>225
ハンJ民は応援してるだろ
なりすましのネトウヨが暴れてるだけで 耽羅(済州)の独立運動と協力し合えないものかね
プラスになるか分からんけど 琉球王国の祝日
元旦 1月1日
旧正月 旧暦1月1日
春分の日 春分日
慰霊の日 6月23日
盆祭 旧暦7月15日・16日
国王の日 8月18日
秋分の日 秋分日
クリスマス 12月25日 先島は日本に残りたいならそうすればいいよ
琉球王国に戻りたいところだけ戻ればいい
来る者拒まず去る者追わず、だ >>227
理解できてないな。応援してるって?そりゃしてるだろ。ただ何を応援するか違うから対立しいがみあってる。
それで応援されてる気になるのはどうかしてるよ。
これは中核派と革マル派の対立と同じ。現状の日本を破壊し新しく作り直す。目的は同じ革命家集団なのに
方法論が違うから分かり合えず憎み合み殺し合う。
琉球独立論はどうかな?一つに統一されてるかな? 革マル派ニキは早く薬飲んで寝たほうがいいぞ
先生に言われたやろ?ネットは控えろって 別に意見が違ってもいがみ合うほどのレベルちゃうやろ…
でも現実的に自治区化しかないやろな
戦後本土が選挙に干渉しまくった歴史考えたら政治は独立しないと将来辛いだけやろけど
国としての独立は県民も賛同せんやろ
たぶん将来も 【北京・共同】
安倍晋三首相は26日、中国・北京で開かれた日中企業関係者のフォーラムであいさつし、漢字や仏教、社会制度、都市づくりが
中国から日本に伝わったことに触れ「中国は長く日本のお手本だった」と述べた。
関係改善の流れを踏まえ、中国側を持ち上げた格好だ。
https://mainichi.jp/articles/20181027/ddm/005/010/045000c 「日中は隣国同士であり、パートナーであり、お互いに脅威とはならない」(安倍首相)
「日中の努力により、両国関係は次第に正常化してきた。再び正常な軌道に戻った」(中国 習近平国家主席)
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181027-00000021-jnn-pol 沖縄県民はフェイクニュースに騙されるバカ揃いと、県知事からのお墨付きが出ちゃったなあ 1
沖縄県民の95%は一切独立を望んではいないよマジで!!! もし万が一、沖縄が日本本土から独立し、おまけに在沖縄米軍が完全撤退でもしたら即座に、中国軍が沖縄を侵略し中国沖縄自治区になるマジで!!!・・・因みに、沖縄県民の90%以上は反中である!!^^ 調べたけどそんなもん出てこないんだけど、また妄想か?
それとも調べ用がないような極限られた人達の間で行なわれた小さなものか? スレ一つ盛り上げられないのに独立なんて笑わせる、
書き逃げピンポンダッシュじゃ何も生まれないよ。 琉球王国独立に反対する理由がまったくわからん
本来なら現沖縄県民は琉球国民なんだから独立して当然だろ その話またループさせんの?
それじゃ琉球王国をルーツに持たない本土移民系や無理やり琉球王国に編入された八重山列島の人達はどうすんのさ。 だからそれは琉球人民の自己決定権の範疇のことで日本人の口出しすることではないと何度 あ、言われてみれば沖縄には琉球人ではない沖縄県在住日本人もいるんだよな。改めて認識した。
では同じ日本人として彼らの処遇を心配するのはただの親切心であり人として当然のことだよな。 琉球王国が滅ぼされたからみんな沖縄県在住日本人だわ
何言ってんだこいつ 会話の流れを無視して1レスのみに反応する奴は嫌いだよ。
そんな事より宮古島と石垣島はやっちまったなw 中央が地方の現状と意向を無視して断行
どっかで聞いた話じゃないか いしなぐぬ いしぬ うふしなるまでぃん
うかきぶせみしょり わ うしゅがなし 辺野古の有様をみると沖縄の独立を問う住民投票を実施したとしても参加すらしない市町村が大量に出て来そうだなぁ。 >>250
×本来なら現沖縄県民は琉球国民
◯本来なら現・沖縄県は、琉球王国の国頭方沖縄島地域及び、中頭方、島尻方、宮古、八重山
だな 沖縄県単独の独立は、奄美与論の領土問題化に繋がりかねない
鹿児島県から奄美と与論島を「奄美県」「国頭与論県」としてそれぞれ独立させ、奄美沖縄先島人民は来るべき琉球王国の光復に備えなければならない 訂正
奄美与論→奄美沖永良部与論
奄美と与論島→奄美と沖永良部島と与論島
国頭与論県→北国頭県 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています