ハンJフェミニズム勉強スレ★２

**マンセー名無しさん** · 2018/10/02(火) 14:55:03.87

ネトウヨ、オタクからは目の敵にされているフェミニズムですが
その意義について一から勉強していきましょう

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1537664750/

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:40:28.51

>>745
男性向けにもイチャラブ無罪適用されるのならその理屈もOKですね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:40:39.38

たとえば「嘘松」が流行って「ラブライアー」が流行らないのは、
語感云々の他に、ネットで男性オタクの声が大きいのも影響してるのはあるだろうね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:41:11.95

>>748
「こっち」ってなんや
ワイはお前さんをこちらのもんと思った覚えはないで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:41:54.02

まあホモというか自分が望まない展開を勝手に妄想されたら男女問わず気持ち悪いと思うよね
これってフェミニズム以前の問題だと思うんだけど

女が男のエロ漫画に抗議してるのはエロ漫画の中の女が殆ど性奴隷としてしか描かれてないからでしょ
だからヘテロの男が「ノンケも実はチンポ大好き！」ってノリのBLに対して嫌悪感示すのもアリだと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:42:10.31

>>751
ラブライブ叩きは多かったやん
その言葉は聞いたことないけどラブガイジとかはJでよく聞いたで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:43:15.58

>>752
こっち＝俺に無関係ってこと
で、どうしてそれを俺に振ったの？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:43:50.07

>>628
>累進課税
財産権の問題と人権の問題は等価ダ！ってそれ
人権侵害や殺人容認につながりかねない危険な思考だろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:44:19.82

>>750
うん
だからイチャラブ無罪でいいと思うんだ

ただ現実だとイチャラブでも女が性にだらしなくなることってそうないから「男が望むイチャラブ」から「両性が望むイチャラブ」を目指すべきだと思うけど

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:44:20.20

>>755
お前さんが自分で男オタは断罪せえ言いまくってるからやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:44:51.46

>>753
だから棲み分けてる分には言われる筋合いないだろうに
なのに出しゃばるなら相応に叩かれて当然

昔のオタクは防衛戦だったけど、今のオタクは侵略戦が主なのを自覚しようや
良くも悪くもメインカルチャー寄りになってしまってるのが今のオタク文化なんだから

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:46:15.36

>>758
腐った男オタは断罪して当然だけど、
まともな男オタを断罪しろとなんて誰も言ってないだろうに
なんで妄想をぶつけてくるねんと、議論以前の問題だぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:46:27.24

>>759
住み分けってどうすんの？
とりあえずコンビニにはエロ本置かないとかそういう感じ？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:47:00.10

>>759
それを言うならジャンプやテレビドラマにすら影響を与えてる腐女子はもっとメジャーだから自重しろって話になるで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:47:29.01

>>757
ただイチャラブ無罪でレイプ有罪であるなら、BLも同じに扱わねばならんよ？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:47:47.17

>>760
糞なオタク見逃すオタクも同罪って理論は撤回するの？
するならワイは文句ないで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:48:31.26

>>761
それもひとつだね
R-18指定のように

きちんと棲み分けてるなら俺はロリもリョナもレイプもありだと思ってるよ
ただし嫌な人の視界に入れるのはNGで、
ましてや現実世界にその隔離世界の常識を持ち出すなんてのも論外で

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:48:46.37

>>763
それはそうでしょ
異性間だろうが同性間だろうがレイプものはアングラから出しちゃダメよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:49:51.82

>>764
「同罪」なんて誰も言ってないぞ
一番悪いのは糞なオタクで、
それを野放しにし、時に加担するオタクも次いで悪くはあるし、
きちんと咎めるオタクが少ないなら外部から批判されても言い返せなくなる、
そういう当然のロジックのお話までしかしてないのに

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:50:36.34

>>765
つまり18禁コーナーがある書店とかに置いてある分にはインモラルでもOKってことだよね？

で後は親とかが子連れでそういうコーナーがある本屋に行かなければシュナムル尊師の戯言みたいな自体は起こらないわけだ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:50:50.05

>>757
あと、「現実では女性が性にだらしなくなることは少ない」というのは
女性も性に奔放であってもいいという主張のフェミニストからはアウト判定出されそうやな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:51:16.26

>>768
境界線上のホライゾンは全年齢向けのラノベだぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:52:08.49

>>767
その理屈を腐女子界隈に拡張したのが今の論点じゃないのか？
なんで腐にだけあたりが弱いのか理解できない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:52:28.76

>>769
上段は創作物の話で、
下段は現実の話だから、
そこはわけてしかるべきだろう
当然そんなことでフェミニストがどうこう言うこともない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:52:57.81

>>769
まあそれはそうやね
性にだらしない云々は男向けエロ漫画の女がチンポ見ただけでマン汁ダラダラになる女だらけだから言ってみただけで
そういう漫画全てを駆逐する必要はないと思うよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:53:36.94

>>771
まずこのスレで腐女子が狼藉を働いてないから
次いで現実に問題を起こす腐女子よりも、男オタクのが多いから
もしそれでも「腐女子も叩け！」と本気で主張したいのなら、
まずはあなたが糞な男オタクを積極的に叩いてみせましょう

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:53:39.79

>>770
腐女子向けアンソロも全年齢で被害にあってる少年は大勢いるで
元ネタの単行本の隣りにある本屋すらある

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:54:16.29

>>770
まあシュナムル尊師云々は皮肉よ
先鋭化しすぎたツイフェミに対する

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:55:26.71

>>775
じゃあ同じように写真撮って糾弾したらいいんじゃね？
住み分けできない腐どもも黙るでしょ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:55:56.34

>>774
結局のところ君の主観やん
主観で叩いていいなら差別でも何でもありやで

主観でないというならデータを出さないといかんけどそんなんないやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:57:34.82

男オタク叩きなんてただの戦争になるからやめればいいのに
目的はフェミニズムの実践であって男オタクの駆逐じゃないだろうに

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:58:14.92

>>779
フェミニズムとなんの関係もないからな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:58:17.52

>>775
全年齢向けの区別ならそれは判断が難しいな
漫画雑誌にどうしても趣味のあわない連載が混じることもあるし
もし成人指定すべきようなのが蔓延ってるなら別だけど

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:59:21.09

>>778
「主観」てのは反論にならんぞ
それとも「『でも男オタクにも問題あるよな』という書き込みにおまえは気づいてない！」
なんて反論が用意できるのかな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 16:59:23.79

>>777
個人的には、少女レイプも少年レイプも等しくR18コーナーに並んでいいと思うし
おっぱい強調エルフや半裸で絡み合う青年程度の絵なら一般コーナーにあっても構わないとは思うのだが

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:00:38.32

>>779
だから男オタク代表ヅラしたらダメだって
糞な男オタクは男からはもちろん、オタクからも叩かれて当然なんだから

そうやっていつも加害者が被害者ヅラかまして自浄作用を見せないなら、
ますます男オタク全体の境遇は悪化していくぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:01:49.79

>>783
うん
なら堂々としてればいいんじゃね？

ツイフェミなんて男との戦争しか考えてない劣等人種だし放っとけ
そういうスタンスなら店にクレームとか入れる奴らにだけ対処すればいいじゃん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:02:45.14

>>782
すまん
分かりやすく言ってくれ

データなりの根拠を出してねって問いに対する返答がそれか？
前後の繋がりが理解できない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:03:16.65

「ナマモノ」でないのならレイプもイチャラブも無茶カップリングもネクロもペドもズーもオールオッケー、エロに男も女もあるか、全部フラットじゃボケ、と言うのがいちばん、最大数の幸福になると思うのだが、なぜ世界はそうならず、身体は闘争を求めるのか
アーマードコアの新作がでるのか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:03:34.80

>>784
自浄作用ってさ
争ってるだけじゃ生まれないと思うぜ
ある程度「あっちの言い分もわかるなー」っていう共感を生まなきゃそんなこと起こらない

少なくともツイフェミ見て主張に共感する男オタクが多いとは思えないね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:05:12.90

>>787
本当に新作出るかと思ったときめきを返せ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:09:56.42

まあオタクの多くが男社会内では弱者属性持ってるんだろうからいきなり「お前らも加害者だって自覚しろ」って言われても受けつけないでしょ
ラディカルに全てを進めようとすると戦争への道まっしぐら
戦争終わった後も遺恨によって分断された社会だけが残る

これってフェミニズムの実践で生まれる社会？
違うよね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:10:09.30

そもそも自浄作用ってなんなの？別に汚れてませんが？
って視点もあるのですが
ただ、これに関しては男性向け界隈と女性向け界隈では温度差というか体感差は大きいな
自分の嗜好が他人の嗜好を害さないように徹底的にゾーニングする傾向がある女性向けを観察するとそう思う

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:11:41.76

>>786
それ以前に主観の定義が不適切てこと

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:12:23.39

>>788
まずツイフェミじゃなくて5chねら～だぞ
よりにもよって男オタクに指摘されてるんだからな
繰り返し、被害者ヅラはもう通用しないから

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:13:31.59

>>782
主観てお前さんがどう思ったか以外あるんけ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:15:56.92

たとえば魔法少女サイトにあったような陰惨ないじめシーンや、
成人向けでも嫌な人が極めて多いであろうスカトロ描写
ああいうのも文句を言わず受け入れろ！視界に入っても文句を言うな！
～なんて主張は、ほとんどの男オタクも受け入れられないはず
自身にとっては好ましいオタク趣味も、
他人にとってはそれらのような滅茶苦茶嫌なものである可能性を考慮しなきゃいけない

ここでいじめやスカトロ描写が好きな人はいるしいていいけど、少数派ってことのたとえだから注意

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:16:50.84

>>792
ではここでは「客観的な根拠のないもの」を主観としようか
集団の性質を語るんだから根拠としては統計的なデータが理想かな
もっと弱い根拠でもいいよ
統計データなんて多分ないだろうし

あと、客観性とは何か？なんて事を言って論難するのは無しにしてね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:16:52.25

>>794
「このスレで腐女子が狼藉を働いてない」
「現実に問題を起こす腐女子よりも、男オタクのが多い」

どちらも説明が足りないと思うことかね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:16:52.50

>>791
まあ自浄作用って言うと大袈裟だけど自分と他人の関係に対する自己点検ってことでしょ
人は意識せずとも人間同士の間に階級を定めがちだし
ある特定層の犠牲によって支えられる世界も当たり前のように受け入れてしまう生き物なんだから
たまには自分に加害性がないか見つめ直すことも必要
まあ100%他人に加害性を持たないで生きてる人間なんていないからどう折り合っていきましょうね？ってみんな考えればいいんだと思うよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:16:59.21

>>793
それについては通報体制が整ってないからどうしようもないって部分もあるんよね
つべやツイッターは通報できるから盛り上がっただけの話でそれ以上は管轄外や

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:17:29.06

こと、「男性向けVS女性向け」という構図に限っていえば、
イヤな物は見なければいいという理念のゾーニングと、イヤな物は見せないようにすべきという理念のゾーニングがぶつかり合ってるようには感じる
たぶんコレは永久平行線で、なんもかんもオールオッケーで手打ちにするか、なんもかんもアウツにして双方滅びるかしか決着せんと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:18:07.43

>>793
で？お前はその考え方でねらーに共感を呼べてないんだけどそれは不完全な考えだと思わない？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:18:44.02

>>796
「客観的な根拠のないもの」を客観的に提示してくださいな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:19:02.41

>>797
それ感想文やねん
根拠がないねん

感想言うのはいいよ
掲示板なんてそんなもんだし

ただ感想文を根拠に批判すれば反論が飛んでするのは当然のことだよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:20:22.66

>>801
俺がねらーやん
そして俺がオタクやん

別に全ての人間に理解を求める必要なんてないぞ
そんなのは聖人でも某世界宗教の教祖でも不可能
でどうしても同意しない人間はいるし、そういう人間を否定するのもアリ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:20:35.35

>>800
腐女子をシャットアウトするために男キャラは一人以上出しちゃ駄目と規定したニジエとかみたいに
管理人がどうにかする以外の手段はないと思うわ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:20:49.10

>>802
文盲か？統計データだせって書いてあるじゃん？
しかも案の定、最後の行で釘をさしたはぐらかしを始めてるし

いい加減にせーよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:21:32.12

>>803
上段はこのスレが根拠だわな
違うというなら狼藉してた腐女子を出してみせなよ

下段は…"オタクなら"言わなくてもわかると思うんだけど、まずおまえはオタクなの？
それとも承知の上で過去の狼藉を羅列してほしいのか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:21:49.55

>>800
そこはもはやプロレス程度の喧嘩でなあなあにしていいような気がするなあ
全部アウトにしようとすると結局殺し合いだよね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:22:41.11

>>807
このスレ自体が腐女子の味方なのに狼藉するわけ無いやん
君アホか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:22:50.98

>>806
だからなんの統計データよ
あいかわらず独りよがりよな
また>>807のように男オタクの過去の狼藉を貼り付けまくってほしいのか
オタクじゃないからそういう過去の狼藉は全く詳しくないのか？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:23:04.59

>>804
このスレ見てる限り一人も動かせてないけど愚痴でもいいに来たの？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:24:03.41

>>809
まず腐女子とフェミニズムは別物
もしかしてアウェイであるハンJに乗り込んで、腐女子相手に切り結んでる気分なの？
そして上段を認めるというのは、そのまま俺の言を受け入れたということだぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:24:04.08

>>810
なに？こっちも腐女子アンチスレの腐女子の狼藉を羅列すればいいわけ？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:24:56.64

>>807
馬鹿だなぁ
腐女子が狼藉したなんて一言も言ってない
むしろそうやって証拠もなくならず者あつかいするのは駄目って話をしてるんじゃん

男オタにも女オタにも優位に犯罪者が多いなんてデータないやろ？
だから決めつけてはいけない、そういう話

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:25:30.84

>>811
まず「主観」になっちゃうね、それは
そんな嫌味は置いとくにしても、アンチフェミの底辺オタクは積極的に叩く対象やがな
そういうのが目立つなら積極的に叩き続けるよ
そもそもオタクとしても俺未満なようだしさ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:25:51.34

>>797
「このスレでは現実の性犯罪の話題は伸びず、オタク論争ばかり盛り上がる
つまりオタク叩き側はフェミ云々に便乗したただのアンチ」

これも事実やな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:25:57.79

>>812
ツイフェミと腐女子が重なってることは何度も指摘が出てるんやけどな
腐女子バレしたらまたかレベルやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:26:49.17

>>815
まあ勝手にすれば？
お前は誰も幸せにならない戦争にひた走ってるネトウヨみたいに見えるけどね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:26:58.38

>>813
スレなじゃくて現実に起こした事件事故騒動のことだぞ

>>814
そしてこっちも、現実に起こした騒動の山の話をしてるんだよ
あなたのようなにわかオタクはあまり詳しくないんだろうけど、
もう多くの過去のやらかしがあるんよ
下手すりゃ現在進行系でさ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:28:22.25

>>810
羅列が張りたいならご自由に
それをまとめて統計的に解析でもしたらええやん
ちゃんと標本数とか解析手法とか提示して見せてくれや
根拠をな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:29:47.99

自民党などの表現規制派に反対しても、左翼だからなにがなんでも叩くのがウヨオタだぞ
「日帝にも良いところもあった」というが「日共にも良いとこはある」とは言わないのが草

共産党はアニメーターの労働環境改善を訴え、アニメを守ります！
https://togetter.com/li/1172340

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:32:35.92

>>819
分母を計算にいれてね
分子が多くてもそれ以上に分母が多ければ割合は下がるんだよ

君は今の分子にしか目がいってない
それは誤謬の元だから気をつけて

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:35:16.17

加害者性に関しては、これを問うならば当然、被害者性についても、これを規定し相互参照せねばならん訳で
「私は被害があると思う。故にあなたはその加害者性に気付くべきだ」
「被害はない。ゆえに私は加害者ではない」
この争いって、いわばもう司法マターですよ。
双方に証拠を揃えて有罪無罪か争うしかないですわな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:37:31.20

>>820
「統計的に解析」はここでは不要だぞ
それは金取れるレベルのお話だ
ここでやるにしても必要なのは比べっこして質量どっちが酷いかとかで十分だから
で、どっちの行為も悪いのは悪いのは当然だからな
それを顧みない、顧みるアタマもないのが問題なんだから

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:38:50.17

>>822
分母云々は問題ないどころか、オタク趣味、
萌えオタクの源流の一つである同人文化が女性発祥なことを鑑みたら、
むしろ分母も女性の方が大きくなってしまうんよ
オタク史もあまり詳しくないだろうにあまり偉ぶらないほうがいいぞ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:39:10.36

つまり>>823やな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:40:17.98

オタクに詳しいの誇るのって若者じゃないよな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:41:20.82

>>824
うーん
それって
証拠は必要ない
悪いと感じたものは悪い
って事にはならないかなぁ
それはアカンて
誰も賛成してくれなくなるよ

何度も言うけど集団が大きいと変な人の数も多く見えるのは普通のことだよ
大事なのは割合だよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:42:08.50

個人の問題として、被害者性があると仮定する
例えば、まあ、性暴力のサバイバーが性暴力描写をみて不愉快になるなど
このケースで言うならば、被害者性が個人に限定されて発生していると言えるし
加害者性に関しては「そういう描写の発信者と、その描写を被害者が目の当たりにした経緯」によって限定的に規定されうるわな
これにしても解決は司法の場での判断になりますわな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:43:39.28

>>825
別に集団に女が多いか男が多いかは何でもいいです
わざとはぐらかしてるの？

人数が多いと中にごく一部変な人がいても多く見える
それだけの話をしてるんだけど

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:47:25.53

まあ、こういうとなんだが、「何かの表現を見て不愉快になり、それは被害である」というのなら
司法的判断をするように根拠や証拠を添えて争うのも否定はしないけど
おそらくその「被害者」にとって、加害、被害のあるなしを争うよりも、カウンセリングや然るべき診療を受ける方が良いように思う

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:50:54.90

「腐女子が狼藉を働いてない証拠を出せ」はさすがに頭ネトウヨやろ
というかそういうのは悪魔の証明だってさすがのネトウヨでも知ってるからやっぱり頭ネトウヨ以下やんけ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:56:27.60

このように、「被害性、加害性」というのは実に筋のよろしくない論拠なのな。
問題が個人的であれ公共的であれ、証拠揃えて論陣組んで、勝ち負け、白黒、善悪を決めるしかない
これはマジョリティなら「数の暴力」という戦術になるが、まあ、マイノリティ側が使う戦術としては、かなりマズいな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 17:59:10.92

そもそも勝ち負けとか白黒もいらんでしょ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:01:14.55

>>690>>691
>>680

>>692
CHIKANが英単語になったでしょ
本来欧米で痴漢はsexual assault
性的暴行扱と同じ扱い

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:01:47.50

>>828
「比べっこして質量どっちが酷いか」
と言ってるよね、きちんと読もう
対抗するだけの容易と覚悟はあるかい？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:02:37.54

>>830
だから「自浄作用」が求められてるって言ってるよね
他のオタクがきちんと糞なオタクを批判しなきゃならないの
でもあいにく野放しにするどころか面白がってるのが目立つのが現状の惨状だよね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:03:13.61

>>834
加害性に論点を置くなら、勝ち負けの話になるということ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:04:42.44

悪循環だなぁ

思い込みで批判してくる人が居るから、思い込みだと分かって欲しくて「じゃあこう言われたらどう思う？言いがかりに見えない？」って返すと「そうやって言ってくるってことはカスどもの仲間だな！やはりカスどもは多かった！」となる
思い込みが補強されちゃうんだよね

イワマン見てても思うけどネットって成人病悪化させるよな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:06:12.61

>>839
ネットしてる時はダラダラしてるからね
しすぎは成人病の元だね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:06:55.76

>>837
それは完全に司法マター
自浄なんか起きるはずがない
だって放置されているのは
「別に汚れてない」「そこには被害も加害もない」から

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:07:42.96

>>838
それって公的な裁きをする前提だよね
正直加害性については個々人の内省的なもので済ませるべきなんじゃねえかと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:08:03.02

>>836
>>837

どんなに頑張っても糞野郎の割合は0%にはならんのやで
男女の糞野郎の割合の大小を競ってるんじゃなくて、割合が十分に低いなら批判の必要はないってことなんだよ
男女共に割合が高いとは考えられないのでどちらも無根拠に叩いたら駄目
それだけだよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:09:21.57

そんなにオタクの自浄作用とやらに期待してるんだったら自分でエロ本でも燃やしに行けよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:13:07.38

この「被害、加害」にあくまで論点を置き続けて政治的コンセンサスも得られず、なおかつ、司法的な論法を取らないのなら出きることは一つよ
「自分が加害側になる」

まあ早い話がテロリズムやな
言うこと聞かなきゃ無理筋でも暴れてお前等に迷惑かけてやる、って奴

そしてだいたい、今んところ、「自浄せよ」という論調はそっち方向に傾いてるようには思える

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:14:30.40

5chとツイには極端な奴が多いな
さすが便所の落書き

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:15:30.48

>>842
そもそも加害意識のない人は永久に加害意識が生まれる事なく、加害を続ける可能性が高いのですが、それで良ければ「内省でよい」は実に平和的な方法論かと

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:26:18.44

活動行うだけで逸脱者がいなくなるなら刑務所いらないっての

会社とかなら集団の名誉のためそういう人を入社の時点で出来るだけ弾くやうに勤めるし、入社後もコンプライアンス教育をするよね

でもオタクやで？入会試験があるわけでもないサブカル趣味があったら強制的にカテゴライズされる人たちの集まりやで？
そんな集団に色々求めるのは無理筋やろ

まともな人がたくさん居てもほんの少しカスがいたら色々言われるんやろ？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:29:38.26

二次創作=オタクなら女オタクや腐女子も男オタクも
等しく著作権侵害してる加害者ばかりってことになるで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:31:36.72

標準語使えチョン
小学校行かなかったのか在日白丁ｗ