沖縄県民が米軍基地に反対するのは当たり前やろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/08(月) 11:03:04.73

沖縄戦で県民の4分の1が虐殺されとる
戦後も占領されて土地を奪われた
米軍基地にアレルギーある人多いのは当然やん

**マンセー名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:24:03.86

>>262
誰ですかー？オタクの陣営の方ですかー？
鵜呑みですかー？

ワイは自衛隊の最新鋭装備も見学させて貰ったこともあるし、よーくイベントとかも行って肌で知っとるでー
それに自衛隊は災害出動も多いから行動も迅速やでー

**マンセー名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:36:03.26

>>259
その自衛隊だけで守れると言うお花畑の集中砲火浴びる理論を自分が持ってる
からといって人に調子乗って使いまくるなよｗ

話題逸らしてるのはそっちでしょ協力しないと軍事大国じゃない国はそれぞれがアメリカ、
中国、ロシア並みに軍事大国にならなきゃって話になるじゃん、と言ってる

協力するしか無いじゃん

**マンセー名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:40:19.62

>>263
またおとぼけ気味なの、オタクの陣営って何、政府の見解として
米軍基地は我が国のみならずアジア・太平洋地域の平和と安定にとって極めて重要です。
って言ってるじゃん

**マンセー名無しさん** · 2019/01/13(日) 14:59:31.77

>>261
責める事がないんだったら大まかで筋は外してないんじゃん

**マンセー名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:15:16.81

米軍基地を廃したり防衛線を後退させることで、日本の平和が保たれるかどうかは誰にも分からない。
そもそも無駄なことに金や手間を費やして安心を買うのが安全保障。
イデオロギーありきの一国平和主義は責任を負う立場にならない前提で語られるので
リアリズムと話が合うはずもない。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:30:54.18

>>267
そう判断材料を知りえる人はかなり限られるので一般人や軍事評論家などにも結局
は分からない

**マンセー名無しさん** · 2019/01/13(日) 15:34:08.25

まあ誰にもというか情報を知りえる人たちはある程度の精度で予想できそうだけど

**マンセー名無しさん** · 2019/01/13(日) 22:23:24.04

沖縄に海兵隊は必要性ない

「民意無視の脱法行為、安倍首相の言動とも矛盾」さまざまなジャンルのNGOが辺野古埋め立てへ共同抗議会見
2018.12.29
https://hbol.jp/182391
＞在沖米軍基地の主力は海兵隊であり、これは日本の防衛のためというよりも、中東などの紛争地へ出撃していく“殴り込み部隊”だ。つまり「沖縄から出撃した米軍海兵隊が、現地の人々を殺傷することで、日本に対する憎悪も招きかねない」と谷山さんは危惧しているのである。
実際、筆者がイラクで取材する中で、何人もの米軍兵士たちが「俺たちは沖縄から来た」と言っていたし、またそれをイラクの人々も知っていた。
　これに関連して前出の井筒さんも「沖縄の海兵隊の実戦部隊は年間で半年以上、沖縄にはいない。これでどうやって『中国の脅威』に対処するのでしょうか？」と「在沖米軍基地は日本のため」という岩屋毅・防衛相の抑止力論に疑問を呈した。
沖縄の米軍基地は日本の平和を守るためのものではなく、むしろ特に在外邦人のリスクを増大させるというわけだ。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/14(月) 09:21:13.97

辺野古基地建設推進派は裏でこそこそ蠢いている模様
県民に言えない事とはなんだ？

保守系の演説会、沖縄タイムスやNHKの取材を拒否　自民議員ら出席
2019年1月13日
http://fukunawa.com/okinawa/42109.html
＞理由について、担当者は「マスコミが入ると言いたいことが言えなくなる」などと説明した。演説会の告知では、自民党の宮崎政久衆院議員、照屋守之県連会長、又吉清義県議のほか、呉屋等宜野湾市議らが演説することになっていた。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/truthaboutokinawa/20190108/20190108225110.png

**マンセー名無しさん** · 2019/01/14(月) 15:26:35.51

スレの流れ見ると反対派が論理的に正しいと思う

**マンセー名無しさん** · 2019/01/14(月) 20:38:44.70

>>272
なぜ反対派が論理的に正しいと思うの？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/14(月) 20:43:38.77

パヨクどうか知らんが、一般常識人は、
１．フィリピン米軍撤退で中国の南シナ海のように島ごろ軍事化する。
２．米軍がいた方が安上がりなうえ、防衛上、共産中国に対して有効。
以上で、だいたい賛成。

普天間にそのままじゃ危険でもある。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/15(火) 00:27:01.21

>>274
一般常識人（笑）
普通の日本人の亜種け？😱

**マンセー名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:37:22.00

>>274
無許可で思考盗聴したのか？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:06:15.36

>>270
これが根拠なのかな？海兵隊の実戦部隊は年間で半年以上沖縄にはいないと言っても
周辺情勢をある程度判断して他の地域に出向いて行ってて、日本周辺ｊの情勢が変われば
人員を空輸で戻したり補充したりって事は出来るんじゃないかな、基地があれば。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 00:46:23.40

>>274
沖縄にある必要説明できてねー
そりゃ反対するわ🤪

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:09:23.10

>>277
その記事は一例
侵略って都合良く来てくれない
半年以上居ないので政府が主張する抑止力は発揮できていない
在沖海兵隊の攻撃力は貧弱で地上部隊に戦車もない
航空部隊はヘリ主体の輸送部隊
本島を出るためには佐世保海軍の強襲揚陸艦を待たなくてはいけない
殴り込みが役割で防衛力は期待できない

敵国の侵攻時に即時前方展開して対抗できる能力はない

海兵隊は沖縄に必要ない

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:21:47.52

>>278
ID:4/4b+nUWじゃ無いけど何で説明できてねーってなんの、沖縄が適してるから
沖縄に基地作ってるんじゃないの

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 01:46:10.94

>>279
＞侵略って都合良く来てくれない
だから当然相手の軍事的準備などで警戒レベル的なことがあるかもしれないだろ、
それこそ何もかも無茶苦茶に想定してたら全多国籍軍が日本に常駐してても不十分
って話になるかもしれない、
そいったものを前提に軍事的考察してもずれた話になっちゃうんじゃないかな

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 02:18:01.12

琉球人民站起来！

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 08:26:01.11

>>280
その適してる理由が説明されなきゃ反対は当然だよね？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:31:02.67

>>283
だから性質上説明には限界がある

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 09:41:33.57

その仕方の無いという事をを見ない振りして何となく雰囲気で「政府は説明してない！」と
フレーズを言いたいわけ？結局>>279みたな軍事面もよっぽど決定的な指摘じゃない限り
例えば有事の際はどこどこから人員を運ぶとかこういう武器をどこどこから運ぶとかってのは
手の内をさらすことになるから説明に限界があるわけでしょ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:18:33.27

>>284
その一点張りで犠牲強いられてたら反対されて当然じゃん
少なくとも、なぜ沖縄でなくてはならないのかを説明する必要はあるやろ

グアムじゃいかんのか？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 11:21:51.45

>>285
米軍基地である必要ないじゃんwww

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:33:16.01

>>286
だからその犠牲ってなんなの

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:36:48.59

>>287
そんな頓珍漢な書き込みし続けたってしょうがないじゃん、どっからその
＞米軍基地である必要ないじゃんwww
ってレスが出てくんの

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:36:58.94

近い方が効果が高いってのはパヨクでもわかると思うがグアムじゃ遠すぎ。
最前線の放棄している状態。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 19:45:40.70

やっぱりこんだけ色々なとこで聞いてももっともな反対理由が出てこないって事は
沖縄の人たちは思惑を持った人たちに流されちゃってるって事なんだろうな、怒りを
向けるべき相手は自分たちに悪いことをさせようとしてる中共系左翼らしき人たちじゃ
ないかな

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:15:05.23

>>291
あなたは反対理由を見たく無くてダダこねてるようにしか見えない
沖縄に海兵隊辺野古基地は必要ないと反対している
>>279
あなたの反論を具体的に示してよ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:17:16.55

>>281
沖縄になぜ海兵隊辺野古基地が必要なのかあなたは示していない

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:21:55.10

>>285
＞例えば有事の際はどこどこから人員を運ぶとかこういう武器をどこどこから運ぶとかってのは
手の内をさらすことになるから説明に限界があるわけでしょ

私は>>279で米軍が手の内さらしてまずいような高度な軍事論なんか言ってない
軍事素人の見解だ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:31:01.21

たとえ沖縄に米軍基地を置くことに正当性があるにしても
「お国のためだから黙って負担を受け入れろ」という傲慢そのものな姿勢に問題があるんでしょ。
歴史的経緯に根差す軍隊アレルギーを解きほぐす努力をしてきたのか？って話。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 20:46:46.63

>>295
「黙って負担を受け入れろ」とか悪い方をしてるんであって、負担してくれてる代わりにに対して
日本国民がお礼をしてる訳でしょ、
軍隊アレルギーとはどういうことなの、例えば空襲があった地域に空軍基地がれば軍用機アレルギー
とかになるの、広島に逆に平和利用としての原発を作ろうみたいな言い回しも過去あったらしいし、
米軍基地を置くことに正当性があるなら米軍基地が平和維持に役立ってるという気持ちでやってけないの？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:00:54.22

沖縄戦のことを少しでも調べてみなよ、東京大空襲なんかメじゃないレベルの惨状だよ？
味方であるはずの日本軍からもガバガバスパイ狩りだ自決強要だと酷薄な仕打ち。
しかも戦後のアメリカ軍政も「銃剣とブルドーザー」に象徴される土地の強制収用など随分と酷いもんだった。
これで軍隊を嫌うなと？

そしてお礼ってなんだ、どんなお礼してきたんだよ。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:04:29.26

>>292-294
頭が凝り固まって行っちゃってるとダダこねてなんて思っちゃうんだろうけど
＞当然相手の軍事的準備などで警戒レベル的なことがあるかもしれないだろ、
って文は目に入らないの？ちゃんと相手話を受けて返さなければいくらでも自分勝手
な事を一方通行で書き込み続ける事は出来ちゃうでしょ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:10:08.89

なるほど。
沖縄の日本への怒りとやらをテコに反戦基地活動を盛り上げてきたのか。
安全保障より戦前の悲惨な戦争体験の苦しみの方が重いと。
そらどうにもならんわ。好きにやりたまえ。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:14:58.88

普通に考えてな、
軍隊の側に居れば安全と思いきや攻撃の巻き添えにはなるわ戦闘員として駆り出されるわ自決強要されるわ。
こんな経験して「米軍基地があるから安心だわ＾～」なんて思えるか？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:21:43.76

>>299
米軍基地を気持ちよく受け入れてもらうための宣撫策で失敗してるんでしょうが。
似たような事例として「お国のためだから黙って土地売れやドン百姓ども」で強行した成田空港があって、
政府も失敗を認めておるやろ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:44:58.06

>>297
沖縄の人は被害にあった比率は大きくてそれは考慮されるべきだと思うけど、そうじゃなくて
個々の被害の酷さも日本の他の地域より酷いって事？
スパイ狩りについてはよく知らないけど自決的な事はアジアの日本勢力下にいた日本人も
敵軍が攻めてきた時同じような状況だったんじゃないかな？
え、お礼って戦争関連に対してや米軍基地があることに対して長年国民の税金で補助金が
支払われてるじゃん、なんでその認識だけがいまいちすっぽ抜けてんのかな反対派の人たちは、
日本の他の被害にあった地域や土地の強制収用のあった地域にはほとんどがそういう
補償金的なお金は行ってないんじゃないかな？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:55:27.39

>>302
開拓者気分で移住した先の南方で戦火に巻き込まれるのと、
先祖伝来の土地で戦火に巻き込まれるのを同一に見るか。
比較対象にするには事情が違い過ぎるやろ

あとね、「札束でひっぱたいて黙らしとけ」は三里塚でも失敗してるやろがキミ。

こちとら沖縄米軍基地が安全保障上必要なら必要で構わん派の本土人だが、
現地住民への配慮を欠いたやり方は民主国家としてどうなんだって話だよ。

それで自分の住んでる所でまで似たようなことやられたらたまったもんじゃない。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:55:33.44

>>298
＞当然相手の軍事的準備などで警戒レベル的なことがあるかもしれないだろ、

意味がわかりません
何を言いたいのでしょうか？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 21:57:28.70

>>296
＞「黙って負担を受け入れろ」とか悪い方をしてるんであって、負担してくれてる代わりにに対して
日本国民がお礼をしてる訳でしょ、

このお礼とは何を示しているのでしょうか？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:04:34.65

>>303
配慮もクソもマスコミを筆頭に悪辣な政府と虐げられた沖縄民の構図で
延々と焚きつけているんだから、どう配慮しろと。
決める時は多少の反発があろうと決めるのが政治なんじゃないの？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:09:25.73

>>303
だから沖縄の人だけが自決したんじゃなくて日本人みんなに同様の対応とったって
事でしょ、何が違うの、
だから「札束でひっぱたいて黙らしとけ」って悪い言い方してるだけじゃんそんなの、
基地を負担してくれてるってことに対して日本国民がお礼してるって事でしょ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:14:41.54

>>304
基地の主力部隊が他の地域に行ってるって言うんでしょ？それは日本周辺が
緊迫してきたとかってなれば人員を基地に配備したりって事もあるんじゃないの？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:22:53.83

>>307
先祖伝来の土地の重みも分からんのなら
おまえは保守を名乗らんほうがええぞ。
こう云ってはナンだが、
サクッと移住した先でひどい目に遭うんはある種自己責任や。
そいで戦後の引き揚げ先もまばらやろ。
沖縄はどうや、普通に昔から住んでる土地で酷いことされて、
同じ目に遭った人たちがその後も固まって住み続けたんやぞ。

出発点から悪感情持たれてる状態で
なんでも好意として受け取って貰えると思ってんか。
おまえコミュ障ちゃうか。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:25:45.21

>>308
あなたのその考えに客観的的根拠はありますか？

日本防衛抑止力の要の嘉手納空軍は、日本防衛を留守にするような配備のローテーションなんてしていませんよ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:29:36.84

>>306
だからね、三里塚での失敗しかり、
変な運動家が入り込む余地を与えないように、
合意形成を時間をかけてでもやれっちゅう話や。

その点な、ハナから銃剣とブルドーザーで接収した沖縄米軍基地は
最初の一手から躓いとるんや。

普天間かて「輸送機連絡機が日に数回の離着陸だから」
と我慢してたら朝鮮戦争始まって
なんの説明もなく戦闘機部隊がやってきたでな

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 22:46:47.92

>>309
ゴミがきたねーののしりしなきゃはなせねーなら出てくな、クソゴミ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:01:41.04

保守を自称するだけの矜持も、
他人への思いやりも欠いてるようなのに
云われたないで

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:16:53.78

>>310
情報を知りえる立場の人が基地が日本や世界の平和維持に必要だと言ってる事
に対して情報を知りえない立場のあなたが違うと言うんでしょ？それならそれは公開
されて無い部分を想定しても突っ込みどころが無い必要があるわけだけど

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:21:53.25

>>310
だからもし部隊が他の地域に出向いていても周辺情勢によって柔軟に人員を基地に
配備することで日本の防衛に役立っているかもしれないという事をあなたが否定できなければ
あなたの日本の防衛に役立っていないという意見は成り立たないと言うことになる、政府を信用
するなら

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:26:56.91

>>314
私はあなたの意見を聞こうとしているだけです
>>279は沖縄基地問題を語る上で基本的なものです
それに対して自身の考えを示せないあなたがなぜ海兵隊辺野古基地が沖縄に必要と言えるのですか？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:30:41.87

>>315
私は嘉手納空軍の例を示して説明しました
海兵隊の根拠記事も貼りました
>>270
あなたも根拠となるものを示す必要はありませんか？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:41:23.58

>>315
「お礼」についての返答もお願いします>>305

返答はゆっくりでいいですよ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:41:37.42

>>316-317
私はあなたの意見はこうこうこうで違うと思うと意見を言ってるでしょ、それについて
＞意味がわかりません何を言いたいのでしょうか？
のままなわけ？こんだけ説明しても

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:43:20.62

>>318
他でレス出してるけど
お礼って戦争関連に対してや米軍基地があることに対して長年国民の税金で補助金が
支払われてること

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:43:44.33

まあ今日はこのへんで

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:46:29.67

>>319
議論したいのでもう少し詳しく教えて下さいと問いかけただけです

>>304の事を再度詳しく教えて下さい

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:49:27.12

>>320
補助金には沖縄県民からの税収も含まれています。
「お礼」になっていますか？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:49:42.40

>>321
了解です

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:12:42.70

政府としてやり方がまずかったことを認め、
反対派とキッチリ和解したうえでの補助金拠出ならともかくな。

ただ補助金出してるだけってのは
「金さえ渡せば黙ると思ってるのか」
ととられるやり方やと思うよ。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 01:36:24.56

ローラを支持する

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 03:17:07.24

流石にローラに罵倒リプしてる愛国者様にはドン引きですわ
やっぱり会話成立しない人たちやん

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 07:15:12.12

>>1
シナが侵略を宣言してるのに、
米軍基地をゼロにしろっていうのは、
侵略幇助だろ。
日本が核武装して軍事費が十分あるならまだしも。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 12:45:52.48

>>328
宣言のソース

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:28:43.78

結局>>323みたいなふざけた返しになってくって話し

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:30:04.23

>>325
政府としてやり方がまずかったのはどこ？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:30:39.48

>>330
ふざけていません。事実ですよ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:32:39.28

琉球は中華に属していた方が幸せだった

**マンセー名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:36:24.12

反対派の人ってのは中共系なり色々な立場の人がいると思うけどは中共系やらの
話しのできない人はもういいけど本気で沖縄や日本や世の中のために良いと思って
反対してる沖縄の人の意見を聞きたいな

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 00:58:41.06

被害妄想全開で話が通じないから無駄やん😜

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 01:16:52.79

独特なキャラではある
若い女性か中高生男子
どうかな？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 04:38:11.15

>>331
まず米軍政時代にまっとうとは言い難いやり方での軍用地収用と基地建設があって、
それを本本土復帰後もロクなコンセンサスとらずに残置したやろ？

ちなみに三里塚は円卓会議等を経て、政府側が少なからぬ部分で非を認めたことで
反対派住民の大部分とは和解が成立しとるで

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 11:52:56.30

なぜ「県外移設」＝基地引き取りなのか
東京大学教授
http://gendainoriron.jp/vol.11/feature/f07.php
＞ここに根本的な矛盾がある。有権者数一億人の８割もが米軍基地の必要を感じている「本土」にではなく、人口・面積とも「本土」の100分の１前後しかない沖縄県に、全体の４分の３近くの米軍基地（専用施設）が置かれているという矛盾である。
　もしも「本土」の国民が日米安保体制の維持を望むなら、その政治的選択に伴う責任として、米軍基地に伴う負担とリスクは「本土」で負うのが当然ではないか。
　負担とリスクを負う覚悟なしに、それらを沖縄に負わせて、自らは「利益」だけを享受するなどということが許されるだろうか

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:14:37.77

>>335
被害妄想全開なのは一部の立場の人たちで大半の沖縄の人は誘導されてるだけで
根はまともなんだと思うよ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:15:40.16

空気がどうたらかよ、くっせえ古い
立派なねらー左翼かよｗ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:16:48.37

>>337
軍用地収用なんて戦争に負けた時の流れじゃんそんなもん、
しかも基地が出来た時は周辺住民はほとんどなく基地関連の経済活動的
魅力みたいなもののために後から段々と周りに町が出来てったらしいじゃん、
そんな事と、はいこれから公共施設作るから周辺住民とお話ししますなんて事
と全然状況が違うじゃん

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:18:04.92

>>338
＞そもそも沖縄の海兵隊は、「本土」にいた部隊が沖縄に移駐したものである。1950年代、岐阜と山梨に司令部が置かれ全国に分散駐留していた海兵隊は、「本土」での反基地・反米感情の高まりを恐れた日米両政府によって沖縄に移され、「隔離」された。
復帰後の1976年にも、沖縄県民の反対を押し切って岩国から部隊が移駐している。一方、日本政府は1972年、在沖海兵隊の撤退の動きがあった時にはこれを引き留めている。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:18:51.29

>>338
こういう東京大学教授の肩書きであたかも国民からのお礼が無いかのように
ミスリードしちゃってるじゃん

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:21:14.84

>>338
＞1995年の少女暴行事件後も、米国側が米軍の撤退や大幅削減や本土移設の選択肢を検討した際、日本政府がこれらを望まず、普天間飛行場の県内移設につながっていったと、交渉に当たったモンデール駐日大使（当時）が証言している。
モンデール氏はさらに、「普天間の撤退は代替施設を見つけるのが条件だった」が、「私たち（米国側）は沖縄、辺野古とは言っていない」し、
「基地をどこに配置するのかは日本政府が決めること」だから、「彼ら（日本政府）が別の場所に置くと決めれば、私たちの政府はそれを受け入れるだろう」とまで述べている

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:38:15.85

>>344
米国側が米軍の撤退や大幅削減を検討したのに日本政府がこれらを望まなかったってのは
ちょっとこの文だけ見るとどういうことなのか分からんな、
米国側が本土にもっと適した場所があると言うのに日本政府が政治的怠慢が理由で本土に
移転しなかったのならそれは政府に対する批判はしかるべきだと思うよ

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:47:25.84

米国側が本土にもっと適した場所があると言った訳ではなく本土でも構わないといった
ニュアンスで言ったのに対し本土での反対はあったものの総合的コストなどを考えてやはり
沖縄の方が適してると日本政府が判断したのならそれはそれで間違ってないわけだし、その辺
はどうなのかな

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:59:21.31

【沖縄の真実】これが正しい普天間基地の歴史～「世界一危険な基地」になったのは・・・
https://mat ome.naver.jp/m/odai/2145713863905515101
＞宜野湾市史によると、1925年当時で、宜野湾や神山、新城など１０の字（あざ）があり、9077人が住んでいた。
＞普天間基地は、沖縄戦の最中から建設が始まりましたが、日本の降伏により、未完成でほとんど利用されないまま、1953年の朝鮮戦争まで放置されます。
　その間に、住民が、収容所から解放されて戻ってきました。
　戦争が終わって沖縄の住民が、強制収容所から解放されて戻ってみると、家も畑もお墓も何もかもが米軍基地になっていました（上掲の図）。
先祖伝来の土地が、米軍基地になっていました。
「平らな土地と水」があるところの多くは、米軍基地になっていました（後にさらに接収が進み、現在の普天間基地やキャンプ瑞慶覧になっていく）。

戦前の普天間周辺
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20160909/79/7604269/0/696x475xe9f84d60891db6174cbcb9d3.jpg

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:10:45.61

>>341
戦争に勝った時の流れでゲットした軍用地を継続使用してるだけだから問題ないって、
その物言いでは結縄の米軍は占領軍になるぞ。
同盟関係のタテマエはどこに行った。

占領軍と思いながら存在を容認するとは、主権国家の国民として恥ずかしくないのか。
キミは金輪際愛国者を名乗らん方がええで

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:11:23.02

>>347
ネットに写真の比較があるのに絵を出してくるとかちょっと気持ち悪さすら感じるんだけど

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:14:43.65

普天間は朝鮮戦争が始まるまでは利用が極めて少ない飛行場っやったという話もあってだな

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:16:11.93

>>345
外交の失敗でしょ
米国が何かしらの利益のために、沖縄に軍隊を置いておきたい
その圧力に日本政府が屈し続けてる

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:18:34.75

>>348
またお前か、くだらねえ言い回しでどうにかしようみたいな低レベルな事で絡んでくんな

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:18:36.22

中国が攻めてくるー
米国が守ってくれるー

都合の良い妄想

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:21:21.83

>>348
もっともな話やね
敗戦を引きずって国土を占領されたままとか、全く我慢ならんわ

撤収して貰って自衛隊基地として再利用したいやで

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:23:21.71

今昔マップ　普天間基地の今昔　
埼玉大学教育学部　谷謙二研究室

http://ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=26.27190494517904&;lng=127.76058942123419&zoom=14&dataset=okinawas&age=0&map1type=roadmap&map2type=hybrid&dual=true&mapOpacity=10&overGSItile=no&altitudeOpacity=4

1919年（大正8年）の地図（左図）にカーソルを載せると現在の地図（右図）に対応する位置が表示される。
1919年の地図で左下から右上に伸びるのが沖縄島の南北を結んだ当時もっとも太い街道の一つ「普天間街道」で上で紹介したように立派な松並木があった。
現在の地図に対応させてみると、「普天間街道」が普天間基地の駐機場になっているのが分かる。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:23:48.24

>>351
ちょっと頭おかしいかたなのかな

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:25:08.89

戦後70年も経つのに米国と協調ならまだしも、国土を占領されてるなんて怠慢以外の何物でもない

そもそも国土防衛を他国に依存するなんて危機管理の上でもあり得ない

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:26:11.00

>>356
反論できず暴言かな？
すぐそれやね君ら

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:30:58.18

>>352
あんたは言葉遊びと思うかしらんが、
君のような恩着せがましさと投げやりな態度が現地住民の態度を硬化させてる一因とは思わんのか。

72年をもって沖縄の主権は日本に移ったわけでしょ。
そこで米軍基地を今後どうするかについても、少なくとも建前の上では日本の所掌になったの。
それでなお「今や米国は同盟国なので米軍にはもうしばらく沖縄にいてもらいます」を日本としてのアンサーにするなら、
その旨をキチんと反対派も含む県民に納得させなきゃアカンかったんでないの？
現地の反米・反基地感情を斟酌すればさ。

自分の地元でないからといって「取られたモンはしょうがない」みたいな投げやりなこと云うんじゃないよ。
同じ本土人として情けないよ。

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:32:15.84

>>358
被害妄想全開だの先に暴言はいといて返されると被害者面、それで
反論できずだの逃げの黄金パターン、ええな、いくらでも議論妨害できる
やり方があって

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:33:15.56

>>360
ほうそれで反論は？

**マンセー名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:36:57.98

本当の沖縄の人は意見書き込まないのかな、補助金には沖縄の税金も
少し入ってるのでお礼とは認めない！なんて本当に言ってるのなら長年
税金を支払ってきてる日本国民は良く思わないと思うけど