アイヌを侵略した日本いかんでしょ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 14:58:53.17

シャクシャインを騙し討ちにしたり卑怯やろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:02:04.63

アイヌなんてどうでもええわ
フェミと同じで利権を主張する奴らにまともな人間はおらんのやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:12:04.42

これはいけない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:14:23.42

>>2
うよ～んｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:22:51.92

アイヌの血引いてて悪かったな
当然わかっとると思うけど利権主張しとるのが全アイヌの総意ちゃうからな

強いていうなら高校くらいの学校教育でアイヌ語も学べる選択肢として欲しかったくらいやな
あとアイヌの歴史とかも選択で知りたかった
その辺でやらんとよっぽどモチベーションがないと厳しいわ
現に全然時間作れとらんし

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:33:23.44

>>2
ネトウヨくっさw

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 16:40:41.93

国という概念がなかったら侵略してもいい謎ルール

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 18:25:23.70

>>5
恨むならアイヌ利用して金儲けしてる連中恨め

**マンセー名無しさん** · 2018/10/10(水) 23:56:17.21

アイヌ語の教育は選択であってもいいと思う
ゴールデンカムイとか見とると勉強したなってくるやろ？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/11(木) 13:33:43.85

鮭をとろう

**マンセー名無しさん** · 2018/10/11(木) 15:30:26.91

鮭のについてはなぁ
鮭の保護の必要性も分かるけど
海であんだけ乱獲しておいて、川でのアイヌの漁業権は認めない（伝統儀式などなら可）ってのはちょっとなとは思う

**マンセー名無しさん** · 2018/10/11(木) 15:50:19.37

松浦武四郎（「北海道」と命名した人）の報告

アイヌは和人の奴隷であった。
アイヌの女は十四、五になると村から連れ出され国後に送られ和人の殖民した漁村で慰み者にされた。
人妻であっても連れ去られて番所で役人の慰み者にされた。
子ができると棒で突き殺された。
男子の多くは農奴として離島で働かされ妻帯も難しかった。
そのためアイヌは寛政から幕末までの５０年でその数を半減した。

ジャップさあ・・・

**マンセー名無しさん** · 2018/10/11(木) 16:00:20.85

ネトウヨは神話を持ち出して日本は2000年以上の歴史が～とか言い出すけど
国産みの神話には北海道も琉球ももちろん出てこないわけやから
ネトウヨの言う通りなら日本は本州・四国・九州（琉球除く）だけのはずだよね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/11(木) 16:18:59.50

そういえば松浦さんが三重県出身で今三重県で松浦さんの展示とかやっとるらしいから来てクレメンス…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:39:33.75

なんでアイヌにまで朝鮮グックが口挟んでくるんだ?

**マンセー名無しさん** · 2018/10/12(金) 00:15:58.38

>>12
なんかすげートラウマ抱えたらしいね、この方

**マンセー名無しさん** · 2018/10/12(金) 01:58:05.46

ジャップはつべこべ言わず、韓国とアイヌの被害者ブラザーズに誠意をもってお詫びとけばよいのだ。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/16(火) 09:26:17.95

アネコ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:14:16.37

アイヌ(人)問題の本質が和人による侵略という簡単な構図でなく和人と和人化したアイヌらによる同胞への差別が事の本質であるだけにデリケートな問題やね

そもそもアイヌ文化が成立したのは蝦夷の影響によるところで、千島、樺太からの人だまりの土地である北海道で、取り分け本州から受ける影響(安東氏等渡党)は大きかったそうだよ
中世においては松前氏や「俘囚の長」で北海道の大半も支配した奥州藤原氏もと言えば中世蝦夷が基盤にしているし

ただ、江戸時代に差し掛かると事情がかわる
和人化した蝦夷とそうでない蝦夷との対立が激化し、シャクシャインの乱を経て、アイヌを和人から異民族として徹底隔離するようになったのが、現在まで続く諸悪の根源になってしまう
悪徳近江商人らが場所請合制をいいことに、裕福なアイヌや有力首長と結託して、日本語を禁じたり搾取虐待が横行したおかげで、300年間、日本人との交流が大幅に制限されてしまったんだ

ロシアの南下政策や迫害されたアイヌによるクナシリの乱でようやく幕府直轄での対策が始まり、明治政府に引き継がれても本当に差別は深刻だったみたい

沖縄問題や在日朝鮮人問題と通ずるものがあるが、この件に関しては日本人の範疇から異民族として差別してきたという本質に目を向けるべきだと思う

長文スマソ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/17(水) 12:00:33.15

アサル

**マンセー名無しさん** · 2018/10/17(水) 22:17:19.90

ハングル板にこんな良スレがあったのか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/18(木) 00:11:09.90

板違い

**マンセー名無しさん** · 2018/10/18(木) 01:23:23.03

ジャップの残虐行為を糾弾するためならなんでもあり

**マンセー名無しさん** · 2018/10/18(木) 21:44:24.86

>>19
＞和人と和人化したアイヌらによる同胞への差別
これと似たようなのが在日にもある？
日本に帰化した在日が気化しない在日を差別するとか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/19(金) 00:08:40.26

満州を侵略した大日本帝国はクソバカ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/19(金) 13:20:37.54

>>24
あるやろ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:57:00.76

琉球もいかんでしょ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 00:38:20.68

>>27
琉球のほうから「日本に併合してくださいお願いします」と頼んできたから
仕方なく併合してやったらしいで

ソースはネトウヨ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:17:40.65

日本本土でさえ、熊襲、隼人、種子島や屋久島、出雲、吉備、東北蝦夷が歴史の中で同化していくのに二千年近くの時間ががかかっている

律令制、鎌倉幕府による地頭職の配置、室町時代の内戦、参勤交代、封建時代に独自の契約体系、官僚体制が培われるのを経て、東日本と西日本とで、ようやくひとつの文化体系、政治体系を共有することができるに至ったわけだし

沖縄にしろアイヌにしろ、縄文時代以来、数百年単位に及ぶ交流があった
両者供に縄文時代からの農耕民族で、原初日本の文化を本土よりも残していたし

ただ、本来は更に300年かけないとできなかった同化を、江戸時代に両者を異民族のように徹底的に隔離し都合よく使役していたたのは不幸な時代だと思う

日本のようになりたくてもそれを数世紀も許してくれなかった

だから幕末明治になって慌てて着手するようでは、本土以上の歪みや差別が発生してしまうことになる

それでも彼らの多くが日本人になることを望んでいたのは紛れもない事実であり、日本が本来持っていた多様性を考える上で、辺境の目を通すことで違う側面が見えてくるのだと思うよ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:22:48.87

>>24
例えば東南アジアだと華僑がマレーシアにより、シンガポールに追いやられるまでの過程とかだろうか
この手の問題は、世界各地で枚挙にいとまが無い

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:11:15.98

連レススマソ
字数オーバーしたった

日本という国自体が、そもそも北方や大陸、東南アジアの終着駅みたいなものなんだ
平安時代初頭時点の氏族調査で、全体で1200の氏族の内、400が渡来系だという結果も出てるくらい様々なルーツを内包している背景があり、皇室伝統、神道アニミズムという古代の価値観と融合し、独自の文化体系の土台が形成されていくに至った

近代国家形成にあたり、国内の政治的統一、対内外においての主権維持のために失われた文化があったことは非常に残念

だけど戦後、在日朝鮮人に台湾人、満州出身者が更に豊かな文化を切り開いていってくれた例もある
本来の日本が持つ、民族的な等質性が高いにも関わらず、文化的多様性に不安を抱え込まないですむ土壌である事こそ、誇るべき財産だと思う

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:14:03.74

>>29
訂正
「都合よくしていたたのは」
→「都合よく使役していた期間になってしまったのは」

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:22:07.55

>>31
「背景があり、」と「皇室伝統」の間に「そうして」が抜けてました

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:26:23.03

>>29
また抜けてた
「慌てて着手するようでは」
→「慌てて同化政策に着手するようでは」

誤字脱字ばかり…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:59:55.19

GDGDで読みにくいわ
訂正ばっかりするより最初から書き直した方がええでこんなときは

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 13:14:47.18

>>35
そうだよね…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 13:37:43.10

琉球を侵略した日本

**マンセー名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:36:53.56

アメリカにおけるインディアン=日本のアイヌ

2018/10/22(月) 09:26:42.07

アーーーーーイヌ

2018/10/22(月) 10:03:06.63

朝鮮グックは試し腹で生まれてきたキチガイばかりだから
関係ないアイヌのことにまで口出しするんだねw

2018/10/22(月) 10:39:55.94

真面目に読んでくれた人ありがとう
前のやつ読みにくかったんで修正したで

日本の辺境に位置するアイヌ及び沖縄問題を考える時、民族性と多様性という問題に直面する
では、本州ではどうだったのか

そもそも日本自体が、北方や大陸、東南アジアの終着駅という側面がある

平安時代初頭の氏族調査によれば、全体で1200の氏族の内、400が渡来系だという結果が出ており、またその内の800氏族のルーツには熊襲や出雲等、かつて大和朝廷と敵対した勢力の出身者も含まれている
皇室伝統、神道アニミズムという古代の価値観は、多くの文化と融合の産物なのである

その後、律令制、鎌倉幕府による地頭職の配置、参勤交代を経て、東日本と西日本(縄文人系と弥生人系)が歴史の中で同化するまでにおよそ2000年近くの時間をかけていくことになる

それだけに、歴史の中への同化に費やされるはずだった江戸時代の300年間、アイヌと沖縄が本州の都合で翻弄される期間となり、明治以降の差別に繋がった事は不幸なことだったと思う
また、近代国家形成の際、国内の政治的統一、対内外の主権維持のために失われた文化があったことは非常に残念

それでも戦後、在日朝鮮人や台湾、満州出身者達が、日本で更に多様な文化を切り開いていったように、民族的な等質性が高いにも関わらず、文化やルーツに多様性を持たせていることこそ、誇るべき日本の文化ではないのだろうか

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 11:17:30.78

>>40
こういう下らん罵詈がはびこる背景に、戦後、被差別史観を主張しすぎた反動があると思う
差別の解消に向かわせるどころか、存在そのものをタブー視させてしまうような流れをつくってしまったんだもの

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:51:11.38

アイヌは超格差社会で
酋長が妾として多数の女性を独占⇒若者が結婚できずに人口減

その状況を江戸幕府が見かねて、妾の数を制限して、格差解消で助けてあげた
http://8003.teacup.com/doshin/bbs/5841

≫ 莫大な富を蓄えた酋長が多くの妾を独占して
≫ 若者に結婚の機会が与えられないことがアイヌの人口減少の原因だと判断して、
≫ 酋長がもつ妾の数を三人までに制限しました。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:51:51.80

　アイヌは周辺の民族を同化侵略して
オホーツク文化のクマ祀り（イオマンテの起源）も吸収した
http://30932531.at.webry.info/201205/article_4.html

* ＞擦文人やアイヌが
* ＞それほど親交関係にないオホーツク人を同化させた方法は、
* ＞まず女性を贈答品として彼らに送ることであった。

勢力拡大後、アイヌがニヴフへの侵略を繰返して、ケツ持ちの元朝が怒り
アイヌに懲罰遠征した件が「北からの蒙古襲来」

アイヌの侵略目的は、ニヴフの鷹狩り職人拉致、猛禽の羽根の流通掌握、と言われてる

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:53:32.80

もともと、アイヌは13世紀に擦文を滅ぼした新参だけど
アイヌ部族同士・部族内でも、盛んに殺しあってたからなあ

デマ挙兵・・・「ウタフが疱瘡で没すると、シャクシャインは松前氏が毒殺したとして挙兵。」

　http://www2u.biglobe.ne.jp/~shuuzo2/kaisetu_5.htm
　>　★　交易船員・鷹師・金堀など合計355人が殺される。
　- 略 -
> 北方史史料集成第四巻と『渋舎利蝦夷蜂起ニ付出陣書』と『松前蝦夷一揆聞書』
> によると以下のような

> 「松前は我々の絶滅をたくらんでいる。今後の商船の貨物には毒が入っている恐れがある。
> 全ウタリは力を合わせ、シャモ(和人)を殺し、米・味噌を奪って兵糧にすること。
> アイヌモシリ(蝦夷地)から和人を追い出し、我々のモシリを取り戻そう。
> 参戦しないコタンはシャモよか先に殺す !!」

シャクシャインは、デマの扇動・脅迫で周囲をテロ戦争に巻込み
まず、交易船乗員など民間の和人を狙って数百人も虐殺

酷い蛮族だし、擦文人が続いて繁栄してくれた方が良かった

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:55:53.75

北東北のアイヌは、人食いオオカミ退治依頼などで
狩猟技術を生かし、藩から特別扱いだった

　　津軽アイヌの狩猟　江戸時代の藩日記から
http://www.frpac.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf

＞江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
＞津軽藩（弘前藩）の. 依頼を受けて駆除をしていました

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 13:01:42.11

アイヌと呼ばれる各部族は、先住の擦文人を滅ぼし13世紀ごろ現れた新参者
部族ごとに言語・慣習が違い
政治宗教の統一性もなくて、アイヌは一民族とはいえない
　統治形態は
幕府→松前≒渡党（中央に同化済の蝦夷）→アイヌ（未同化の蝦夷）
つまり、異民族の蝦夷（松前）が、蝦夷（アイヌ）を単にまとめる役

幕府直轄や明治政府は、アイヌに大盤振る舞いで教育や財産援助した
もっともアイヌは大好きな酒に交換して失くすのが大半

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 13:29:57.17

永良部も大島も戦争してたしどこも一緒やな…

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 13:44:53.98

「アイヌは侵略者だから日本が侵略してもいい」
しかもソースはネトウヨ個人ブログ

うーん、ガイジ！ｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:07:25.19

>「アイヌは侵略者だから日本が侵略してもいい」

はい、詭弁
アイヌは先住民ではないと認めたわけだなｗ
日本側はアイヌ側の要請に苦慮してたのが分かる。
その要請に従って援助してやったら侵略だと騒ぐブサヨ脳ｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:14:00.97

>>43-47

こういった事実だと被害者として格好がつかないから、
アメリカ先住民の悲劇の衣を着ようとしているのが何とか協会と仲間達ｗ
援助が侵略と騒いでまたその援助（補助金増）を求め目的外使用ｗ

屑ですね。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:35:25.91

>>50
どこでワイが認めたんや？
お前日本語読み書き出来ない系愛国者け？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:46:41.35

>「アイヌは侵略者だから日本が侵略してもいい」

アイヌが先住民だったらなんで侵略者と言ったのかな・・・・

自分の日本語不自由を
人の所為にされては、

ま、それが何とか協会と仲間達の屑の特徴でもあるんですがねｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:52:09.74

>>53
「」　のいみがわからなかったか

ネトウヨあいてにむずかしいぶんしょうかいたワイがわるかったわ
ごめんな