ってか竹島って本当に日本の領土なのか？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:39:24.67

竹島が島根県に編入された1905年は大韓帝国が日本の保護国にされ実権を奪われていた。
そんな時代に日本領になったものを韓国は認められるはずがないというのが向こうの立場
本当に日本固有の領土なら朝鮮を支配下に置く前に自国領にしてないとおかしいのでは

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:41:18.12

安保で日本を守ってくれるはずのアメリカさんも竹島は取り返してくれない
この時点でおかしいとどうして誰も思わないのか？

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:44:43.82

ジャップが勝手にほざいているだけ
暗黒の36年間の間にクソジャップが銃剣と戦車で奪った大韓の宝のうちのひとつだからな。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:46:13.41

他の国も中立的な立場で「竹島＝日本領」だと公式に全面的に支持してくれる国は全くない。
親日であるはずの台湾やベトナムすらも
こうなってくると日本人が当たり前のように思ってる「竹島は日本固有の領土」というのは日本国内でしか通用しない論理になってしまう
世界的に見れば絶対的な考えでも何でもないのだ
本当に日本の主張が100％正しく諸外国が受け入れられるものならみんな日本の味方になり韓国は国際社会で糾弾されていないとおかしい

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:49:04.98

日本も韓国もアメリカの子分なのでアメリカに命じられたら断れない。
本当に竹島が日本領というのが誰が見ても正しいのならば
とっくにアメリカが韓国に圧力をかけて返ってきていないとおかしい

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:51:41.74

もーち

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:55:21.19

竹島が日本領かどうかはわからんが
韓国が竹島が韓国領である証拠として示した地図は別の島の地図やったで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 16:58:03.32

第二に、当の日本政府自身が竹島を日本領だと本気で考えてない点だ
日本が国際司法裁判所で韓国を訴えようとしたのは1954年、1962年、その後は2012年まで飛ぶ。
2012年の時は民主党政権だ。愛国者さんが大好きな自民党はずっと放置していた。
日本政府はずーーっと竹島なんでどうでもいいと思って何もしていなかったのだ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:02:02.75

日韓漁業交渉が一向に進まないのは、日韓暫定水域の取り扱い問題が大きい。
竹島を含んでいる水域だから、韓国は現状にしたいため。
今後も進展はない。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:08:08.70

国際司法裁判所への提訴は韓国側が応じないからできないとかいう奴もいるが
それは違う。単独でも提訴はできる。裁判が始まらないだけで提訴は受理してもらえるのだ
そうすれば国際社会へのアピールや韓国に対する圧力になるはずで効果はある
それなのに日本は提訴をしない。「竹島＝日本領」を否定してるのは他の誰でもない日本自身だったのだ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:11:17.23

そもそも日本はかつて国際司法裁判で捕鯨関連で負けたのに無視してるので
仮に勝ったとしても向こうが無視してきても文句言えない立場に・・・

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:14:51.43

>>7
もちろん韓国もちゃんとした証拠を出せていない
要はどっちも決めてを欠いてるのだ
だからこそアメリカを含む国際社会はどちらにも肩入れしていない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:16:59.56

日本共産党は竹島は日本固有の領土と主張しとったぞ
まあ彼らは千島列島すら領土主張しとるが

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:17:27.47

そもそも、韓国のように教育やマスコミなどで徹底的にプロパガンダしてない。
今までの世代は戦争や植民地のことで引け目もあって穏便にことを済ませようという考えが大半だった。
ただ、世代も変わりますます精鋭化するのは目に見えている。
韓国も金泳三大統領自ら、日本を躾け直すなど発言した以降、年々エスカレートしている。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:17:43.56

どっちが先に住んでたとか
100年前の国際法がどうとか割とどうでもいい
自民党が60年以上にわたって
「実効支配」を事実上黙認してきたという事実が一番デカイんやで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:22:51.15

>>15
残念なことに、きみは煽り屋でしかない。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:27:12.30

ちなみに日韓を反共の砦にすべく国交正常化を急いで
竹島問題を棚上げしたCIAのスパイの孫が首相やってるらしい

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:01:31.52

共産党や社民党ですら竹島は日本領と言っとるやん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:06:37.01

単独提訴に一番近づいていたのが2012年の民主党政権
消費税増税法案や総選挙でうやむやになってしまった後
安倍政権になって提訴見送り。この過程をみんな忘れすぎ
野田政権が次の年まで続いていたら提訴してたかもしれない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:07:28.08

安龍福「松島はウリナラの于山島ニダ！チョッパリどもは出ていくニダ！」

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:14:59.81

>>19
タカ派の前原が外相やってたからな
安倍が見送ったのは親韓べったりなだけじゃなくて
提訴したら負ける極秘情報を掴んでるからかも知らんで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:35:38.69

>>1
サンフランシスコ平和条約の署名が、1951年9月8日
発効されたのが、1952年4月28日です。
この日、以降竹島は、日本領土に復帰しているわけです。

こうして、1953年6月27日に、島根県隠地郡五箇村の標柱を設置しています。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/25/61be574f64a9b4b154c6f6f1a4853d6b.jpg

この年の10月15日に、不法に上陸した韓国人が、日本が10月7日に設置しなおしたばか
りの三度目の標柱を引き抜いて居直ったのです。
http://koreanworld3.web.fc2.com/enjoylogs2/2007-02/20070222-011732_files/159781.jpg

国際法に基づいて領土となった竹島が、国際条約によって正当に日本に戻った。

その島に銃を持って立てこもっている居直り強盗の犯罪者たちがいるから、無主地の島に
なるというような法解釈は、国際的に通用しません。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:40:13.32

>>15
残忍ながら、韓国は竹島を実行支配は出来てません。
だから、韓国政府は韓国人を駐留させてるんですよｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:40:31.59

>>22
そんな大事な石コロを国交正常化交渉の時に棚上げにして
朴正煕が灯台作って警察を駐留させた時も
金泳三が船着場作った時も
指くわえて眺めてたのは自民党なんだよなあｗ

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:41:41.85

鬱島郡の範囲を定めた大韓帝国の公文書が決定的証拠のひとつ
島根県の竹島は、大韓帝国の領土外であることを当時の高宗皇帝(国王)が認めている。

1900年10月の議政府への請議書
http://i.imgur.com/EbmGbu7.jpg
　縦八十里、橫五十里　(東西21km、南北33.6km)
http://i.imgur.com/6UFz6pv.jpg
　大臣の印章で承認
http://i.imgur.com/Zd11e4o.jpg
　内務部の印判でも承認
http://i.imgur.com/Amvb0v1.jpg
　別紙添付の請議書を含めた裁可　(勅命之寶)

勅令案已經會議標題可否另(別の異体字)具粘附並呈原案伏候聖裁
つまり、「別紙添付」の請議題書を含めて認めることを、高宗が印判を押し署名している

http://i.imgur.com/shoUOJA.jpg
　大臣の署名と大韓帝国皇帝の花押と御璽

この「国璽」印によって、大韓勅令によって日本より先に領土に組み入れたという現在の
韓国政府の主張が大嘘であることが証明される。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:44:31.07

韓国の主張が、ウソであることを証明する韓国側の史料が相次いで発見されている。

大韓帝国が、独島を含まない鬱島郡の公式地図を作製していたことが判る
1906年7月13日『各郡地形更圖』という新聞記事が、2018年5月に小嶋氏により発見された。
http://i.imgur.com/QpvNclr.jpg
　(記事画像)
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/58084978.html

すなわち、竹島問題は1906年に決着していた
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57250872.html

2008年2月に杉野氏によって発見された記事、皇城新聞1906年7月13日　『鬱島郡の配置顛末』
「該郡所管島は竹島(竹嶼)と石島で、東西が六十里で南北が四十里なので、合せて二百余里だ」
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.jp/2008/02/july-1906-korea-omits-dokdo-from-uldo.html

1906年7月13日の『池田公函』の記事　竹島が韓国領土でないことを日本側に公式に伝えていた。
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.jp/2011/07/1906-july-13-mael-shimbo-ikedas.html

http://stat.ameba.jp/user_images/ee/3f/10046635757.jpg
(現在の地図での範囲を示す画像)
この画像の通り、「東西が六十里で南北が四十里」では、現在の竹島は領域外と確定。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:44:37.10

中曽根が日本の首相として初めて訪韓した時も
竹島のタの字も出さず
代わりに韓国語でスピーチして
全斗煥と仲良く軍歌カラオケで意気投合（笑）

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:48:18.75

併合前の1908年に地方政府トップの鬱島郡守が調査して、中央政府に報告した
「鬱島郡の範囲」が、東西14km、南北16kmと公的史料で出てきた。
韓国学中央研究院に所蔵されていた、1908年から1909年の決定的新資料
宮内府雜綴慶尚南道鬱島郡地方状況
一　本島地方東西三十五里南北四十里　東日本國隱岐縣海里一千里　西三涉地
海里八百里　南釜山港海里一千里　北元山港海里一千里
一　三面二十洞戸口九百戸人口四千四百七十口
一　日本人來住戸数二百一戸人口六百六十七口
一　全島内無里數平地島内水畓勤爲二十斗落故山上火田耕作農業所産大豆牟麥玉朮甘蔗
一　海産烏賊魚甘藿海衣等
一　海島中惡風太甚綿麻不成無海風則温暖毎年十月爲始翌年二月至積雪不爲通行
一　錢貨不通人民日用事物以秋太爲務交易通貨於日本商賈
一　通渉船便日本風帆船一年内自二月六七月間順風則通渉冬節則永不通渉故人民
等貿物次到釜港七月以前若不還歸則過冬後翌年正月以後還歸本島事
隆煕三年一月　　日　　　(1909年)
欝島郡守臣沈能益

※牟麥(大麦)、玉朮(大花オケラ)、甘蔗(砂糖黍)　甘藿(稚海藻)、海衣(海苔)
「宮内府雜綴　慶尚南道欝島郡地方状況」の原文画像
http://yoksa.aks.ac.kr/jsp/aa/ImageView.jsp?aa10up=&;aa10no=kh2_je_a_vsu_23637_001&aa20no=23637_001_0001&pageid=1b
日本語の元記事リンク先にも画像あり
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57490739.html

大韓帝国が公式に認めていた鬱島郡の範囲まとめ
1900年10月「縦八十里橫五十里」　←請議書 (東西21km、南北33.6km)
1906年7月「東西六十里南北四十里」　←皇城新聞 (東西24km、南北16km) ＋万歳報新聞
1909年1月「東西三十五里南北四十里」　←鬱島郡地方状況 (東西14km、南北16km)

鬱陵島から90㎞離れている、島根県の竹島は、すぺて韓国領土の範囲外でした。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:51:40.06

冷戦時代は日韓ともに反共で結束する必要があったから
双方にとって竹島を棚上げにしとくメリットがあった
でも冷戦が終わると排他的経済水域が最優先課題になる
ここを読み誤った自民党の明らかな失政なんだよなあw

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:06:31.87

>>5
アメリカにとってはどっちでもええことやろ
どっちも子分やから敵側に渡るわけやないし

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 20:59:56.56

>>26
1906年は第二次日韓協約の後なので既に大韓帝国は日本の傀儡状態で実権はないねんで

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:02:39.33

>>25
それを言ったら日本も朝鮮を事実上支配下におさめた後の1905年にようやく日本領にしている
これぞDDやな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:21:06.63

まぁ別に取り返す必要性があんまり見えへんのやけど

**マンセー名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:39:48.19

1998年の日韓漁業新協定が結ばれて以降は日本の漁船も竹島近辺行けるしね

**マンセー名無しさん** · 2018/10/15(月) 06:08:05.29

領土問題は日韓が永遠に兄弟であることの大切な証
安易に解決させてはならない

**マンセー名無しさん** · 2018/10/15(月) 06:14:22.57

日韓両者どちらかに決定的な証拠があれば国際社会はどちらかを支持するはずではあるよな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/15(月) 07:10:42.53

米国の立場は日韓の領土紛争に関与せず中立であるという基本姿勢だが
過去には折に触れ日本領土であるとの見解は提示してはいるな

**マンセー名無しさん** · 2018/10/15(月) 07:34:11.64

>>23
それを実効支配っていうんやでおじいちゃん

**マンセー名無しさん** · 2018/10/15(月) 07:50:12.92

>>38
完全な実効支配というには、漁業権を日本がもってたりして
かなりずれてるよ。
漁業権とかは日本側の支配がかなり強かったりする。＞チョン

**マンセー名無しさん** · 2018/10/15(月) 07:51:31.19

>>33
取り返す必要はあるで。尖閣とか北方領土とかに影響するから。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/15(月) 08:05:13.16

>>35
逆やで。泥棒チョン国を成敗しないと、
在日問題も解決できない。

**マンセー名無しさん** · 2018/10/15(月) 08:16:24.19

日米安保適用外ってのが全てを物語ってる