ってか竹島って本当に日本の領土なのか?
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竹島が島根県に編入された1905年は大韓帝国が日本の保護国にされ実権を奪われていた。 そんな時代に日本領になったものを韓国は認められるはずがないというのが向こうの立場 本当に日本固有の領土なら朝鮮を支配下に置く前に自国領にしてないとおかしいのでは シー・シェパード韓国支部設立 日本の捕鯨批判も謎多く、活動実態は不明 反捕鯨団体シー・シェパード(SS)の韓国支部がフェイスブック(FB)の公式サイトで日本の漁業やイルカ漁を批判する活動を続けている。 サイトは2014年春に開設したとみられるが、連絡先がSS本部や「SSアジア」になっていたり、英語での発信が多いなど、韓国での活動実態や構成メンバーは不明。 日本の捕鯨や漁業を標的にしているSSは近年、本拠にしていた欧米やオセアニア地域以外にも活動範囲を広げており、韓国での支部開設もSSの世界戦略の一環とみられる。 https://www.sankei.com/west/news/170504/wst1705040036-n1.html >>190 ジャップがまたやらかしとるんやが これも論破とやら頼むでおじいちゃん 今度のソースはTHE ECONOMISTな Will Japan return to commercial whaling? THE ECONOMIST | Oct 5th 2018 In 2014 the International Court of Justice (ICJ), the world’s highest court, upended this uneasy stalemate when it concluded that Japan’s whaling is not scientific at all. The ruling was widely expected to drive a harpoon through the heart of the annual Southern Ocean hunt. Instead, Japan declared it would no longer accept any ruling by the Hague court over marine resources. https://www.economist.com/the-economist-explains/2018/10/05/will-japan-return-to-commercial-whaling Will Japan return to commercial whaling? The ECONOMIST | Oct 5th 2018 日本が商業捕鯨を再開か https://www.economist.com/the-economist-explains/2018/10/05/will-japan-return-to-commercial-whaling In 2014 the International Court of Justice (ICJ), the world’s highest court, upended this uneasy stalemate when it concluded that Japan’s whaling is not scientific at all. The ruling was widely expected to drive a harpoon through the heart of the annual Southern Ocean hunt. Instead, Japan declared it would no longer accept any ruling by the Hague court over marine resources. 世界で最も上位に位置づけられるICJは2014年、 日本の捕鯨は全く科学的でないと結論付けることによって、手詰まりになっていた厄介な論争に終止符を打った。 判決は例年の南氷洋での捕鯨の核心に銛を打ち込むだろうと期待された。 日本は代わりに海洋資源に関してハーグの裁判所の判決にこれ以上従わないと宣言した。 > Instead, Japan declared it would no longer accept any ruling by the Hague court over marine resources. > 日本は代わりに海洋資源に関してハーグの裁判所の判決にこれ以上従わないと宣言した。 >>194 引用部分の続きにまた面白いこと書いてるからちゃんとソース読んでくれな >>191 竹島と捕鯨になんの関係があるの?>チョン まあ、いくらチョンが暴れようが、竹島を武力解放しない限り収まらんわ。 >>195 ICJの判決後に実施したNEWREP-Aが、判決に逆らった物であるという証明なら読んでも良いですが でも判決に反しているかどうか、客観的に判断できるのはICJだけですしねぇ もう一回提訴します? あと管轄権に関しては、少なくとも韓国にだけは言われたくないわなぁww >>196 ICJの言うことなんか知るか!とジャップが逆ギレして妊娠したメスのミンククジラ撮りまくってるから じゃあ中国や韓国もICJの裁定無視して領有権主張してもいいよねって状況になってる >>199 バーカ。法律曲げんじゃねえよ>チョン 別の案件の判決が影響するわけないだろうが。チョンはマジ原始人だな。 >>200 ワイじゃなくてThe Economistの記者に言ってくれへんか It has since announced a scaled-down hunt, ignoring suggestions that declaring itself unbound by international agreements it dislikes could backfire (some said China and South Korea might apply the same logic in their bitter territorial disputes with Japan). >>202 無理。そもそも、その二カ国はICJの裁判を拒否してる。 その2カ国が裁判を受けないような未開国家じゃないなら苦労しないわ。 エコノミストはともかくお前はそれくらい知ってるだろ>チョン >>201 なんやねんこれ>>203 ドリトル先生にサル語に翻訳してもらわんと話通じんのか >>184 あんな真水も出ない病院もないサバイバル環境でよく79まで生きたな >>204 お前の方が意味不明だわ。 ICJの裁判を拒否してるシナチョンにICJの判決の効力の問題から 日本に説教しても意味ないっていみだろ。 だいたい、ICJの判決に強制力がないのも周知の事実だし。 シナチョンが竹島や尖閣でICJに出てくるような文明国なら苦労せんわ。 底辺オブ底辺がBBCやthe Economistの記者より利口で博学なつもりで草生える >>192 It has since announced a scaled-down hunt, ignoring suggestions that declaring itself unbound by international agreements it dislikes could backfire (some said China and South Korea might apply the same logic in their bitter territorial disputes with Japan). 日本は「自分が好まない国際合意には従わないと宣言することは己の首を絞める」という警告を無視して、 規模を縮小した捕鯨の実施を発表した。(中国と韓国が日本との激しい領土問題において同じロジックを適用するかもしれないとの指摘もある) >>207 ICJに強制力がないのが国際合意だよ。わかる? >>206 単独提訴できるし日本政府は何度も単独提訴をちらつかせて中韓にプレッシャーかけてるんだが >>207 ICJの判決には執行力がないけど、その判決を尊重しましょうという 国際的な合意のもとに動いてる文明国ルールに従わない、 韓国やシナに対する影響をいって、 判決には従った方が利益になるっていってるだが、 利益にならないでしょ。そもそも、ICJに出てこないかだから。 確立された国際ルールにはその矯正の度合いで区別があって、 ICJ判決のようなものから、韓国やシナがやってる侵略行為に対するものまで、 いろいろある。 後者は侵略に対する軍事力を使った回復行為も認められるんだよ。 前者のルールで後者の方をいっても毛ほどの意味もない。 >>209 単独提訴しても相手が受けないと裁判が開かれないんだよ。 ICJの規約読め。 支那と韓国は出てこないといってるよ。 韓国国会議員が独島訪問 「日本の教科書歪曲に抗議」 【独島聯合ニュース】韓国国会の教育委員会に所属する与野党議員が22日午後、独島を訪問した。 国政監査の現場視察の一環として独島を訪れた議員たちは「日本の歴史教科書の歪曲(わいきょく)に抗議し、独島に対する領土主権を確認することが本当の訪問目的だ」と口をそろえた。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000072-yonh-kr だって今のところ根拠が大臣でもない米国人の私的な書簡だけやぞ 北方領土も竹島も尖閣も国家間の領土問題としてフラットに捉えればいいんじゃないの? 中韓に対して主体性を持とうとすると右翼呼ばわりして叩く癖に、 ロシアにはやたら強腰を求めて政府批判のネタに使うからサヨクが信用できないわけで。 >>21 対中韓に比してロシアには弱腰だと認めちゃうウヨさんキュート😆 そもそも領土問題で譲ろうとしてる左翼って一部の新左翼とツイッターの反差別クラスタだけだから 一般的にネトウヨがサヨク呼ばわりしてる立憲民主党や共産党は領土問題で一歩も譲る気は無いし共産党なんかむしろ自民党よりもずっと強硬派だぞ ラジカルさで並べたらこう ↑強硬派 極右・ネトウヨ(武力で奪還しろ) 共産党(竹島・尖閣は日本 千島列島も返せ) その他の野党(竹島・尖閣・北方領土は日本) ツイッター左翼(竹島や尖閣が本当に日本領かどうかは怪しい) 自民党(北方領土あげます 尖閣の漁業権もあげます) 新左翼(竹島・尖閣の領有主張は帝国主義 すぐに手放せ) 嫌儲(ジャップには1ミリの理もない) ↓非強硬派 >>217 現職閣僚で竹島のICJ提訴に言及したのは 民主党野田政権の前原が最初で最後やしな 信用できんな。 口では何とでも言える。 根っこに中韓への贖罪意識みたいな面倒くさいものを抱えている連中が、 表向きいくら威勢のいいことを言っても、所詮はこけおどしの強がりにすぎない。 >>220 言うことさえできない腰抜けをそれで擁護したつもりとか 脳の代わりに頭にカモメのフンが詰まってるみたいやなw 領土問題の根拠を深堀りすると どうしてもサンフランシスコ講和条約とかヤルタ会談とか 日本が戦争に負けたっちゅう事実と向き合わなならんくなる そういうこと考えると頭キュ〜ってなるから そこは見ないふりしつつ領有権を主張しようとして 古文書とか固有領土論みたいな意味ない主張を繰り広げるネトウヨおよび自民党が出来上がる アホか。 俺らネトウヨの竹島領有権主張の一番の根拠はSF条約だっつーの。 >>223 やったらそれを根拠に早くICJに提訴するように安倍ぴょんに言うてクレメンス >>224 そっすね しかし自分の負け(無知っぷり)を素直に認めるとはキトクなひとだ >>225 ちなみにネトウヨさんらはよく 韓国は戦勝国やないって言うとるけど 韓国や北朝鮮がサンフランシスコ講和条約に署名してないことはこの場合問題にならんのけ? >>225 全然レス返してくれんけどどうしたんや 頭キュ〜か? 病院行くか? 百年前どうだったかは知らんが今現在は北方領土と同じくらいには日本のものじゃないことは確かだね ウヨちゃんは実効支配されてる事実すら否認するからなぁ ほんま何したいんや… 糞チョンは 人に嫌がらせや迷惑をかけるのが大好き 汚物をばらまく最低の糞民族 安倍ぴょんが領土問題を対外的には完全敗北、国内では精神勝利にして終止符打とうとしてるのは明白 右も左もこの事実を見ずに自民党の国内向けプロパガンダに騙されてる奴多すぎ >>230 実効支配を完全な主権の行使といういみでいってるなら 竹島をチョン国は実効支配してない。 韓国の200海里は竹島を起点にでてきない。 >>232 阿部は尖閣については領土問題はないといってるし、 北方領土については従前の主張から引いてはいない。 竹島については、教科書などに明記してるから 国民の意思形成をすすめてるといえる。 もう少ししたら奪還準備できると思うよ。 >>1 そんな事言ったら韓国だって昔から竹島が韓国の物だなんて領土なんて思ってないだろ 戦後に韓国の領土と言い始めたんであって、日本よりももっと遅いじゃん >>235 江戸幕府のころから日本は「朝鮮との竹島問題は触れないでおこう」って政策とってたらしいで 戦後暫くして突然領有権主張し出したのは尖閣についての台湾や >>236 明治に領有権主張してるわ。江戸期のは国際法上は、あまり重要じゃないけど、 江戸期も領有権を認めてるといえる。 領有権の主張は国際法上認めれる行為として行われたかが重要なんで、 明治になって日本が竹島を領有権を主張したのが韓国より先であった ことが決定的でそれ以外は意味ない。 >>237 竹島問題があって、民間漁業者から繰り返し出されていた開発や漁業権の申請を、明治政府は認可してなかった 明治政府は、竹島に領有の問題があることを理解してたんやで にも関わらず、日露戦争により竹島など周辺の島々に軍事的価値が高まったことを受け、無主地として編入したんやから、明治政府の無理筋は明らかなんやで >>238 頭悪いなあ。その領土編入をした時に日本の領土で確定してるんだよ。 他の国が誰も宣言してなかったから。 >>238 ちなみに、領土宣言は相手がない単独行為な。 同時に韓国がしていてもおかしくないがしてないわけ。 だから韓国に主張はアウト。 領有宣言は第一次日韓協約の後で 既に韓国の保護国化は始まってたんや 韓国が文句言いにくい状況であることを認識して編入に踏み切ってる >>239-240 竹島の領有に関して、朝鮮との間に問題があることを大日本帝国はわかっていながら無主地として領有したんやでな この時点で無理筋なんやで で、日露戦争に備える必要があったんと 朝鮮併合する予定やったから、何れは丸ごと大日本帝国のもんになるし、少々フライングしたってかまへんて当時の連中は思ってたかもしれんけど その目論見は敗戦により潰えた 問題なんは 戦後になって尚、日本は大日本帝国と同じ理由で竹島領有を主張しちゃったいう、迂闊いうか鈍感なんやで このスレでも、朝鮮は領有したことないとかレスしとる勘違いおるけど 当時において大日本帝国が竹島に領有の問題があることを解っていながら ロシアとの戦争に必要やから、無主地やて言い出して編入を強硬したことが問題の始まりやでな 朝鮮が領有したことないとか、なんぼ言い出しても的外れなんやで 大日本帝国は日露戦争になるまで、竹島問題を理由に、民間漁業者の申請を受け付けてなかった 大日本帝国は、竹島に領有に関する問題があることを、はっきり理解してたんやでな >>242 領土に問題があるかどうかじゃなくて領有宣言をしたかどうかが問題なんだよ。 韓国はしたことがなかった。日本が領有宣言したあともしなかった。 それが全て。 国際法上、領有宣言をしてない韓国は、全く問題にならない。 バカチョンは死ね。 >>241 国際法上、韓国が領有宣言をすることは当時考えられない。 なぜなら、韓国はまともな海軍持ってなかったから。 領有宣言をする気もなかったし、実際に、領土の範囲外と 戦後、韓国はいっている。 国際法上、竹島が係争地だったこともないんだよね。 日本は江戸時代から、実効支配してたし。 >>243 それが君の限界だね。 「問題があった」までしか言えない。 何がどのように問題になっていたか詳細を言えない。 1905年以前に朝鮮が竹島を領有していたか、していなかったか、はっきり書いたら? >>245 それ相手が文句言わんのわかってるから掠め取ったって言ってるようなもんやで あと領土じゃなかったって韓国が言ってるソースはあんの? 李承晩ラインって何やったん? >>251 李承晩ラインは手遅れだよ。 遅すぎ。 その当時宣言しなかったらアウトなんだ。 当時も当然竹島は問題だったが、 それは、韓国との関係ではなくロシアとの関係だ。 韓国は竹島を領有する能力がなかったので手を上げてない。 >>251 あとお前バカすぎなんで、国際法を勉強してこい。 国際法を前提に議論しない限り、以後無視。 そもそも、李承晩は竹島の領有根拠をSF条約以前の関係に求めてるから、 SF条約までに、韓国が領有宣言してないから当然に韓国は竹島を領有する根拠がないことになる。 李承晩ラインは領有宣言ではない。 >>253 ワイは戦後韓国が竹島を自国の領域外と言ったというソースを教えて欲しいだけやぞ どこでどういう立場の人間言うたんや? >>244 大日本帝国は竹島に領有権の問題があることをはっきり理解してた でありながら、日露戦争も始まり、朝鮮併合が予定されてたから、どうせ丸ごと大日本帝国のもんになるんやから、島一つフライングで領有したってかまへんて思てた、いう話やでな で、これが力こそ正義の帝国主義、切り取ったもん勝ちの植民地主義の時代やったからこそ、押し通せた論理やったが 大日本帝国は敗戦を経て潰え、そのごり押し論理に正義はのうなったんやで にも関わらず、戦後日本の外務省は戦前と変わらない論理で竹島領有を主張してるんやで なんで、かつて領有を宣言した時は日露戦争という切迫した状況で、早急な領有が必要やったから、無主地言うて領有したけど、あれは間違いで古くから日本も領有権を主張してた、とか言わんかったんか、迂闊なんか怠慢やったんかホンマ間抜け過ぎる話やでな >>247 大日本帝国が、竹島には領有権に関して問題があることを承知していた いうことこそが問題なんやで >>256 >>257 全然レス返してくれんけど、どないした? 頭キュ〜か? 病院行くか? >これが力こそ正義の帝国主義、切り取ったもん勝ちの植民地主義の時代やったからこそ、押し通せた論理やった そ。当時は「征服」は領域権原として有効。侵略した土地は自分のものに出来た。それは合法だった。 >大日本帝国は敗戦を経て潰え、そのごり押し論理に正義はのうなったんやで 「正義」って何? まさか大日本帝国が敗戦した時点での国際法とか言わないよね? 国際法って時際法だよ? 竹島編入の「正義」を判断するのは、竹島編入当時の国際法だよ? 繰り返すけど、当時は征服は合法だよ? ついでに言えば、敗戦で日本のごり押し論理に取って代わったのが、戦勝国のごり押し論理。 その「正義」である戦勝国の論理、つまりはSF条約で竹島は日本領になってるんだよ? >戦後日本の外務省は戦前と変わらない論理で竹島領有を主張 当然だね。合法で正義だもん。論理を変える必要がない。 >竹島には領有権に関して問題があることを承知していた 大韓帝国は竹島編入を知った後も黙認してたくらいだから、その「問題」とやらが存在してたのかかなりアヤシイど、 百歩譲って「問題」あったとしたら何? 印象やらイメージやら以外に何か変わる? 100年以上遡って島根編入が無効にでもなる? なるとしたらどういった理由で? ちなみにテヨンさんらは、韓国の竹島侵略の「正義」についてまったく語らんけど、韓国の竹島侵略は問題にならんの? 何? レコンキスタってタテマエ言っとけば、他国の領土になった島を侵略しても合法になるって国際法でもあんの? あ、あと、そろそろ帰るんで以降レスできないけど、頭キュ〜とはなってないんでご心配なくw 日がな一日5chに張り付いてるほどヒマじゃないだけ。 >>259 >何が 朝鮮側が領有してたいう証明はないとか なんぼ繰り返しても無意味なんやで いう話やで 大日本帝国のいうてた正義も正当性も敗戦で全部アカンようになったんやで 根本から勘違いしとるようやけど 大東亜戦争は、大日本帝国が当時の国際社会の秩序に相対して、自らの秩序の正当性を戦争いう究極の解決方法をもって示そうとしたもんなんやで それに惨敗した大日本帝国の秩序も、それを正義だと標榜してた主張も、全部がアカンになったんやでな 同じ枢軸国やったナチスドイツの標榜したところの正義も秩序も全部アカンやったとされたんと同じなんやで 保護国からの併合で文句言う余地はなかったやでな 国際司法裁判所の領有問題における判例とか、いろいろ検討されたんが書籍化もされてるんやが、植民地など被支配の期間に反論できなかったことをもって、支配を受け入れたと見なさないいうのは共通した判例になってるんやで 帰るからレスできへんてどういうことや 家にインターネッツ環境ないんか… >>260 そりゃ向こうさんとっては、大日本帝国に不当に奪われた島で、それを元に戻したいう認識やろな 日本側にもアドバンテージがない訳やないんやで 相手の武力行使に対し、武力で反撃せず平和的に言論をもって反論してるいう点は、国際司法の学術研究における仮定の司法裁判の検討において、高く評価されてたでな で > あ、あと、そろそろ帰るんで以降レスできないけど、頭キュ〜とはなってないんでご心配なくw > 日がな一日5chに張り付いてるほどヒマじゃないだけ。 なんやお前、仕事でレスしてたんか、差別主義者の真似してアホのふりせなあかん仕事て大変やな >>257 君は、道義的な問題と、国際法上の領有権問題を混同してる。 道義的な問題を語りたいなら好きにどうぞ。 でも、現在の視点からそういう問題を語っても、何の価値があるのか分からない。 (ぶっちゃけ、印象操作を狙ってるでしょ?と思う) 国際法上の領有権問題なら、日本と韓国の竹島に対する歴史的な支配の強さを比較する必要がある。 君はその議論から逃げている。 >>265 国際司法裁判所から逃げまくってるくせに、なにいってんだか。 竹島は日本領土だよ。 >>264 道義的にも人殺しチョン国に正義はないけどね。 ネトウヨ必死 竹島はどう考えても韓国だしそれは安倍ぴょん公認なんだが? 愛国者なら統一協会の教えに従えよバカウヨ(笑) >>269 竹島が日本領だということは教科書に書くことが義務化されていて、 もう後戻りはない。 チョンはあくまでも侵略を続けるなら国ごと滅ぶよ。 韓国は不法占拠をこのまま続ければ責められる。 そろそろやめた方が身のためだが。 韓国のレッドチーム入りは北朝鮮に 竹島侵略を利用されてる面があるから、 民主主義と正義と自由を選択するなら、 竹島を返すべきなんだが、 韓国極バカだからねええ。 台湾の李登輝が尖閣の領有権主張に反対したのと好対照。 韓国にはバカで不正義な人間しかいない。 あの声優みたいなやつだれだっけ? あいつもふざけたこと言ってたしな。 朝日新聞ですら竹島は韓国が不法占拠してると書いてるぞ >>270 それでも指加えてみとるのが下痢ぴょんやんけ なんであいつなんもせえへんねん? https://imgur.com/a/AkN3WHU アメの地名委員会曰く"Dokdo"は韓国領との 認識なんやな >>261 印象操作ご苦労様w 当時の大韓帝国が日本に抗議できたのは史実で証明されてますよww 過疎の極みのハングル板で、複数のIDで似たような怪しげな関西弁を使う韓国擁護が湧いてるよ〜 バカタカナ思い出してキモチワルイよ〜w 関西弁のばかコメントじゃ、このスレの初めの頃にいた詳しい人とかみんな 呆れていなくなっちゃった。 自演に付き合ってるヒマなんかないし 日本が単独提訴なんぼでもできるのに何故かやらん その理由を誰も説明できない >>282 それなら、単独提訴をやる理由を説明できるのか? >>284 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶 「蟻の一穴になるぞ!」竹島への韓国議員不法上陸に怒り爆発 自民党が日韓協議を政府側に要求 https://www.fnn.jp/posts/00379650HDK >>282 土日はレスしないんですねw ってことは、仕事でレスしてるんですか?w 韓国の出来の悪いプロパガンダに付き合ってアホの振りする仕事なんて大変ですねぇww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる