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日韓宇宙開発事情Part137
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0001マンセー名無しさん
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2018/12/08(土) 09:05:01.64ID:Eu7LYjMu
ロシアからの第1段機体提供と技術協力を基に露韓共同開発された羅老 (KSLV-I)は、
2009年のフェアリング分離失敗、2010年の機体爆発を経て、2013年1月の3次発射で人工衛星の軌道投入に初成功した。
だが韓国より先んじた2012年12月に、北朝鮮が銀河3号で人工衛星の軌道投入に初成功しており、
韓国社会には韓国版スプートニクショックともいえる反応が広がった。

独自開発の羅老後継のKSLV-IIは3段式のケロシン燃料ロケットで、推力は1段75トン×4、2段75トン、3段7トン。
燃焼方式は1、2段がガス発生器サイクル、3段は圧送式サイクル。SSO投入能力は1500kgで、開発予算は1兆9572億ウォン。
第一段階の2015年7月までに、75トン級エンジン燃焼試験設備と7トン級エンジンを完成させた。
第二段階の2018年までに、1段エンジン1基で2段式のロケットの試験発射を行い、
第三段階の2020年までに、3段式のKSLV-IIを完成させて初号機を発射する予定だった(クネ政権時)

が、第二段階は2018年10月に1段エンジン1基のみで試験発射、第三段階は2021年に先送りされる模様。

また2018年にはNASAの協力で月軌道船を外国ロケットで、2020年にKSLV-IIで月着陸機を打ち上げる計画(クネ政権時)だったが、
こちらも月軌道船が2020年、月着陸船は2030年(までに)と先送り(と言うよりもはや暗雲状態)。

一方日本は2015年度に、第2段を改良したH-IIA高度化機体で純粋商業発射を成功させ、あかつきの金星軌道投入にも成功した。
今後は衛星分離部を改良したH-IIAの高度化機体の発射が続き、2016年度に強化型イプシロン、2020年度にはH3も発射される。
また2019年度にイプシロンで月着陸機SLIM、2021年度以降にH3でHTV-X(HTV後継機)の発射と注目の計画が目白押しだ。

前スレ
日韓宇宙開発事情Part136
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1538385790/l50
0317マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 19:29:56.38ID:Tvm995YU
月にも関係あると思うんだけど、LNGにもっと金掛けてもいいんじゃないかと
ずーと、ほったらかしになってないか
使い勝手のいいエンジン手に入れろや
0319マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 19:36:49.78ID:rVDx9trW
はやぶさはあくまで実験機で、はやぶさ2が本命だからな。否定的な意見があるのならはやぶさ2は中止されとるだろ。
NASAがやってるサンプルリターンはなんなのかとw
0320ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8
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2019/02/19(火) 19:47:26.00ID:WtbbSd5e
>>306
> 要するに
> 米国>>中国>>>ロシア>>>>>イスラエルの民間企業>>ネット右翼が誇るJAXA(苦笑)
>
> 宇宙での序列を考えると日本って惨めすぎる

なるほど。
EUとかが抜けてるけどよく判るニダ。で、

ネット右翼が誇るJAXA>>>>>インド>>>>>北朝鮮>>>イラン>>>>>>>>>>韓国

ぐらいニカ?

>>313
> 他の国は「必要性が高いとは思わなかった」だけだよ。

「(燃焼エンジンより遥かに燃費の良い)イオンエンジンが無かった」は?

>>316
> もっと簡単にその回答が載ってるHP教えてくれれば良いのにw

そこそこ引力が有って空気減速が使えないから燃料持参などでコストが掛かり、
これまでの知見にプラスされる成果の見込み小さいんじゃ?
0322マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 20:55:04.30ID:pB6czlhl
>>312
朝鮮人がまずやらなきゃならないことは、地球の束縛から
逃れる事でしょうね。
0323マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 20:58:22.33ID:njOdQ7ip
高比推力なイオンエンジン分野でもソビエト&アメリカが先進で、日欧は2番手グループだよ。
と言うか南朝鮮ですらイオンエンジンは自作可能で海外に売ってるレベル。
0324マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 21:11:41.38ID:zMPZB82w
>>323
韓国製は耐久性が低すぎて、宇宙探査には使えないんじゃなかったっけ?
0325マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 21:16:32.74ID:pB6czlhl
”はやぶさ”とかで使ったイオンエンジンと、米国なんかのイオンエンジンでは
作動原理が違うから、寿命が違うんだよね。
確かに推力に関しては、米国が衛星に積んでるイオンエンジンの方が強いんだけどさ。
0326マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 21:25:25.23ID:njOdQ7ip
アメリカ製は2万時間もつけど、日本製は1万時間越えたあたりで推力がヘロヘロになりましたけどね。
南朝鮮製は知らん。

日本製は長寿命だってのは、ただの営業トーク。
0329マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 21:50:56.06ID:zMPZB82w
>>326
はやぶさ2のイオンエンジンは改良されて1万5千時間安定動作することを実証実験で証明している。
アメリカの2万時間は推力を上げて加速実験した結果での耐久テストなんだけど、はやぶさ1も地上テストでは問題無かったのに
宇宙での運用を始めた途端にトラブル続出だったから、NASAのイオンエンジンが試験どおりの稼働時間動かせるかは、まだわからん。
0330Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
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2019/02/19(火) 21:52:51.07ID:3SLuBn7j
>313
 探査機の限られたコンピュータ資源で、「完全自律で」着陸シーケンスこなさなきゃならんのだが。
 月の場合は地球との通信で往復タイムラグ3秒程度でどうにかできるけど。
0331マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 21:57:25.92ID:zMPZB82w
>>326
あと、キセノンガスの燃費が違うので耐久力が2万時間あっても探査で消費するガスで、ただ惰性で飛ぶだけのデブリになるかもしれんけどな。
耐久力はミッションによって必要な時間は変わるが、まあ2年も飛べて軌道変更もちゃんと出来れば十分じゃないの?
0332マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 21:58:57.85ID:rVDx9trW
またNASAのは宇宙で連続運転の実績ないですねえ。NASAに事大っていつもの事じゃん?
で、韓国は?韓国宇宙スレなんだから何か語ったってチョ。
2020か2022年には月に行くとクネが語ってたじゃん?
0333マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 22:02:17.62ID:zMPZB82w
>>332
気になるのはNASAのオシリス・レックスって、12月にベンヌに到着した後の続報が無いんだよね。
ランデブー上手くいってるんかな?
0334マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 22:23:13.13ID:njOdQ7ip
>>329
デタラメな話を捏造するなよ。
アメリカはDS1で2万時間、ドーンで2万時間x3は実際の宇宙空間で実証済み。
0335マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 22:34:01.50ID:rVDx9trW
>>334
自分にレスかよ。
で、NASAとこのスレになんの関係が?
韓国の話ししてみ?
0336マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 23:00:10.93ID:QbUoXwzi
>>316
>>318
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  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      < クッソー探してるが見つからねーぞ!
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    \_____________________
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0337Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
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2019/02/19(火) 23:04:02.13ID:3SLuBn7j
>334
 Dawn は NSTAR 3基積んでるけど、運転できるのはそのうち1基だろうが。2基は予備で、同時運転してないのだから、×3
にするのは間違いだろうに。
0338マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 23:20:08.11ID:rVDx9trW
で、NASAの実用イオンエンジン搭載機が宇宙空間へ旅立ったというソースはID:njOdQ7ipからはないの?
慰安婦エンジンなら韓国は最強だよな。
何倍でも日本からお代わりできる。

>>333
すっかり忘れてましたw
オープンなNASAだからその内にと期待。
0339マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 23:29:14.37ID:njOdQ7ip
>>337
3機はローテーションで使うから、トータルでは6万時間。
はやぶさ1号は4機トータルで4万時間。(実際は1機が最初期から機能不全だったので3機で4万時間)

>>338
頭悪いな、機体名を書いてるんだから自分で調べろよ。
0340マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 23:38:15.21ID:rVDx9trW
今度は自分調べろよか。
で、NASAはこのスレに関係ないよなあ?
韓国の話はしたくないんだ?
0343マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 23:58:06.73ID:zMPZB82w
>>339
はやぶさ1のμ10エンジンは3基同時稼働で、Dawnは交代しながら稼働から比べるのはおかしいとJolly Rogers は言ってるのではなかろうか。
0345マンセー名無しさん
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2019/02/19(火) 23:59:55.18ID:WPk+0Og1
まあ当の韓国がネタを出さないからねえ
それどころではないだろうし今
0346マンセー名無しさん
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2019/02/20(水) 00:02:57.29ID:4wmuWJpP
>>342
それはミッションの総時間で2年弱だろ。
イオンエンジン自体は2万時間も可動していない。
0347マンセー名無しさん
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2019/02/20(水) 09:38:11.68ID:Bpyhd/qc
「不死鳥になったはやぶさ」
https://books.google.co.jp/books?id=EWtBDwAAQBAJ&;printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q&f=false

この本によるとDS1の稼働時間は1万6千265時間だね。
はやぶさはDエンジンが1万1千時間稼働。(設計寿命は1万5千時間)
ただし、はやぶさは姿勢回復・維持の為に中和器から生キセノンを噴射したのがエンジン推力の劣化を早めた事も考慮しなければならないと思う。
0348マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 09:38:38.19ID:Qh4hIj9Y
>>313
はやぶさのサンプルリターンは、必要性があってもできなかったのでやられなかったの。
なにに必要かっていうと、おおきくは生物探査だよ。
火星にもしたいけど、できないから、つぎはファボスとかねらねらっとる。
まず、イオンエンジンが実用化されてなかったのと、
深宇宙通信システムの利用がアメリカ以外に難しかったのが原因。
だから、アメリカと日本にしか実行できてない。
0350マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 16:24:34.58ID:eSfO7hFT
イオンエンジンってもうオワコンなのに、まだ信奉してるネット右翼って可哀想
0351マンセー名無しさん
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2019/02/20(水) 16:29:47.28ID:nycf14Ml
>>350
現在実用になるもので火星と地球を往復出来る推進機が他にあるなら言ってみ?
0353マンセー名無しさん
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2019/02/20(水) 18:11:18.90ID:Zl8CD0wt
>>351
フォボスグルント(失敗)やMMX(計画中)では、普通にヒドラジン燃料で地球-火星間を往復する予定でしょ。

だいたい、惑星軌道から重力天体の衛星軌道に落とし込むには瞬発力が必要だから、
非力なイオンエンジンではなく強力な通常燃料スラスタが必須だったりする。
0354マンセー名無しさん
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2019/02/20(水) 18:27:16.60ID:q4B9rzQq
核パルスエンジンが使えたら、世の中丸く収まるんだけどな。
地球近辺では、核爆発が起こせないんだよ。
0355マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 18:50:20.75ID:3W3i/jZe
>>353
いくら巨大なロケットを想定しても良いのなら、太陽系内なら大抵の場所は
化学ロケット推進ロケットで往復できるかと。
その前提となる無限の予算が許されるならな。(笑)
0356マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 18:57:21.10ID:nycf14Ml
>>353
そんな大量の推進剤を地上から軌道上まで上げるのに、どんだけ金かかるんだよw
スラスタ用の燃料は最小限しか積まないに決まってるだろ。
0358マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:03:40.11ID:Zl8CD0wt
頭が悪すぎる。
現実がこうだって説明してるのに、ピント外れた反論で論破した気になってるとか。(笑)
0359マンセー名無しさん
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2019/02/20(水) 20:13:53.52ID:nycf14Ml
>>358
イオンエンジンがオワコンになるという理由とは関係ない話を持って来るからピントが外れるんだろ。
頭が悪いのはおまえの方だ。
なんでいつも関係ない話をリンクさせようとするのかな?
0360マンセー名無しさん
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2019/02/20(水) 20:20:44.66ID:9SyPB+z+
>>353
計画だけなら、各パルスロケットエンジンだろうがなんだろうがあるぞ。
やれてないのはそれだけの理由があるんだよ。
0361マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:27:13.83ID:Zl8CD0wt
>>359
何を言ってる。
地球-火星往還に他の推進機でできるのか?って馬鹿な質問に現実を教えただけだろ?
0364マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:37:08.10ID:nycf14Ml
>>363
「計画中」や「予定」のどこが「現実」なのか?
成功したら「現実」だけど。
フォボスグルントは失敗してるし。
0366マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 20:42:04.03ID:nycf14Ml
>>365
ホールスラスタも知らないバカはそろそろ黙った方がいいんじゃないかなw
0369マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 22:04:55.02ID:3WW6Excl
邪魔だからいい加減 ID:Zl8CD0wt は消え失せてくれないかなあ。本当にウザい。
レスが的外れ。それすら分かってないときた。
0371ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8
垢版 |
2019/02/21(木) 00:16:02.55ID:6Mf0Tjvb
ニュース+板
【宇宙】はやぶさ2、22日午前8時過ぎごろに小惑星リュウグウに着陸
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550660346/

貴重なF-2Bが‥‥

【航空自衛隊】空自F2戦闘機墜落か 搭乗の2人発見、意識あり 山口沖
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550628129/

【防衛省】航空自衛隊「F2戦闘機墜落」 全戦闘機の訓練を中止
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550648184/

【空自F2戦闘機】訓練中初の墜落…ゴムボートに乗った乗員2人救助 海面には大量の油膜
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550635564/

【天体】低周波電波で最新の「宇宙地図」作成、30万個の銀河を発見 まだ宇宙全体のわずか2%
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550659604/
0373マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 18:19:49.76ID:Qbj5lUv4
イオンがオワコンと言うバカは二度と出てくんな。うざいわあ。
0374マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 18:21:52.02ID:Qbj5lUv4
>>371
F2より大切なのは人命でしょ。
機体の再生産は期待出来ないけど、パイロットの経験は将来役に立つ。名教官パイロットになるかもしれないし。
0377マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 21:03:23.02ID:x0ZNiVFV
>>376
複数の人に通じないのなら、君の日本語に問題があるように思うのだけど。
0378マンセー名無しさん
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2019/02/21(木) 22:31:37.17ID:w3w8cTgu
>>370
>>350はおまえだろ?言ってんじゃん。
お前じゃなくてもそれで議論になってるんだから「誰も」じゃない。
0379マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/21(木) 22:32:26.77ID:w3w8cTgu
>>376
>>350はおまえだろ?言ってんじゃん。
お前じゃなくてもそれで議論になってるんだから「誰も」じゃない。
0380ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8
垢版 |
2019/02/22(金) 01:17:20.72ID:/prvmk9i
ニュース+板
【米国】ドラゴン宇宙船、3月に無人試験 シャトル以来の有人宇宙船へ一歩
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550709869/

【科学・宇宙・IT】人工衛星が撮影の画像 誰でも無料で利用可能に【テルース】
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550744257/

(↓)スレチだけどなかなか愉快な内容ニダ。海上の物でこれなら、ロケットなど、さぞや‥‥

【韓国海軍】新型護衛艦「大邱」、実戦投入5カ月で故障[2/21]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1550735196/
0383マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 08:48:38.70ID:frvtOJsb
とりあえず、はやぶさ2はリュウグウにタッチ&ゴーを行い、プロジェクタイルが発射された
と言うメッセージが地球に届いた模様。
詳しくはこの後の記者会見まで待て。
0384マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:16:40.12ID:5v5vtQBA
シーケンスは順調でタッチダウンは正常に行われた



ただし、サンプルは採れなかったと思うww
0385マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:20:25.51ID:ZdXOeKLT
ちゃんと周辺国の賛同を得て着陸したの?
得てないでしょ?
0386マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 10:21:38.19ID:5v5vtQBA
月面の裏に探査機を軟着陸させた中国の総合力の高さときたら感嘆するほかない
0389マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 12:39:07.59ID:LjEKWDT7
知人経由の又聞きでは、相当に舞い上がったので成功は確からしい。
0390マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:06:03.70ID:VulKhfvF
はやぶさの接触の影響でリュウグウの軌道が地球に向かい始めてるそうです
0391マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:15:32.62ID:5DLiufAv
>>384
弾丸も発射されたので今回はかなりのサンプルが期待できる。
はやぶさ1は弾丸未発射でもサンプル取れたしな。
0392マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 13:55:14.51ID:DDz9lH9X
ガムテープ使えば確実だし簡単、低コスト
弱者のやり方はアホらしい
0393マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 14:13:28.71ID:sLkRt25C
はやぶさ2はサンプル採取の時に
一度表面を爆破するって聞いたけどどうなった?
0394マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 14:58:39.60ID:5DLiufAv
>>392
過酷な宇宙空間ではガムテープなぞ一瞬で劣化して使い物にならなくなる。それすら理解できていない酷い次元。
だから朝鮮人には無理だと分かる訳だよ。
0396マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 15:50:30.49ID:5DLiufAv
しかしKTXにもガムテープ貼ってたし、朝鮮人のガムテープへの信奉は常軌を逸してるなw
0397マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 17:48:07.88ID:42h11SyX
まあ、はやぶさ程度のミッションならアメリカ由来の各種宇宙技術と
ある程度の経済規模と50年の経験を積めばどの国でも実現可能とされてるけどな
0398マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 17:58:02.58ID:dW1kWiXW
>397
それは十分条件に過ぎない

自身の栄誉に拘らずに長期計画を立てる事が出来る人材と
それを許容する社会
この二つの必要条件を満たせる国は限られる。
0399!omikuji!dama
垢版 |
2019/02/22(金) 18:19:12.87ID:l7rpcyI9
>>396
ガムテじゃないニダ!
養生テープニダ!!
ガムテより粘着力弱いけど気にするなwww
ダクトテープなら宇宙でも耐えられるかもしれん
0401マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:32:37.98ID:x3q8H9R5
>>397
それ、コロンブスの卵と言って、数百年前から(たぶんそれ以前から)
先駆者を揶揄するお前のような馬鹿は、嘲笑されてきたのだけどwww
0402マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:52:17.46ID:zbSUHoUa
>>397
ならやらないのは何故?
アメリカも小惑星探査なら日本には勝てないと言ってるのにな。
0403マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:53:57.96ID:zbSUHoUa
あと、南朝鮮に宇宙開発は無理。基礎を怠る国には他の国のコピー品しか作れない。
コピー以外何も生み出してないしり
0404マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 19:58:01.46ID:x3q8H9R5
>>403
南朝鮮は、近いうちに北朝鮮に吸収され自動的に世界10番目の
人工衛星打ち上げ成功国になる予定。
もう少しだねw
0406マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 20:12:39.13ID:x3q8H9R5
>>405
そう。
韓国はそれ以前から10大宇宙強国を目指していたが、
10番目をよりによって北に取られたw
0407マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/22(金) 20:16:19.91ID:n2pOP7rm
>>397
「出来るだろう」と「実際にやった」には天と地ほどの差がある

想像するだけなら誰にでもできる、実際にやるには失敗のリスクを背負う覚悟と達成に至る努力が必要
人はその覚悟や努力をエンタープライズ(起業精神・冒険心)と呼ぶ
0410ユソ・ンナ ◆8tn5L77etnX8
垢版 |
2019/02/23(土) 15:17:32.80ID:XfTSwhv/
「見せて貰おうか、チョッパリの探査機の性能とやらを」

ニュース+板
【JAXA】はやぶさ2「初号機とは違うのだよ 初号機とは!」リベンジの着陸成功 ※画像
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550801867/

> https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190222001353_comm.jpg


86 名無しさん@1周年 ▼ New! 2019/02/22(金) 11:42:02.72 ID:x91t6dPS0 [1回目]
>「初号機とは違うのだよ 初号機とは!」

小惑星の石を採取して
ちゃんと地球に帰還してから言うべきじゃね?
------------------------------------------------------
まぁね。でも、帰って来れる保証は無いし、気持ちは解るニダ。
0411マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:05:49.47ID:D08Z1P/6
>>406
世界11大宇宙強国でよいのに。
しかし、本当にウリナラチラシを翻訳したら強国と述べての?
0413マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:09:17.42ID:D08Z1P/6
>>408
ミサイルにしゃうし。

核融合のホルホル記事。アレが日本のお古とは報道さないのかねえ?
ああいう長期にわたる研究は絶対に無理。
0414マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/23(土) 22:21:26.89ID:9VITVhVP
>>413
日本のお下がりだから問題なく動いているけど、どんどん温度を上げていってるから、いつか爆発する。
その時になったら記事になるだろうけど、日本製だから爆発したとかセウォル号みたいになりそうで嫌だなぁ。
0415マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 01:47:46.27ID:Ixzv4cvK
リーチかかっとるわw
0416マンセー名無しさん
垢版 |
2019/02/24(日) 18:23:20.58ID:Cr4squk9
韓日宇宙協約と安保理決議により小日本の宇宙開発は大韓国の許可と指導が必要なのだが。
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