【IT・電機】日韓技術情報総合スレ234【機械・ナノテク】
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このままだと使用済みフッ化水素の日本大使館投げ入れ事件が起きても不思議でない フッ化水素って毒物だぞ。投げる方も危険だ。それを承知のうえなんだな。
2012年9月27日、韓国の慶尚北道亀尾市にある工場でフッ酸が漏出する事故が起こり、
作業員ら5人が死亡、住民4千人あまりが健康被害を受けた(亀尾フッ化水素酸漏出
事故)。韓国政府は、同年10月8日に慶尚北道亀尾市山東面鳳山里一帯を特別災難
地域に指定した 韓国企業が株の過半となる割合で日本企業と合弁を作って
日本以外の国で生産すれば日本政府も手を出せないのでは?
抜け穴はいくらでもあるから、この時期にサムスンが来日するのさ 寡占販売でチョー売れてるのに、合弁なんてどうして応じると思うんだ? 韓国は世界最大のフッ化水素消費国
フッ化水素への造詣が深く、職人は一舐めしただけで良し悪しがわかると言われる >>471
ものすごい毒物なんだわ。>フッ化水素
科学者が取り扱い間違えると死ぬくらい。 >>461
ムンムンの先輩のノムタンが対日赤字解消のために
高度工業中間材料の国産化のために国内各社
主に中小企業に対して資金援助を行って国産化
を進める政策をとって、開発ができるまでは他国から
日本から輸入してる中間財を輸入しようとしてたんだけど
基本的この方針は間違ってはいなかったんだけど
いかんせん韓国人なんで中間材料の開発は中抜きが
激しく笛吹けど踊らずで、他国からの代替品購入は
足元を見られて交渉はふっかけられた条件を提示されて
交渉自体がうやむやなったりして、結局日本に頼らざる
得なくてなって結局頓挫したなあ。 >>476
化学者である祖父も、たぶん扱ってない物質だろうな
私の思考とは逆レベルでぶっ飛んでて、農薬買いたく無いからこれ使うかみたいな
う〜ん間違ってはいないんだが、いいのかそれみたいな化学物質使いつつ
春先は雪に灰巻くといいんだよと、古来の伝統すら使う
じゃあ、レンゲ撒こうよと言ったら、育つ前に田植えの時期になるからと
JKと言われた フッ素と間違えてフッ化水素を歯に塗られた女児が居ましたな。
激痛に暴れて、診療台に押さえ込まれてなお飛び出した、とか。 >>478
田んぼにレンゲ撒くのは秋
稲刈り終わった後、耕作して撒く 秋〜春にかけて育って花が咲いたころ漉き込む ちなみに、激痛のショックでその女児は心臓麻痺起こして死亡したそうで。 >>470
フッ素って何でも溶かすから投げた朝鮮人が溶けるぞ。 逆に考えるんだ。ウランを作っていたのは韓国だったんだよ! アトム来てくれ
ウランもアトムの父母もアトムの後に作られた 歯科医のフッ化水素の事故は確かクローズアップでも扱ったはず。
葬儀先で土下座して謝罪してる最中に体調悪くなって、病院へ運ばれた。
技術スレでもこれは激痛だったろうなあとのコメント多数。
被害者の幼女は診察台から激痛のあまり飛び跳ねて、歯科医と助手二人掛かりで押さえつけてたと思う。事故の詳細はネットを探せば見つかるはず。
それよりムンスレがIDコロコロに荒らされてる。しかも自作自演。
ネトウヨとパヨクを使い分ける自作自演がいつまでもばれてないと思ってるのが笑えるw なんで歯医者にフッ化水素なんてあるの?
「歯医者への空き巣増加」したりしないよね? 調べたたら1982年だった。クローズアップ現代云々は自分の思い違いかも。
>>487
八王子市歯科医師フッ化水素酸誤塗布事故
https://news.oned.jp/hf/
妻→フッ素と注文→業者がフッ化水素酸と勘違い→薬品の受領も妻が行う→フッ化水素酸が入った瓶→確認もせず歯科医が瓶にうつしかえる→歯に塗布
だそうです。 >>488
ありがと。
誤納品かあ。
昔は、ハンズかどっかでガラスエッチング液みたいの売ってたな。
アレのことだろうか。 フッ化水素を自力生産するにしても高品質な硫酸は用意できるのかしら?
硫酸も日本製とか無いよね? >>490
フッ化水素酸は水溶液だから、フッ素ほどの猛毒性は無いんで。
塩素の水溶液が塩酸だから濃度次第だって言えばわかるかな。 ヒトにおける経口致死量が 1.5g (体重1kgに対して 20mg)とかいうレベルの毒ですからして……
取得の困難さ、保管の困難さなどを考えると、本邦であまた溢れる殺人事件を題材にしたフィクションでも
まあ使いにくい代物でしょうな。
※青酸カリ(致死量 300mg ほど)の方がお手軽……なのか?
ちなみに経口せずとも浴びただけでも死ぬ可能性がある。血液中のカルシウムと結合することで低カルシ
ウム血症を引き起こし、心室細動を起こして死んでしまう。 >>492
いやさ、よく零さなかったよね、という意味で >>494
>「零さなかった」
これ、なんて読むの? 朝日が予想通り全面的な韓国支援に入った。
「対韓輸出規制 『報復』を即時撤回せよ」との社説で「積み上げた信頼と
交流の 蓄積を破壊してはならない」と主張したのには笑った。慰安婦を
女子挺身隊に仕立てるなど歴史の捏造に加担し、安全保障面で、安全保
障同盟国を裏切り日韓韓関係を破壊したのは誰だ。 韓国のホワイト国除外は、日米では確認済み、英、仏、豪などの国に告知済み。
この措置は、第一の矢なので、第2、第3、第4の矢以降も用意されている。 朝日、毎日の韓国べったりは基礎、その違いを見出すのが普通の日本人 エヌビディア、新GPUをTSMCにも発注
米半導体大手のエヌビディアは7日、7ナノメートル製造プロセスによる新画像演算処理装置(GPU)の生産をファウンドリー(半導体の受託製造)世界最大手の台湾積体電路製造(TSMC)ではなく、
韓国サムスン電子に委託したとの報道について、「報道は事実に反する」との声明
https://www.nna.jp/news/show/1924011 TSMCはいろいろ受注しまくってるけど、作り切れるんだろうか。
ただでさえASK税とられるのに、品薄でさらにドンとかやめてくれよ。 台湾の社長、大丈夫です
じゃあ、これにサインな
これしないと約束守らんらしい
酒飲む前の必須事項だとか >>502
最新GPUの生産数なんてたかが知れてるから大丈夫でしょ。
メモリしか作れないサムスンやSKみたいにラインカツカツじゃないんで。 日本は何の権利があってフッ化水素を作ってるのか?
国際社会の許可を得たの?
得てないでしょ そういや先進国って、VXガスやサリンなんか作らなくても兵器級の化学物質が山ほどあるんだよなぁ。 エッチングが出来ないんならケガキ針を使えばいいじゃない。 エッチング職人の朝は早い、体を清め先代から受け継いだ彫刻刀の手入れから始まる。
朴さんがシリコンウェハーに彫刻刀で2nmという細かさで模様を彫っていく様は圧巻だ。
ひとつのメモリチップを彫り終えるのに数ヶ月かかると言う。
朴さん「最近は何でも機械化されてLSI手彫り職人は私だけになってしまった、根気のいる仕事だけに技術を受け継ごうという若者もいない国がLSI手彫り職人を育てていれば今回の制裁も何の攻撃にもならなかった筈」と悲しそうに言う。
最近、サムスンやLG電子から仕事をお願いされるが90歳を越えた朴さんにはそれをこなす体力が無い。
朴さん「長い人生で国が終わるのを3度も見ることになろうとは・・・」 日本は職人もいるのに、機械化も凄いのが、ちょっと類を見ない感じ。
ドイツも意外と職人魂は衰えて来てるよね。刃物ゾーリンゲンで有名だったが、もう鍛造はやってないみたい。
で、日本に依頼してくる。 >>513
カールツァイスのレンズも日本製になってずいぶん経つからなー。 >>513
あれそういうことかあ。なんで日本の製品をゾーリンゲンが売ってるのかと思ったが、
ドイツ自体がつくってないのか。 職人という人種は機械より正確で緻密という変態だらけだからな。 >>515
いわゆる初代レクサスショックと同じだね
ベンツもBMもバラした時点で同じ値段じゃ作れないって匙を投げた >>489
誤納品?
医薬品業者に発注して
「弗酸」なんて異常薬品が出てくる訳があるものか >>515
一応、刃を仕入れてドイツで製品として完成品にしてると思う。
要は部品扱いね。
でも、明らかに重要な、刃物の刃を自国で作れないなら、それを自国産というのはどうなんかね。
ちなみにアメリカのナイフメーカーとかも大量の鋼材仕上げ作業(要は研ぎ)を日本に依存してる
って聞いたのはだいぶ前。今は分からんけど。
要は日本ではまだ刃物の仕事があるので工房が生き残ってる。しかしかなり仕事は減ってる。
そこに「安くてもいい仕事してくれる」とアメリカナイフメーカーから仕上げ仕事。日本人職人にすれば
さっさと片付けられる作業だし、引き受ける->何故かそれをナイフマニアの日本人が万単位で
金出す。ブランドに。で、日本メーカーのは何万も出して買われない。アホらしい。
まあ今は中国のが台頭してきて「まあまあの製品でアホほど安い」ナイフ濫造してるらしい。よく分からんけど、
鋼材が安いものがそんなの。 >>516
そして職人が今から本気出す
機械で出来ない精度で作る
機械プログラマー できらあ
結果が意味不明領域
職人、クッ!まさかコンマ0.001で巻けちまうとは
次は負けない >>518
歯科技工材料で有るんだよ、フッ酸。
本来はセラミックの義歯の加工に使用する。
当然、通常歯科医院では使用しない。
フッ化ナトリウムとフッ化水素を取り違えた、ってことらしい。 ちなみに、フッ化ナトリウムは、歯牙に塗布して酸食(まぁ、虫歯だ)を防止できる。
当然、保険点数も設定されてる。 >>522
大変だったレセプトの改正の仕事を思い出すから、レセプトの話は控えておくんなまし(´・ω・`) フッ化水素の起源は古代朝鮮にある。
古代壁画「手搏図」にはフッ化水素が手について苦しむ朝鮮人技術者描かれている。
よってフッ化水素製造には韓国の許可が必要であり、特許料も韓国に払うべきである。 >>524
その時代にフッ素を保管出来る入れ物が開発されていたとは思えないのだがw >>525
日帝と秀吉によって失われたニダよ
専門家がそう言ってた もともと韓半島には良質のフッ化水素を湧出するフッ素鉱泉があったのだが、
日帝に乱掘されて枯れてしまった >>527
その年代から、将来的に集積回路やディスプレイ製造過程における洗浄剤として
使用される事を見抜き、現在のハイテク産業を支える重要な物質になると睨んでいたのですね。
日本の観察力は超世界一ィィィとしか。まだ集積回路もないのに。 朝鮮の歴史って、どんどん退化していってるんだなw
あと1000年ぐらいで原始時代に戻るんじゃなかろうか。 >>529
日本の教育受けたコリアン、その教えを受けたコリアンは、まだましだったが、
それがもう消えていってるわけで、まさしく退化していってる。
コリアン的には「元に戻ってる」んだろう。 つか、韓国人の歴史観を見てると遡れているのが100〜150年くらい前までで
それ以前は半万年前からそうだったとか思ってないかと。
少し前に日本人が原始人の格好しているところに韓服を着た連中が渡来した
みたいなファンタジー絵を臆面も無く公開してたでしょ。 日本と朝鮮半島は新石器時代も、青銅器時代も
同時期なんだがなぜか差があると思い込んでるよな。
新石器時代に檀君が居たと主張するような歴史認識じゃそんなもんなのかもしれんが。
明確に朝鮮が上回ってるというと
それこそ衛氏朝鮮時代に漢の植民地だった頃くらいじゃないかと。 韓国も北も漢字を捨ててしまったので自国の1948年以前の歴史を
知るのは無理だからなあ。 韓国のモバイルインターネット「世界最速」 5G効果鮮明
https://news.livedoor.com/article/detail/16772737/
韓国で4月に世界で初めて次世代通信規格「5G」のスマートフォン(スマホ)向け商用サービスが始まって以降、
モバイルのインターネット速度が急カーブで上昇した。Ooklaは「5Gが韓国をモバイル速度で世界1位に押し上げた。
韓国の5G導入ペースは非常に速い」と分析した。 韓国では5Gの速度で何しようとしてるんだろう。
違法ダウンロードが速くなってホルってるだけなのかな。 >>536
回線と基地局が4Gのままなので5Gの速度は出ないみたいだね。
アメリカや日本やEUに売らないと商売にはならないかと。 「旧日本軍が廃棄予定だったフッ化水素が発掘された。これを買わないか?」詐欺マダー? はいはい頑張ってねー
>日本は輸出規制後に1件の搬出も承認していない。
って、申請して3ヶ月とか時間かかるし当たり前じゃん?つうかその余裕の4ヶ月だか経過した後どうすんだろ? つうか不買不買言ってないで、日本製品全部撤去令とか出せばいいじゃん。
ユニクロとか普通に客が来てるとか、なんだよそれって。
TV機材も日本製ばっかだし、ほんと口だけだよなあコリアン。 韓国の多くの製造業が日本製の工作機械を輸入してるのは
無視してるのはどうしてなんだろう?8月末以降韓国が日本の
ホワイト国認定から外れると1100種類の製品の輸入が他の国
と同じ手続きが必要になるんだけど、いつまで日本隠しを続ける
のかな。 >>543
そりゃそうだよw
一応「ウリナラのギジュチュは世界トップクラスニダ!」が建前なんだからw
そして今後、日本製の製造装置と素材なしとなれば、自力じゃネジ一本マトモに作れないって現実がバレちゃうもんw >>542
売り上げおちこんでるけど、三ヶ月も、すれば前年同期の売れ上げを更新してるよ。 非メモリー1位狙うサムスン、高額装備確保も日本が足かせに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000010-cnippou-kr
半導体業界では3大輸出制限品目のうちフッ化水素(エッチングガス)の国産化の可能性が最も高いと見込んでいる。
業界関係者は「フッ化水素は国内技術陣が力を合わせれば1年から1年半ほどである程度の国産化が可能」とし「今後
フォトレジストの輸入が再開されるかどうかがファウンドリー産業の行方を決める可能性が高い」と話した。 シリコンバレーでMPU設計してるのはインド人と韓国人
韓国は彼らを超絶的高待遇で引き抜くようだ
アメリカの妨害が気になるが日本は死ぬ >>549
MPUは特許でガチガチだし、インストラクションセットがx86系互換にしないとならないから韓国にはハードルが高すぎるけどな。
世界広しと言えどもMPUを設計出来るのはアメリカと日本しか無い。 英国のARMはSBに買収されたので日本になるのかな? >>552
Z80あたりまではハードワイヤードだから、配線を変えれば特許回避出来るんでなかったかな。
NECのV20とかのシリーズも同様だったかと。 >>551
ARMのベースは6502(Apple2や初代ファミコン)だから、設計はアメリカと言えなくも無い。 >>549
今のMPUは予め用意されたユニットを組み込んでいくだけの作業になっているから「設計してる」というのとは違うような。
ゼロからMPUの設計が出来たのは初期の8〜16ビットCPUあたりまでではないかと。 Z80とかアセンブラが夢にまで出てきからマジその話はやめねねw Z80アセンブラって、30年くらい前なのに
何で覚えてるんだろうって連中は多いと思う
職業プログラマでなくて、ゲーム改変レベルなのに >>557
MSXでゲームを作ってた人は多いからかな。
自分もMSXでアセンブラを覚えたがアスキーのMSX資料が電話帳サイズと厚さで「えっ?これ全部理解するの?」ってビビったが、
ROMルーチンコールだけ理解すればいいだけだったな。
IOコールでVRAMにちまちまグラフィックデーターを送るなんて今はやらんからハードウェアレベルでプログラミング出来る人は50代あたりだろうな。 >>548
非メモリーといってもファンドリーTSMCの後追いが大部分。 >>550
>>555
^妄想に付き合う必要なし。 日本に追い詰められた韓国 米国に泣きつくも「中国と手を切れ」と一喝
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190716-00571861-shincho-kr
> 5Gを可能にする通信システム、ことに半導体分野では米国、中国の企業と並び、サムスン電子を中心とした韓国企業が
> 進んでいます。中国は韓国を取り込もうとし、米国は高水準の技術を中国に渡さないよう韓国に求めています。
> 自分の国の企業がそれほどの技術を持たないので、日本は幸か不幸か「板挟み」にならない。そして通信や半導体の
> 分野で米中がいかにしのぎを削っているかにさえ気づかない日本人が多いのです。
日本メーカーは技術力が低いので米中の板挟みにならない
鈴置記者 辛辣だ >>562
鈴置氏は相変わらず変なところで誤認するよね
各メーカーで得意分野は異なりキャリア系ではドコモがトップメーカー
5Gからハーウェイ排除して何とかなるのはエリクソンとドコモの貢献が大きい
移動端末の規格ならもちろんクアルコムも
これらのメーカーはアメリカ側だから板挟みも何も無いわけで >>561
松下、東芝、日立、パイオニア(一番変態)
CASIO、富士通、YAMAHA(MIDI端末)、SONY
考えてみれば無茶苦茶だな、NECとSHARP対抗だったんだろうが
韓国製は3社ぐらいあったが日本では売ってなかった記憶
タイでもなんか出てた記憶があるな
知識だけだけど
MSX2カセットの無茶苦茶さは8bitならでは >>564
MSXか?
韓国内大手家電3社(三星(三洋の代理)、金星(現LG、日立の代理).大宇(東芝の代理))は一応全部手は出していた
亜南(松下の代理)、泰光(Eroica、日電ホームエレの代理)、ロッテの「その他テレビ受像機を販売しているマイナーメーカー」はやってなかった
和信(ソニーの代理)は既に倒産済みだった >>563
基地局は富士通とドコモがほとんど独占だからドコモユーザーなら困る事は無いわな。
困るのはソフトバンクだけだと思う。 >>566
だからソフトバンクはKDDIと基地局の共有化を進めてるようですな。 >>567
ごめんごめんw
影が薄いから忘れてた。 格安simで十分な俺は5Gにあんま興味がないんだよなぁ・・・
本当にPCゲーがクラウドできるレベルで回線品質を安定させられるなら多少考えるが・・・まず外でやらないし考えるだけだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています