余命三年時事日記って真に受けていいの? 368
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>>312
社長さんこと産直さっさとオフィス見せろw うっかり食い倒れグルメ
w
迷走ぼっち
w
半グレ腹
「てめーのケツはてめーで拭け」
キム助
「チョッパリ便の事はしーらーねーよ」
焼け太りユニオンズ
おササ「え?」
ヘマ崎「うっ」
ナベ「しーん」
w >>318
亀ですが
またウヨサンの素早い損切りですな >>320
冷酷だよなぁ。小夜とされる勢力はバカのしばきすら損切りしないがw >>321
パヨさんの最終目的はそれぞれ違うみたいだから別々に戦ってるけど
ウヨさんは朝鮮系がこの世から消えればきっと自分の生活がよくなるって思想
搾取側ってのは変わらないと思います >>322
いや、侵略チョンを叩き出すのはウヨにとってもサヨにとっても正義やで。
反対するやつは侵略者か侵略者の手先。 >>323
叩かれたから今度はこっち来たのかション 侵略チョンを叩き出すのは主権国家の主権の当然の行使。
今叩き出してないのは猶予期間なだけだよ。 >>323
あなたの言うチョンっていう奴らの定義は何ですか?
大正時代に大阪にたくさん入って帰化した人たちは日本人?チョン?
帰化してない奴をチョンって呼ぶのはヘイトではあるが理解できますよ
何世代前に帰化してた人までがチョンなの? バカウヨ理論だと日本人はアイヌと琉球人だけになりそうではあるw やることの無い自宅警備員がネットと掲示板にどっぷり浸かってしまうのと同じで定年退職して嫁さんや家族とコミニュケーション取れないオッサンがネトウヨにどっぷり浸かるのも頷けるよな
しかも「強大な敵」と闘う使命感も付いてくるしw >>326
国籍でしか考えてません。
日本人で裏切ってるやつは、外患罪で処刑すればいいので。 >>326
国籍剥奪はありうるけど、国籍って特に帰化を意識的にした人は、一種の市民契約だから、
それをしているかしていないかで区別するのは当然かと。
あと、ヘイトでも理解できるって話ですが。そもそも、ヘイト自体、個人や小集団に
民族や国家の責任を全ておわせることは不当なだけでで、市民である以上、
成人してたら、その国家の責任があることは否定できないです。
侵略国家とその国民をヘイトすることは正義です。
ちょうど、弁護士会の会長声明について、会員の弁護士に責任がないとはいえないのと
同じ関係です。 >>329
その定義ならまず安倍総理や二階を攻撃しないと…
>>330
帰化しないのに居座ってる人をヘイトすることはまだ理解できるって話ですよl
わたしはしませんけど… >>337
日本大好き産直玉の助社長さん、そんな認識では会社潰しますよw >>331
居座ってるかどうかは関係ないですね。
侵略してるチョンをヘイトするのは
日本人としての義務です。
祖国防衛義務ね。 >>337
パヨチンの負けがほぼ確定したからねえ。
まあ、不当な賠償額を取れなくなっただけだけど。 >>339
侵略したのは大日本帝国な
>>341
負けたのは余命信者な >>342
日本を今侵略してるのがチョン。
チョンは大日本帝国の一部だった。
よく勉強しろ。
総額8億の賠償はもう無理っぽいから負けだろ。
日本の裁判所って賠償額について結構シビアなんだよ。 >>344
余命信者が犯罪者であることは変わらないぞ障害者 >>344
いやー素晴らしいっす
日本が同じ目にあっても同じことが言える覚悟はあるんだよなー
スゲー 日本が他国に無理やり合併併合されて植民地になっても仕方ないと諦めるネトウヨがいると聞いて来ました >>349
ぽっぽちゃんを見捨てるバカウヨ、ヨーロッパ人にはへいこらするクソウヨだから多少はね?
西郷隆盛、板垣退助辺りから頭山満、北一輝から最近は三島由紀夫が見たら転向すること間違いなしw >>343
本スレじゃないのに覗くって何かの疾患?
消えろ >>348
チョンさん。そもそも併合条約で併合したんで、チョン国自身がやったことなんやで。
そのことくらい理解しなさい。反対派がいる何んてあらゆる政治決断で当たり前だからね。
あと、もはや併合してないからそっちはもう全く関係ない。
チョンの侵略のみが現在進行形だから報復対象だ。 >>349
無理やり併合された?
一進会も知らんのか。おまえは。’ 併合条約さえ結ばせれば
日本が他国に無理やり合併併合されて植民地になっても仕方ないと諦めるネトウヨがいると聞いて来ました チョンが侵略してるかはどうかは知らないけど
個人請求権は消えてないから勝手にしろって言ったのは日本政府 知ってるよお。
まず日本が併合の閣議決定を行い、
その下工作として一進会に請願書を提出させた。
なお、起草したのは日本人の模様w >>354
そんなこといってないよ。反対派がいるのは自由やで。
だけど賛成派が多数派で、条約が成立したんやで。
それを直視しないと>チョン
無理やりっていうのは、反乱が起きたり侵略したりした場合は
ありルウけど、あんたら国民国家になってなかったから
そういうこともできなかったでしょ。
あと、そういうのも含めて、すでに別の国家なので、
現在の侵略の言い訳には全くならないんだよ。
おまえら強盗の現行犯。返さないと正当防衛で
射殺される立場。 >>355
個人請求権は消えてないよ。払うのは韓国政府だってだけの話。 尚天皇の意向とは違っていたらしい。だから天皇を尊重した安重根はキレた。
残念なことは彼には経済学と政治心理学の知識はなかった😭 ションベンのションベンによるションベンのための演説 >>356
まあ、気持ち悪いのはわかるけど、朝鮮人に文盲が多い当時、
国民国家になってなかった朝鮮とでは文化程度が全く違うんで、
そういう筋書きを書かれちゃうのは仕方ないのでは。
それを否定しなければ受け入れたってとやで。
さらにいうと、併合が無理やりとかれてるので、現在は受け入れてないわけじゃん。
別に問題ないわな。
チョンの竹島侵略の強盗はまだ続いてるからそっちを解消し、
解消しないなら国交断絶する方向だから、在日チョン叩き出しになるし、
よかったね。 尚日ソ共同宣言後においてシベリア抑留被害者の国賠請求訴訟にて日本政府は韓国政府と同じ論理を使って被害者の請求を蹴った😢
要約:お前ら被害者のソ連政府に対する請求権は消えていないから賠償金はソ連政府から取れ
と。自国民にやらかした日本政府、他国政府にやらかした韓国政府。どちらが自国民を少なくとも尊重しているだろうか? チョンは、歴史的なすでに解消された問題を持ち出して、
現在の犯罪行為を正当化するのがパターンなんだが。
それすでに併合が解かれて国交が回復してる限りチャラになってるてことなんで
無理なんだわ。
ところが、今回、基本条約の重要な付帯事項の戦時労働者処遇問題で、
韓国がちゃぶ台返し、しようとしてるから、そしたら、国交断絶して、
全部についてもう一回話し合うことになると思うけど。
その時、韓国は日本を侵略していて、さらに、特別永住など
一方的優遇してるんで、そういうのもチャラにする必要がある。
在日の全員叩き出しもありうると思うよ。韓国戦争しかねないし。
よかったね。 >>361
それは否定出来ないね
アジアで中世からいち早く欧米列強を見習って近代に移行したのは日本だけだったし
それを利用して政治的にアジアの盟主になりゃよかったのに侵略する先々で「天皇の崇拝」を強要した為にズタボロになった所詮は島国の田舎者 >>364
オスマン帝国「」
尚イエニチェリが軍閥化していたので潰されたが。
清帝国「」
西太后がいなければ何とかなったかも。 まあ、併合の筋書き書かれちゃったというのが外形的に熟字たるものがあるは理解するが、
そういうのは誰の提案でも、いいものはいいというのが当然の判断なんで。
手続きの問題は後で帰ればいいだけの話。当時の、韓国人が併合支持が多数派なら
それは支持されたってことやで。
そういうのに関してはアメリカの書いた日本国憲法を日本人がある程度改良しつつも、
今だに使ってるのと似てる。日本人も手続きは違法なんで向こうだって人は結構いるけど、
内容自体は9条以外反対はほとんどないからな。 >>358
ソ連の強制収容所にいた人は勝手にソ連に請求しろって話ですよ
だから朝鮮の徴用工は日本に請求すればいいけどなんかよくみえない
あれってブラック企業裁判ですよね?
日本の企業に日本で訴えればいいと思います まあ、併合の筋書き書かれちゃったというのが外形的に忸怩たるものがあるは理解するが、
そういうのは誰の提案でも、いいものはいいというのが当然の判断なんで。
手続きの問題は後でととのえればだけの話。というか、手続きは踏んでるんで。
それに、当時の、韓国人が併合支持が多数派なら
それは支持されたってことやで。
そういうのに関してはアメリカの書いた日本国憲法を日本人がある程度改良しつつも、
今だに使ってるのと似てる。日本人も手続きは違法なんで無効だって人は結構いるけど、
内容自体は9条以外反対はほとんどないからな。
天皇の地位とか、日本の歴史をよく勉強してるという気がするわ。 >>367
ちがうで。まったく。今の裁判は、斡旋された普通の労働者で当時給料をもらってた人が、起こしてるんで。
戦時徴用でも、給料はもらってるんやで。しかも平時より高級。
それを戦後になって、韓国側の裁判所が違法だと言い出してるわけだけど、それについても
そもそも違法性はないし、いほうだとしても、その解決金は日本がすでに払ってるから
韓国政府が払う義務があるんだよ。日本にはない。 >>367
根本的には私人の請求権を公権力:政府が補償無しで一方的に否定出来るか、という近代法の割と深い分野の話ではある。
日本政府はやったようだ。 まあ、韓国政府と韓国人が北に操られて、このまま、ここの北系の在日みたいにばかで暴走すれば、
日韓国交断絶で、在日韓国・朝鮮人は国外退去なんで、それで、解決するんじゃね。
よかったじゃん。 まさか、在日が自分達から、国外退去を招く政策を全力で推進するとは思わなかったよ。
日本人が想像できるバカのレベルをはるかに超えている。 >>369
それはわかるけど日本はそういう立場じゃないですよね
個人補償しますって言うって日本にそれこっちでちゃんとやりますってことだったですから
あの時期は高給でも軍票(紙屑)って人もいたんじゃないかって思ってます
基本的に韓国政府がガメちゃったからおかしくなってる 軍票はキツいよなー
終戦後に大陸から何とか無事に日本に帰ってきた女郎が報酬で貰ってた軍票が紙屑になってて日本と戦争を心の底から呪ったって話もあるし >>373
韓国政府がガメたのと、原告側の請求が遅すぎるのが問題なんだよね。
実際、日本だとこれ時効だし、そもそも、戦時国債で払ってても、
それを違法とはされない。戦後改革の中の出来事の一つに過ぎない。
まあ、韓国が払うのは勝手だけど、日本は関係ないよっていうのは
その通りなんですが。 軍票は支払いとは言えないとは思う。
というかやっぱり軍政終わっていたのに戦争やったんだな。 >>375
国交正常化までは請求する手段はなく、よって消滅時効的な論理で請求権を否定することは国交正常化までは無理筋。
また被害者が被害を認識するまではやはり請求権を行使出来ないから同様。
全ては日韓基本条約の詰めの甘さが悪い。 >>377
ごめん
あなたはウヨさんじゃないんですね
>全ては日韓基本条約の詰めの甘さが悪い
これ100%同意します >>378
いや甘くないですよ。韓国が条約破っただけです。
条約守ってて、こういう事態になったらそうかもしれませんが。 >>369
>そもそも違法性はないし、いほうだとしても、その解決金は日本がすでに払ってるから
>韓国政府が払う義務があるんだよ。日本にはない。
それちと微妙。
日本側は併合を合法とし、韓国側では違法としている。
日韓基本条約ですりあわせが行われたが意見がまとまらず、
結局そこにふれることなく締結している。
よって、解決金なんかは支払われておらず、
日本側の申し出によって”経済協力金”として支払われた。
違法じゃないから賠償金は払えない。そもそも解決する責任はないでしょっていう理屈でね。
いうまでもなく韓国にその内心は伝えておらず、韓国側はあくまで経済協力金として受け取っている。
これとあわせて韓国”政府”は自主的に請求権を放棄するわけだが
これに個人の賠償請求権が及ぶかっていうと・・・1990年までは日韓ともに及ばないという認識。
ただし、”日本においては”日韓基本条約で解決済みだよという判決がいくつも出たのはご存じの通り。
ところが2000年代にはいって日本側がどういうわけか一方的に及ぶ、
個人の請求権”も”ないということを言い始めた。
ないのと解決済みは意味が違うからね。
この認識の変更に日韓の合意があったとは言いがたい。
いま多くの日本人が憤慨しているほど一方的に韓国が金出せといってくるってお話でもないんだよ、あれ。 >>381
個人請求権は韓国政府が持つんだよ。だって、併合時代の話だから、韓国政府もその一部だったわけだから。
だから、韓国人は日本に請求権が及ばないって言ってるわけ。
そこの話はあなたの理解不足。 >>381
要するに、請求権はずっと存在してたし、その否定は日本政府はしてない。
請求の対象が韓国政府にうつっただけ。
韓国政府は戦前の日本政府の責任を受け継いでるんだよ。 個人請求権は消えない
消えるような違法な条約は無効 >>381
頼むからきちんと読んでくれ。
その韓国政府は併合そのものを違法としている。
よって併合条約を開始時点から違法で無効なものとしている。
日本政府は基本条約締結時に無効なものとしている。
そのすりあわせが行われていないので
”併合時代の話だから、韓国政府もその一部だったわけだから”という理屈が
日韓の確認事項として基本条約中共有されてないんだ。
その日本の立場を一方的に押しつけるなら韓国も反発するわな。
その反発をさして一方的にというのはおかしいよって話だ。 これが日韓の賠償金に関するもめ事の根幹なのに
いまさら”併合時代の話だから、韓国政府もその一部だったわけだから”とか
言い出す勉強不足が、こっちに勘違いだのいうあたり、
日本政府の説明不足なんだよなあ。
日韓基本条約に相互の認識齟齬が含まれており
お互いになあなあで運用してきた代物だってのに
突然一方的にこういう解釈で行くとかやったら問題起こるに決まってるじゃねえか。
00年代に解釈を変更したときもほとんど説明がなかったし。 ちなみに
>その解決金は日本がすでに払ってるから
なんてのは明白な間違いね。
日本は条約においてびた一文たりとも解決金を払っておりません。
条文読めばわかるようなことだけど、なにを勘違いしているのやら。 >>386
併合そのものが違法だって主張は通じないというのが、当時の国際法だっていうのは、
すでにでてる。
併合条約にともなく解決金として金が払われ、さらに、併合時の請求を日本が持たないという
条約になってる。だから、日本に請求できない。
条約破棄するなら、金返して、残留資産100兆円くらい払ってもらうって話。 >>388
経済援助して、請求権を消してるんだから解決金でしょうが。
名称が気に入らないの?
とにかく、請求権が消えてる以上日本に、請求するのはおかしいわけ。
別に条約破棄するならいいけど、その場合、日本は残留資産請求するし、
国交は断絶して在日叩き出すし、パチンコ屋などの在日資産は接収するし、
いいことずくめっす。やればいいじゃん。 >>387
条約締結交渉でその点で紛糾して
もはや無効である
で妥結したのだっけ。
まぁ植民地支配のツケとしてはマシな部類じゃね?w政府間の請求権は潰したからw
太陽の沈まない帝国とかオラついていた嘗ての西ヨーロッパ諸国はもっと痛い目にあってるw
フランスとかオランダに至ってはナメプが酷く&敗けて尚独立を支援した旧軍のきのこりの協力もあって酷い負け方もしてるwディエンビエンフーとかで知られるが。 うざい無職が嫌だからこっちに来たのに
別のタイプの奴に見つけられちゃったか >>390
消えたのは国家間の請求権。
個人賠償権は消えていないというのが00年代までの日韓の共通認識。
でさ、消えた請求権ってなに?
日本側は1910-1948年、すなわち併合から独立まで合法だからすべてにおいて請求権なし
(日本人だったので当然忍ぶべき損害)、
韓国側はそもそも1910年から違法状態なんでそこから独立までの請求権ありって齟齬があるんだが?
また、個人の請求権に関してはまったく取り決められてないので
韓国政府が日本政府に要求できないのとは無関係。
>経済援助して、請求権を消してるんだから解決金でしょうが。
>名称が気に入らないの?
頼むから条文くらい読んでくれ。
請求権を消したんじゃなくて韓国側が放棄したの。
そもそも日本政府はあれは経済援助、賠償とは無関係といっており、
ここに両国間の争いはないので
”経済援助して、請求権を消し”たわけじゃないんだよ。
これ、条文読めば書いてあり、経済援助で消しようがないのがすぐわかるんだがなあ。 >>393
なんかいってることがぐちゃぐちゃだな。
まず、国家間の請求権については日本政府は認めてない。
認めてない以上、払ってない。
韓国が併合を違法だと言おうと合意してないから関係ない。
さらに個人請求権は日本政府に対してのものを、併合状態がとかれたときに、
生産する必要があったものを、代わりに韓国に払っている。
だから、韓国政府は日本政府から委任を受けた状態で、かつ、金はすでに払っていることになってる。
その義務を韓国政府が果たしてないだけ。
韓国政府の請求権ではなく、個人の請求権は残っているが日本政府にはもともと
請求できないってはなしなだけ。あるいは請求できたとしても韓国政府が代わりに払う義務がある。
どっちでもいい。
これと違う解釈はできない。なぜなら、条約が結ばれた当時の議論が残っていて、
それが、証拠になるから。 >>393
なんかいってることがぐちゃぐちゃだな。
まず、国家間の請求権については日本政府は認めてない。
認めてない以上、払ってない。
韓国が併合を違法だと言おうと合意してないから関係ない。
さらに個人請求権は日本政府に対してのものを、併合状態がとかれたときに、
清算する必要があったものを、代わりに韓国に払っている。
だから、韓国政府は日本政府から委任を受けた状態で、かつ、金はすでに払っていることになってる。
その義務を韓国政府が果たしてないだけ。
韓国政府の請求権ではなく、個人の請求権は残っているが日本政府にはもともと
請求できないってはなしなだけ。あるいは請求できたとしても韓国政府が代わりに払う義務がある。
どっちでもいい。
これと違う解釈はできない。なぜなら、条約が結ばれた当時の議論が残っていて、
それが、証拠になるから。 >>394
すまんが基礎知識がいくらなんでもなさすぎる。
いってることがぐちゃぐちゃなのはお前さんだ。
認めてない請求権ってなんだ?
個人請求権でない韓国の国有財産に対する賠償なんか?
>さらに個人請求権は日本政府に対してのものを、併合状態がとかれたときに、
>清算する必要があったものを、代わりに韓国に払っている。
もう本当に条文を読め。解決金とやらの使途は条約で決まってる。
委任して個人個人に支払うことなんかできねえんだよ、このバカ。 >>397
条文を読め、で終わらせるのは
もっと勉強しろ、で逃げるジジイと同じだよ。
自分で条文の該当部分を出してくれないと
勝利宣言で逃げた、と言われちゃうだけw いやあ、つってなあ・・・
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
第一条
(前略:金額や供与期間について細々書いてある)
この貸付けは、日本国の海外経済協力基金により行なわれるものとし、
日本国政府は、同基金がこの貸付を各年において均等に行ないうるために必要とする資金を確保することができるように、必要な措置を執るものとする。
”前記の供与及び貸付けは、大韓民国の経済の発展に役立つものでなければならない。”
条文に経済協力の為のお金、それ以外に使うなよと明記してあるんだよ。
その金で補償がなされたなんていいようがないじゃん、補償に使えないんだからさ。
これが条約のどこにもない解決金なる謎のお金になるってんだから
条文を読めで十分じゃね?
むしろ条文のここが解決金?で個人への補償へ使ってもよいから
すでに韓国に渡しているといわなきゃならない。
ここまで説明する必要のある人に、わかってないだの言われるから首をひねってるんだがね >>399
ああなるほど。
そして韓国側は、日本が払ったのは経済協力金だけで
個人補償はされてないから払えと言ってるわけね。
しかしそれが国際的に通るかどうかは別の話。
仁川の市民が朝鮮戦争の時の国連軍の作戦のために生じた損害を
国連とアメリカが賠償しろと言ってるのと同じようなもんかw
問題は、どっちが(屁)理屈を言うかじゃなくて
世間が認めるかどうかだろ。 >>400
それも微妙に違う。
解決金を払ったというので、それ補償には使えないから払ったとはいえないよといっている。
>しかしそれが国際的に通るかどうかは別の話。
そうだね。
現代では個人の財産権を国債条約で否定できないという学説の方が主流なんだが
(現にドイツなんかはそれまで無視してた個人賠償に応じたりしてる)
なぜか日本は21世紀に入ってから一方的に肯定から否定へと立場を変えた。
繰り返すが割と韓国が一方的にってお話じゃないから
日本の世論じゃなくて国際的な世論が決めるとするならあとはまあお察し
>仁川の市民が朝鮮戦争の時の国連軍の作戦のために生じた損害を
>国連とアメリカが賠償しろと言ってるのと同じようなもんかw
そら全然違うだろw その損害が違法か合法かで全然違ってくるが、
請求権が朝鮮戦争の間の損害なのか太平洋戦争というか江華島事件の時点までかの合意ができてない状態だ。 あ、あと
>個人補償はされてないから
じゃなくて補償そのものがされてないんだよ。
例えば植民地時代の補償としてなら
植民地時代に日本が景福宮をぶっ壊したとしても
それが”大韓民国の経済の発展に役立つもの”でないと使えない。
逆に言えば経済発展に役立つからなおしただけで
補償として払われた金で原状回復ではないよね、これ、ってお話。 新詐欺ブログの更新が止まってるな
ななこと余命が揉めてるのかw
信者含めてシステム全体を瀬戸一派に乗っ取られて
余命に残ったのは裁判と督促の地獄だけ
ななこも黒田とつながってるのがばれたし、いざとなったら
金の切れ目が縁の切れ目で、暴露大会が始まるんだろ ああ、ちなみにオレは補償金が払われてないから
追加の補償が必要だという考えではないからね。
ただし国際条約で個人請求権が否定されるものではないと考えているがね。
条約上合意のなされていない点があって
それを50年以上放置してしまったんだから
もめるのは当然で再度よく話し合えよと思ってる。
その話し合いに韓国が一方的にとかいう誤った認識は有害どころか致命的だともね。 それは気づかなかった。すんまそん。
ここではやめます >>406
あれ?
いい人だったんだ
ごめんなさい >>402
いや、そんな論理だてをするのは勝手だが、
先進国はそんな理屈は認めないだろう、ってことが
一番重要なんだよ。
韓国の言うような蒸し返しを国際法廷が認めたら
アメリカとヨーロッパは大変な厄介ごとを抱える。
現実的でない異議申し立てを煽る連中は
結局日韓関係を破壊し、
結果的に韓国人を苦しめるだけなんだよ。
徴用工を煽った共産党系弁護士はカネも入るからいいだろうが。
まあ共産党に騙されるのも本人の問題だからしょうがないが。 >>402
いや、そんな論理だてをするのは勝手だが、
先進国はそんな理屈は認めないだろう、ってことが
一番重要なんだよ。
韓国の言うような蒸し返しを国際法廷が認めたら
アメリカとヨーロッパは大変な厄介ごとを抱える。
現実的でない異議申し立てを煽る連中は
結局日韓関係を破壊し、
結果的に韓国人を苦しめるだけなんだよ。
徴用工を煽った共産党系弁護士はカネも入るからいいだろうが。
まあ共産党に騙されるのも本人の問題だからしょうがないが。 >>406
本職さんか、国際公法や国家補償法、民事法、引いては法律学というモノと一定以上ガチで取り組んだ/ている人物の予感。
昨日も来られたかな? 自分は正しい、世の中はこうあるべきだ、と思い込んでる人間は
そのために周りが混乱し損害を受けることにはまったく無頓着だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています