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韓国海軍KDX『2578番艦』
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0001マンセー名無しさん
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2019/05/06(月) 18:07:16.64ID:rGcE94w3
赤化統一待った無し、最新兵器あっても弾薬・燃料・保守部品無し。
ムン・ジェインは北朝鮮のスポークスマン。
軍隊というより、兵士の群れ。
それが栄光の韓国海軍スレです。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍KDX『257番艦』
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1550677949/
0586Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
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2019/06/16(日) 07:23:21.89ID:BDOPuR+Z
>580
　在韓米陸軍の主力は第2歩兵師団だけど、1個旅団しかない。
　他の米軍師団は4個旅団で、うち1個がストライカー旅団。
　第2歩兵師団は、もともと再編で3個旅団が本国の第7歩兵師団隷下に移動
（ややこしいことに名称は第2歩兵師団第○旅団のまま）、残った1個旅団も
解体して、必要戦力は本国から（別の師団配下の旅団を）ローテーション配備。

　重装備なんて持ってくる気ははなからないですぞ？
0587マンセー名無しさん
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2019/06/16(日) 14:41:16.84ID:PFKr3rag
こんな露骨にやる気のない米軍になるなんて、想像もつかなかったよｗ
0588マンセー名無しさん
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2019/06/16(日) 14:49:56.83ID:F9IN9zEM
沖縄の基地を分散する形で台湾に機動部隊と海兵隊を置ければいいんだけどな
0589マンセー名無しさん
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2019/06/16(日) 14:56:48.89ID:4J/b7EIl
>>588
チョット近すぎるってはあるけどな
空軍基地と港湾施設があればとりあえずは間に合うし
0590マンセー名無しさん
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2019/06/16(日) 15:01:03.19ID:AT1dD2NP
台湾置けるのは海兵隊くらいだろ
最悪開幕で全滅してもいいのくらいしか置けない
0592マンセー名無しさん
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2019/06/16(日) 15:28:52.58ID:4J/b7EIl
ベルリンよりかは楽だろ
なんせ補給はやり放題だしな

あとは中南海が何時まで我慢できるか…
0593マンセー名無しさん
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2019/06/16(日) 15:49:06.80ID:lSV1BJq6
我慢の限界超えたら、それこそ朝日の一発は誤射やらかしそうだな。
それに対して米軍もシナのポンコツ空母に対艦ミサイル一発は誤射やったら、
防御出来ずポンコツ空母轟沈したりして。
0596マンセー名無しさん
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2019/06/16(日) 16:52:34.92ID:HforyKg1
>>588
中国側の対岸に短距離弾道ミサイルが、ずらりと並ぶような場所に米軍基地は置けんよ。
ミサイルディフェンスすら出来ないんで。
0597マンセー名無しさん
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2019/06/16(日) 20:05:39.84ID:SRE84eU3
もともと在韓米軍もトリップワイヤーだから台湾に仕掛け直すのはあり得る
0598マンセー名無しさん
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2019/06/16(日) 21:22:35.32ID:SCsG2OP8
「【コラム】「あなたは韓国軍の恥だ」」　2019/06/16

＞　宋永武（ソン・ヨンム）元韓国国防部（省に相当）長官が先月の
＞セミナーで、「（北朝鮮・朝鮮労働党の）金正恩（キム・ジョンウン）
＞委員長は自由民主思想に近づいている状態だ」と言った時、
＞韓国軍やその周辺からは衝撃のあまり怒りが噴出した。

＞　軍関係者らは「言葉もない」と言った。海軍士官学校で宋永武
＞元長官の2年先輩であるキム・ヒョクス初代海軍潜水艦船団長
＞（予備役准将）はフェイスブックに「私は海軍士官学校の自慢には
＞なれていない。だが、宋永武、お前は海軍士官学校の恥であり、
＞同門でもない」と書き込んだ。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/06/14/2019061480121.html

宋永武は元海軍大将で独島艦、イージス艦、214級潜の導入に関わった人。
0602ふたまるきゅ
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2019/06/17(月) 03:13:58.02ID:C0vM/OIV
>>580
腐れのJolly Rogers ◆0tkoCr0vocの捏造をを真に受けることはないとは思うけど。

アメリカ陸軍がやったことに、旅団戦闘団の編制がある。よく師団があっちに動かすこっちに動かすといった
場合の戦略単位と呼ばれるけど、それは、昔は軍事行動上の自己完結性が師団のレベルまで肥大しないと
担保できなかったからで、それを旅団の規模に落とし込み、かつ所属部隊を大隊レベルでとっかえひっかえ
しようというもので、旅団戦闘団には旅団に無い野砲連隊や工兵大隊や各種支援部隊が付く。アホはちゃん
ぽんにしているけど、旅団と旅団戦闘団は別物なんよ…。

＞第2歩兵師団は、もともと再編で3個旅団が本国の第7歩兵師団隷下に移動

これも嘘で、90年に連隊の第一大隊だけをイタリアに飛ばして、そこで旅団戦闘団を再編してイラク戦争に参
加とか、第2師団からイラクに旅団戦闘団を抽出して、戦争終わったときに元々の韓国駐留第2師団ではなく、
2006年に廃止された第7師団を2012年にワシントン州フォートルイスで復活させて、そこを受け皿にして本国に
帰還させるとかをやっている。バカの脳内設定のように韓国から本国に移したのではなく、第2第3はイラク、ア
フガンと投入したあと管理部隊として第7師団を復活させてそこに預けた形。第1は最初から本国で編制されて
いるし、第72機甲連隊第1大隊、第2大隊は再編ではなく非活性化されている。
https://www.stripes.com/news/iron-brigade-inactivates-after-50-years-in-south-korea-1.355904
0603ふたまるきゅ
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2019/06/17(月) 03:14:31.87ID:C0vM/OIV
＞（ややこしいことに名称は第2歩兵師団第○旅団のまま）、残った1個旅団も
＞解体して、必要戦力は本国から（別の師団配下の旅団を）ローテーション配備。

現状、韓国との協定で有事に増援すると決まっているのだから第2師団なのは当然で、第7師団は第7師団で
連邦軍の補充に州兵を使うというラウンドアウトユニットである第81ストライカー旅団戦闘団を受け持っている。

＞重装備なんて持ってくる気ははなからないですぞ？

これも間違いで、持っていく気がないのではなく、もう持ち込んでいる。ローテーションしている別の師団配下の
旅団戦闘団とはエイブラムズとブラッドレー各90両を基幹とする装甲旅団戦闘団。2015年ころは韓国に重装備
を置きっぱなしにしていたけど、最近、本国で使っている自前の戦車をいちいち輸送するほうに切り替えた、と。
https://www.stripes.com/news/fresh-tanks-to-replace-enduring-equipment-set-on-korean-peninsula-1.550956

普段使ってるやつのほうが置きっぱより新しいし、重装備を運ぶ訓練にもなるし、と言ってるから、必要があれば
重装備だろうがなんだろうが持ち込むつもりという。

＞在韓米陸軍の主力は第2歩兵師団だけど、1個旅団しかない。

なので在韓米陸軍の戦力は第2師団が機甲旅団戦闘団、MLRS装備の砲兵旅団、アパッチを含む航空戦闘旅
団、戦力維持旅団。第8軍指揮下にペトリとTHAADを装備する防空砲兵旅団、戦闘情報旅団、医療旅団、戦域
戦力維持集団、となる。減ったと言っても陸軍だけで1万7000とか言ってるのに、5000人切る旅団戦闘団いっこ
のわけがないのはわかろうものだけど、アレは瞬間でもドヤれれば躊躇なく嘘をつくんだよなぁ…。
0604マンセー名無しさん
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2019/06/17(月) 06:39:13.48ID:+Ky3cb/+
朝鮮戦争前にも戦車の引き上げをやってたと思うけど、その時よりはまだマシな状況なんだろうか
0606マンセー名無しさん
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2019/06/17(月) 11:22:22.56ID:1YMu9JLg
「レーダー照射」問題どころじゃない…韓国軍「深刻な穴」がまた露呈
https://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20190617-00130396/

北朝鮮の漁船1隻が東海（日本海）北方限界線（NLL）を越えて約150キロも南下したのに、韓国軍と海上警察がこれを
捕捉できていなかったことが明らかになり、韓国国内で海上警戒態勢の「穴」が問題になっている。

昨年12月に発生した「レーダー照射」問題で海上自衛隊とつばぜり合いを繰り広げてきた韓国軍だが、同国内ではむしろ、
国防行政のずさんさが問題視されてきた側面もある。今回の件でまたもや、そうした実態が明らかになった形だ。

韓国では、国防が政争や汚職の犠牲になり、軍が備えるべき能力を備えられない事態が続いている。
0608マンセー名無しさん
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2019/06/17(月) 17:15:02.69ID:B3UemRX+
韓国軍解体で良いんでない？
正直人件費の安い国の軍人雇った方がまじめにやってくれると思う
0609マンセー名無しさん
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2019/06/17(月) 20:24:00.68ID:mDy87CnN
>>608
韓国政府がちゃんと金払ってくれると思ってる馬鹿が傭兵やってるといいな
0611マンセー名無しさん
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2019/06/17(月) 22:12:47.32ID:EH6jDq1Q
>>608
確実に奴隷扱いして傭兵らがキレて
良くて契約ブッチ
最悪テロ起こされるか内乱煽られるんじゃないの
0612マンセー名無しさん
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2019/06/17(月) 22:22:46.97ID:VB5DSdYX
野蛮なゲルマン傭兵に皇帝ぶっ殺されて母屋を取られるんですね分かります。

いや、ゲルマン人もあんな貧弱な土地取らないか
0613マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/17(月) 22:35:39.17ID:a8VDtCxC
「配置待機中である米軍最新装甲車」　2019-06-17

　アメリカ、テキサス州フォートフッドに駐留した米軍第1騎兵師団
第3機甲旅団所属装甲車など最新機甲戦力が16日釜山港8埠頭に
長く立ち並んで待機している。 12日釜山港に入港したこれら戦力は
近い将来駐韓米軍に循環配置されて任務を遂行する予定だ。
https://dimg.donga.com/wps/NEWS/IMAGE/2019/06/17/96022470.1.jpg
http://www.donga.com/news/article/all/20190617/96022474/1
0614Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc
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2019/06/18(火) 00:52:12.82ID:W/Fo5yGm
>610
　訓練射撃で消耗した分も含まれるから、全て弾庫にあるわけじゃない。
※さらにいえば2019/4/9 のは「売ることを議会が承諾した」だから、まだ売られてないんじゃないかね

　現状イージス艦6隻全部が BMD 対応済みだから、8×6 の 48 発は欲しいところなんで、56発購入、
ってのはそれを見越した分でしょうな。
※次のイージス艦の分まで含めてる可能性もあるけど
0615ふたまるきゅ
垢版 |
2019/06/18(火) 02:39:59.29ID:1ygmI8l2
>>610
＞これって本当？

腐れのJolly Rogers ◆0tkoCr0vocの捏造とミスリードとデマゴーグに決まってんじゃん。嘘つかないと呼吸が
できず、他人を騙す快感で射精できる真性の変態、キャデよりは日本人のふりがちょっとだけ上手いってだけ
で、中身は同じゲスだよ？ 言ってることが稚拙だから知ってる人間にバレたら即突っ込まれるけど、たとえ瞬
間でもウワメセに浸れるならばあと先考えないで次々に嘘をつく。もちろん突っ込まれたら即逃亡。ゼロサム攻
撃みたいなクズオブクズだ。

直近でも日本と北朝鮮ではGDPで300倍も違うという現実を無視して「お高いんですよこのミサイル（汗 」とか半
可通丸出しなウワメセやって、>>558氏に「どんなにSM-3が高価でも、本土にピカドン装備したテポドン喰らうよ
りはマシですよね」とド正論かまされたらガン無視。行動様式がこいつ↓とそっくりだし。
https://pbs.twimg.com/media/DEViDnjUQAAepa3.jpg

で。

＞※さらにいえば2019/4/9 のは「売ることを議会が承諾した」だから、まだ売られてないんじゃないかね

バカがなんと言ったか。

＞イージス艦の VLS の数（こんごう型90セル、あたご型96セル）から言って、満載とはいかなくても半分以上は
＞積んでるんじゃないかね。

まるでもう買った、手元にある、積んでる（現在形）、みたいな言い草がおかしいって指摘じゃないですかねえ!?
0616マンセー名無しさん
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2019/06/18(火) 08:48:02.15ID:riHZO2Vc
>>615
実際のところ日本のイージス艦って、どのミサイルをどれだけ積んでいるものなの？
ウリナライージスだと、それこそ10発ぐらいしか積んでいないらしいけど。
0621マンセー名無しさん
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2019/06/18(火) 21:25:09.63ID:Cof9AZ0k
どんだけ僻んでるんだよｗ

俺は当選して行ったことがあるぞ。
まぁ土砂降りだったがな。
0623マンセー名無しさん
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2019/06/19(水) 02:47:17.49ID:0clSYLml
>>619
関係者に配るチケットは関係者しかこない日用のチケットだったよ、その日はガラガラで端のブルーシートなんて誰も座ってない。てか、チケットチェックすらなく入れる。最近は貰ってないからしらんけど
0624マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 07:20:04.92ID:8gdD65aZ
第２次朝鮮戦争に向けたアメリカの準備が進んでいる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190619-00065259-gendaibiz-int

まず「敵になるかもしれない味方」を取り除く

万が一、北朝鮮に軍事攻撃を行うときも、湾岸戦争のような「空爆作戦」が中心なると思われるが「電撃作戦」の内容を
韓国が知っているというのは、とてつもないリスクだ。韓国軍を軍事作戦から外すことによって、米国軍はより強くなる。
0626マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 09:44:18.10ID:BfwKuRMa
>>624
>地上戦にもつれ込むと、多くの米国の若者の血が流されるので、国内世論に敏感なトランプ大統領は躊躇するだろうが、
>湾岸戦争のような「空爆電撃作戦」で朝鮮半島を焦土にする選択肢はあると考えられる。韓国を「砦」として残す必要がなければそれも十分可能である。

マッカーサーが原爆を大量に使う計画を立ててたよな。
0627マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 12:43:01.16ID:AFBJM//9
朝鮮戦争時更地になるくらい原爆使えば良かったんだよ。
そうすれば今のようなキチガイチョンがはびこるのも少なかっただろうに。
0630マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 21:53:48.40ID:YQefK+wc
「レーダー照射」問題どころじゃない…韓国軍「深刻な穴」

　北朝鮮の漁船1隻が「東海（日本海）北方限界線」を越えて約150キロも南下したのに、韓国軍と海上警察がこれを捕捉できていなかったことが明らかになり、韓国国内で海上警戒態勢の「穴」が問題になっている。
https://newstopics.jp/url/6976943
0631ふたまるきゅ
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2019/06/19(水) 22:32:19.27ID:7MuVH7Sa
>>615
＞実際のところ日本のイージス艦って、どのミサイルをどれだけ積んでいるものなの？

調達実績からするとSM2は就役時には40発程度、ミサイルの寿命のローテを勘案して徐々に増やしてるみたい。
46 Standard Missile-2MR SAM 1993 1993 46 $48 m deal; for Kongou destroyer
19 Standard Missile-2MR SAM (1993) 1995 (19) For Kongou destroyers
56 Standard Missile-2MR SAM 1994 1995 (56) For Kongou destroyers
57 Standard Missile-2MR SAM 1995 1997-1998 (57)
5 Standard Missile-2MR SAM 1998 2000 (5)
(16)Standard Missile-2MR SAM 1999 2001 (16)
16 Standard Missile-2MR SAM 2001 2003 16 $27 m deal; possibly SM-2 Block-3B version
(16) Standard Missile-2MR SAM (2001) 2003 16 $27 m deal; SM-2 Block-3A version
2 SPY-1D Air search radar 2002 2007-2008 2 For 2 Atago destroyers produced in Japan
16 Standard Missile-2MR SAM (2002) 2004 (16) $24 m deal; SM-2 Block-3A version
18 Standard Missile-2MR SAM (2003) 2005 (18) SM-2 Block-3B version
(64) Standard Missile-2MR SAM (2004) 2006 (64) SM-2 Block-3B version
40 Standard Missile-2MR SAM (2005) 2007 (40) SM-2 Block-3B version
44 Standard Missile-2MR SAM (2006) 2008 (44) $70 m deal; SM-2 Block-3B version

＞ウリナライージスだと、それこそ10発ぐらいしか積んでいないらしいけど。

頑張ってるみたいよ？ 韓国内にスタンダードの整備施設もあるそうだし。
48 Standard Missile-2MR SAM 2006 2008 (48) $111 m deal; SM-2 Block-3B version; for KDX-3 destroyers
(210) Standard Missile-2MR SAM 2008 2009-2015 (210) $372 m deal; SM-2 Block-3A and SM-2 Block-3B version; for KDX-3 destroyers
(62) Standard Missile-2MR SAM 2010 2012 (62) $67 m deal; SM-2 Block-3A and SM-2 Block-3B versions; for KDX-3 destroyers
19 Standard Missile-2MR SAM 2011 2015 (19) SM-2 Block-3B version
(17) Standard Missile-2MR SAM (2016) SM-2MR Block-3B version
0632マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/19(水) 23:29:33.32ID:AFBJM//9
>>630
だってチョンだもの、真面な事一切出来ない。
非常識な事だけは出来るキチガイ。
0635マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 10:25:31.62ID:TPUcBD18
警戒の失敗をもみ消しか…北朝鮮木造船「誤報」まで放置した韓国軍
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190620-00000012-cnippou-kr

軍には「戦闘に失敗した指揮官は許せても、警戒に失敗した指揮官は許せない」という格言がある。では、警戒に失敗して
これをもみ消そうと嘘をつけばどうすべきか。

１５日に亡命した北朝鮮の木造船が４日間も航海して韓国の三陟（サムチョク）港にゆうゆうと入港したが、軍はこれを把握
できなかった事実が明るみにでるのを恐れたのか、事件を縮小して隠蔽した。
0636マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 12:18:01.03ID:rLNA1PFR
あのあたりって第一艦隊の担当海域でしょ。
レーダー照射の広開土大王、海底接触誤魔化しの大邱が所属してるとこ。
0637マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 13:13:13.85ID:qDeNWlyM
必死ななチョンが一匹。
また国家破綻しそうだし、妄想垂れ流して喜んでる哀れな生き物。
0638マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 14:44:49.33ID:Qb65HRJ9
>>636
対日戦を想定しているワリにはあまりにお粗末ではありませんか東海艦隊
0639マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/20(木) 18:37:23.76ID:I+AuLvL7
背どりのためにあえて警戒網に穴をあけておいたら余計なのが来ちゃっただけじゃね
0640マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 10:10:19.80ID:b2VPd1Zw
どっちかというとホントは瀬取りに来てたんだけど
他国にバレたから亡命にチェンジ
0643マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 11:58:59.40ID:iBtTVAZW
経済が衰退まっしぐらの日本の軍事力が右肩下がりなのは仕方がない事
0646マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 13:58:23.66ID:+KudidTM
国家そのものが滅亡まっしぐらの大韓民国の軍事力が右肩下がりどころかお笑いレベルなのは仕方がない事、こうですか？
0649マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 21:14:44.67ID:Q9qxNo8d
KSS-IIIは遠洋型らしいが遠洋で何する気なんだ・・・？
原子力潜水艦持とうとしたり、SLBM持とうとしたり
何処に向かおうとしてるのか理解に苦しむ。

今のザマを見てるとファシズム的な方向だろうなぁ・・・
0650マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:14:21.65ID:GES3MZW9
遠洋型にしてはサイズが小さすぎるような・・・。
居住スペースが地獄のような気がするんだが、魚雷発射管室で寝泊まりする乗員とか出てきそう。
0651マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 22:51:22.06ID:IfpCZvUv
「3兆ウォン台潜水艦発注切迫…大宇造船'ジャックポット'期待」　2019-06-18

＞　18日造船業系によれば防衛事業庁は上半期内新型潜水艦を建造する
＞造船所を選定する。 下半期から潜水艦建造が計画されているためだ。
＞　新型潜水艦導入事業は国内最大規模である3000トン級潜水艦である
＞島山安昌浩艦より性能が向上した潜水艦3隻を建造する内容だ。
＞投入予算は3兆4000億ウォンで来る2028年まで建造される予定だ。
＞　潜水艦受注は大宇造船が有力だ。
＞　大宇造船の場合、今回の事業の基本設計から参加してきた。 通常
＞基本設計を担当した業者が特別な理由がない限り建造まで引き受ける。
https://www.ebn.co.kr/news/view/989488
0654マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/21(金) 23:42:57.63ID:cG8oQrNG
>>649
ノムたんが存命の頃に「大型潜水艦はシーレーン警備に必要」って言ってた
0656マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 00:07:36.94ID:17fkJN6u
>>650
>>654
そうか…そういうことだったのか…！
オレ達はとんでもない考え違いをしていたんだ。

遠洋航海には向かない3500t級VLS付潜水艦、
シーレーン警備の何に使うか分からない大型潜水艦、
異常なまでの原子力潜水艦に対する欲求

この三つを全て矛盾なく説明する隠された目的が一つだけある！

遠洋航海には向かないのは、遠洋航海する必要がないからで、VLSは対地攻撃の為
シーレーン警備とは、国際海峡確保の野望を示すもの、
そして原潜への尽きない欲求は核武装への布石

そう韓国政府の目的は「対日開戦」だったんだよ！


韓国大統領の行動を見るに
意外でもトンデモでもないな。うん。
0659マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 07:36:12.82ID:MmYRq9HA
>>657
リュビ級が太平洋を舐めているようなw
攻撃型原潜最小サイズが仇になって武装も生活物資も少ししか積めないし。
0660マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 10:49:23.59ID:D7n2YqaA
何のための原潜なんだよ、稼働期間は長いが補給物資が少ないとか意味ねぇ
0661マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 11:20:08.03ID:17fkJN6u
リュビ級はスペックガン無視して
原潜であることだけに特化したフランスらしい兵器だから
0663マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 11:40:35.70ID:0SsJnri6
>>650
おうりゅうも魚雷の側で寝てましたが。
ソースはこの間やってたサブマリーナを目指す防衛大の卒業生のドキュメント
0665ふたまるきゅ
垢版 |
2019/06/22(土) 14:30:54.91ID:UM4OaXHh
>>659
＞リュビ級が太平洋を舐めているようなw

ド・ゴールが原潜を作れと言ったときに太平洋でフランス海軍が何かやる予定はまったくなかったじゃん？
北朝鮮の瀬取り監視にフリゲートを出すご時世だから、将来的には変化するにせよ、そんときには新型
ができてるだろうし、満載5000トンの。

>>660
比較対象となる通常動力潜水艦は、水中最大速度を出せば2時間で電池が干上がるとか、舵が効かなく
なるデッドスロー直前の低速まで落としても数日とかで、潜ったまま移動できる水中航続距離は極端に短
い。スペックが公表されてる二次大戦当時のガトー級だと100キロにも満たないくらい。最近のリチウムイ
オン電池搭載とかでなければ戦後の建造であっても同じ構造の鉛電池を使用していたわけだし、電池の
性能向上がぱっとしないから、AIPなんていう「電池消費をケチったときと変わらない速度しか出せない」
補助機関でも「水中を動き続けられる」ってんで開発に予算が出たわけで。

＞何のための原潜なんだよ、稼働期間は長いが補給物資が少ないとか意味ねぇ

通常動力であれば全速2時間で電池切れなのが、原子力なら無制限ってのは連続行動日数とは無関係
な戦術的優位になるけど？ 長期行動は機関に何を使おうが酷使する乗組員を少しでも長持ちさせるあれ
やこれやのための排水量が問題で、リュビ級では原子力に加えて大型潜水艦を建造する予算、さらには
設計する時間もなかった、と。

80年代、カナダがリュビ級を最大12隻買う予定だった。予算通したあと冷戦崩壊でキャンセルされたけど。
対潜空母の運用経験を持ち、駆逐艦で大型対潜ヘリを扱うためのベアトラップを開発したカナダ海軍が使
えると判断し、北極海での主権行使という任務を政治が新型原潜に期待したというから、軍にせよ議会に
せよ「小型の原潜に意味がある」というちゃんとした計算はしてたんだろうね。
0666ふたまるきゅ
垢版 |
2019/06/22(土) 15:42:17.73ID:UM4OaXHh
>>650
＞遠洋型にしてはサイズが小さすぎるような・・・。

水上排水量3400トン、水中排水量3800トンなら十分「世界屈指の大型通常動力潜水艦」だよ？
そうりゅうが水中4200トン、キロ級のでかいほうで水中3950トン。アタック級はフランスの新型原潜と船体が
共通だから、水中5300トンとかになるみたいだけど。

＞居住スペースが地獄のような気がするんだが、魚雷発射管室で寝泊まりする乗員とか出てきそう。

アメリカ海軍のSSNは最大安全負荷が136名で、ベッドが90名分なんだそうで。ただシーウルフとヴァージニ
アだけは米海軍でホットバンクしない潜水艦なんだよとか、ヴァンガードもホットバンクは無いよという話もあ
り。ドイツは212で27名の居住区が2デッキ分あるというから、21世紀のドイツ式の設計を踏襲している限り、
正規の乗員が発射管室で寝ることはないかと。

>>663
>>664氏と同じ説明を海自の元潜水艦艦長がしている。あっちの掲示板にも「ホットバンクがイヤならとっとと
資格を取れ（員数外の実習員ではなく正規の乗員になれ）」という話があったり。
https://toyokeizai.net/articles/-/100295

＞今の潜水艦は、乗組員の定員分だけベッドが装備されていますが、たとえば、小型と呼ばれた750トンの
＞「はやしお」型潜水艦では、定員の3分の2しかベッドがありませんでした。これは「行動中はつねに乗組員
＞の3分の1が起きていて当直勤務に就いているから（全員分は）必要ない」との考えから出ています。

ただ、旧海軍の伊号潜水艦は全員分のベッドがあったそうな。
0668マンセー名無しさん
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2019/06/22(土) 16:25:21.31ID:ML21WwWY
　(　ﾟ∀ﾟ)
　(　　∩ミ 　ほーら、魚雷
　 |　 ω |
　 し ⌒Ｊ
0669マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 19:18:00.81ID:gG42zPqg
海自が半世紀潜水艦を作り続けて半世紀弱かかってはるしお級〜おやしお級で水中3000t超えたのに
設計丸投げとはいえ独自開発一発目で3000t越えてるKSS-IIIには他人事ながら恐怖を覚える
耐圧殻の張力鋼とか溶接とか大丈夫かな
0677マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/22(土) 23:26:44.10ID:18PdmlA2
>>669
まあ、いつも大丈夫じゃないから結果は予想出来るだろう。
輸出した潜水艦もすでに問題が出てるし。
どうせ韓国のこの手の事業は財閥に血税をつぎ込むことと官僚が予算をポケットに入れるのが目的なんで
別に実用にならなくてもいいんだよ。
0678ふたまるきゅ
垢版 |
2019/06/23(日) 00:37:13.45ID:aQXBc3mz
>>669
＞耐圧殻の張力鋼とか溶接とか大丈夫かな

韓国の潜水艦の師匠はドイツなわけだけど、そのドイツ潜水艦に対する評価。
https://www.defencechronicles.eu/u-212-cd-the-next-norwegian-submarine-but-what-for/

戦後のドイツ潜水艦の作戦海域とはバルト海であり、そのバルト海ってのは平均水深56メートルの浅い海。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Ostseetiefen.png
潜水艦を守ってくれる深さがないから、沈底機雷が重大な脅威になるし哨戒機のMADもよく効く。なのでド
イツはまずMADや磁気信管を逃れるために潜水艦を非磁性鋼で作ることを考えた、と。

非磁性鋼は高張力鋼に比べると粘りがないので耐圧深度も深くできないし、攻撃を受けたときもいろいろ危
ないけれど「バルト海専用」ならいいや、と。最初から深く潜れないと割り切るなら深海の水圧に耐える必要
のない各種ポンプも軽く小さくできる。結果、排水量が小さくて安い潜水艦を作れた。狭い海中で海底にぶつ
からないようにするための操舵性や自動操縦装置、塩分濃度が外洋と違うバルト海に対応するために追加
された調整ポンプなども相まって、高性能外洋潜水艦を必要としない国に対して「敏捷性、柔軟性、取り扱
いの容易さ、信頼性、および価格」でアピールし、輸出潜水艦として成功した、と。

ROKNの言う「外洋潜水艦」とは真逆のコンセプトで作られたフネだわな…。ROKNがどの程度本気なのか、
あるいは自前の技術があるのかは、セイルを大型化するかできるかで見れるかもしれない。浅海面で潜航
中に衝突事故なんか起こしたくないドイツはセイルを小さくすることに腐心したが、これは潜望鏡深度、ある
いはシュノーケリング中に主船体が海面により近くなることを意味し、荒天時には船体さえ水面に露呈する
ことになる。当然、哨戒機がレーダー使ってれば一発で発見される。軍事的に欲しい「小さいセイル」とは、
レーダーに見つからないステルス素材でできたハイテクセイルであって、水上航走時の視程が制限される
物理的に低いセイルではないし、外洋潜水艦とやらは浅海面での衝突を避けることを第一義にしたりはしな
いんだけどね。
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190623002833_5173586473.jpg
0679ふたまるきゅ
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2019/06/23(日) 00:38:26.72ID:aQXBc3mz
>>667
＞このスレはおめーの独演会会場じゃないんだから自重しろ

まったくだ。>>656なんかどこが笑いどころなのかもさっぱりな独演会状態だな。何考えてんだろう？

>>676
内容がなさすぎて長文にするネタにもなりませんわ…。
0681マンセー名無しさん
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2019/06/23(日) 01:29:09.90ID:TTpHU9Js
「3000t級重潜水艦「島山安昌浩艦」独自開発終盤」　2018年09月14日

＞国防科学研究所(ADD)とポスコは共同で自主開発したHY80鋼を209級
＞潜水艦7番艦である李純信艦圧力船体に初めて使った。 クロムと
＞モリブデンを添加してHY80鋼よりニッケルを0.25%さらに含有した合金鋼
＞であるHY100鋼は最大潜航深度610mで、214級潜水艦の圧力船体外管と
＞フレーム建造にも使われたし島山安昌浩艦圧力船体に適用された。
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2018091401033230114001
0682マンセー名無しさん
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2019/06/23(日) 02:16:33.78ID:L7mLbLmE
テストは真面、だが生産すると手抜き。
真面に作っているかすら怪しいのは相変わらず、記事の通りの素材であっても作っているのがキチガイチョン、
真面に作れるわけがない。
0683マンセー名無しさん
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2019/06/23(日) 12:06:14.66ID:v3hujk1Y
とりあえず
公試中に盛大に浸水して港で腐る
→逆ギレして英国の設計会社を訴える
→建造中の不正発覚
までは予約しておこうか
0684ふたまるきゅ
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2019/06/23(日) 17:41:15.78ID:aQXBc3mz
>>680
>>565に長文でツッコミ入れろとか、途方に暮れるレベルだろ。お前同様にバカすぎて。
キムチの食い過ぎでアンカーがどこについているかもわかんないくらいに寄生虫に脳がやられてるのか？

>>682
＞テストは真面、だが生産すると手抜き。

違う違う。

ちゃんと要素のテストもしてないのにメンツや賄賂で合格にするから「できるはず」で組み上がったものが動かない。
0685マンセー名無しさん
垢版 |
2019/06/23(日) 18:38:10.67ID:sdmWjFGA
ずっと前に209は対馬に鎮座されたらMADでは探知できないつうのをヤフー知恵遅れで見たが、その前に深くもくれないのね。日本海では役立たずじゃん。

>>681
214であんなに苦労してるのに、HY100ってw
溶接出来るの？
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