反萌え絵・反ポルノの保守派って絶滅したんやろか
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都条例の時に石原さんに共感しとった連中はマジでどこ行ったんや
正直、割と保守寄りのワイからしてもアニメアイコンのネトウヨは目障りやしそんな奴らが愛国について語ってるのは愛国以前に政治を舐めてるとしか思えん 何故か頭が弱いアニオタは表現規制派の議員を支持しちゃう >>2
保守派って基本的に表現規制派やしどっちかというと体育会系主義であいつらの嫌う要素多いのに支持するオタク多いのは謎だよな >>3
ネトウヨは右翼的マッチョイムズとは真逆のイメージあるな
軍隊なんざ入ったら虐められて自殺しそう なんやネトウヨさんにも流行りがあるんやな
誰かを憎んでないと生きていけない病やから
対象をコロコロ変えるんや 統一教会や日本会議などの極右カルトやろ、戦略的に黙っとるだけや。 ネトウヨや日本会議や統一教会を根拠に自民党の姿勢が判断されるなら、支持者や支持団体が極端な表現規制論者ばかりの政党が避けられるのも不自然なことではないでしょ >>8
確かに野党支持者は表現規制派が多いが、かといって自民党が表現の自由に寛容ってわけでもないしなぁ
表現規制云々は野党の政党が避けられる理由として強いとは言えん 普通にいるっていうかそいつらが主流派だぞ
何故かアニオタがそいつらを支持してるだけで >>9
わけわからん理屈でキズナアイまで規制しろとか言ってる連中よりはまだまともな規制で済みそうと見られても仕方ないんじゃないかな >>9
ネットでは野党支持者がオタク叩きの急先鋒なのが大きいんじゃないかな
オタク文化が一般化してきて中国人・韓国人が多く参入し若年層の差別意識も低下してる現在、オタク=ネトウヨという構図は成り立たなくなってきてる
にもかかわらず無理な理屈を立てて雑なバッシングを続けることに腐心してる人のほとんどが野党支持者だし >>8
結局これに尽きる
沖縄の選挙ではネトウヨがひどいデマばかりばら撒いたせいで自民党は顰蹙を買い選挙に負けたが
これと同じ現象が野党側にも起こっている可能性がかなり大きい >>12
これは分かるわ
左派のオタクに対するイメージは2010年くらいで止まってる
「オタク=ネトウヨ」も今じゃ完全に偏見だし >>12
コミケスレでネトウヨオタクが母数に対してさっぱり見つからなかったのに無理のある理屈立ててたやつがかなりいて引いたわ 左派こそ表現の自由を重視すべき(というか昔はそうだった)なのに、今は規制側に回ってる気がする
フェミニストや海外リベラルの影響やろか >>12
懲戒請求絡みでやらかしたネトウヨジジイ連中はオタクとはあまり被らない層だったしな 普通にツイッターで有名なネトウヨはオタク兼ねてるの多いやろ ツイッターで有名な左派アカウントもアニメアイコンのおっさん多いしただ単にツイッターにオタク多いだけやろ なんか勘違いしてるっぽいが別に「オタク⊂ネトウヨ」とは言ってないからな
オタクを自称するネトウヨがいるってだけで >>16
シンプルに表現の規制を支持してるというより、野党支持者(≠野党議員)の中で左派が支持を広げられない理由をオタクに求めて心の安定を計ったり団結を維持する流れが出来ちゃってるんじゃないかとは思う >>22
「オタク=ネトウヨ」説に反証材料の多い今、どううやってこれを正当化できる理屈を思いついて拡散できるかがネットの左派の登竜門となってる流れは感じる >>12
別にオタクが雑に叩かれても個人的には実害はないけどノンポリ層の反感を大きく買ってるのは考えものや
オタクイコールネトウヨ説は十年前ならノンポリ層にとっては流れ弾程度だったかもしれんがライトオタクに陰キャ陽キャの差が小さくなってきた今や大規模誤爆レベル >>3
>>5
まさに今の自衛隊員なんてゴツいキモオタがかなり多い
むしろオタク嫌いの多いベテランのネトウヨ率の方が高い(主に百田尚樹や櫻井よしこファン)という訳のわからない状態になってる >>25
百田は以前アニメアイコンを小馬鹿にしたツイートして叩かれてたけど、櫻井よしこもそういうこと(オタク嫌いを仄めかす言動)あったんか? フェミの人がマチズモ100%のゴリゴリのマッチョやヤンキーを叩かずに
オタクの中の僅かなマチズモをわざわざ探しだして叩いてるのに似てるな
単に気持ちが悪い人たちがネトウヨであってほしいみたいな願望を反映してるだけなのかも
民主党のときの自民支持者を馬鹿にするルッキズム丸出し風刺画があったやろ
小4騒動の人達にちょっと似てたやつ >>26
オタクに抵抗感の強い世代がたまたまネトウヨ思想にハマりやすい(?)傾向もあるってだけのことでネトウヨ論客がオタク嫌いを煽ったりとかいう事ではないと思う >>13
一理あるがこの可能性を指摘すると冷笑系ネトウヨ扱いされて片付けられるのが現状でもある 反萌え絵・反ポルノで保守な人々にとって都合のいい表現物は何かって考えたらのぶみ辺りかな
柔らかい絵で危ない思想を垂れ流すタイプを左派が見逃しがちなのもメディア戦略において一歩立ち遅れてる印象を強めているな 野党議員は時代に合わせて戦略を立ててるのにネットで見かけるほとんどの野党支持者は相変わらず時代遅れだったり逆行してる
はっきり言って野党のネガキャンにしかなってないよあの人達 フェミこそナチスでオタアンチだ
保守はそんなことしなくなったぞー >>24
アニ豚だけ叩いてるだけならまだなんとかなったわ
最近の一部リベラルはアニ豚をインテリっぽく叩くために間違った知識や偏見に基づいて映画やアメコミを引き合いに出してるパターンが多い
(例︰『誰でもヒーローになれるアメコミに対して日本の漫画アニメは血統主義』『旧ソ連の表現規制は映画製作に悪影響はなかった』)
映画ファン・アメコミファンから間違いを指摘されてもたいてい逆ギレしてネトウヨ認定をしまくるもんだから反感を買ってる 【ウヨオタ】青識亜論@dokuninjin_blueと表現規制反対派【屁理屈】★31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1556844125/
このスレとかみてると所謂左派でも底辺層(立憲も共産党も嫌いなタイプ)がオタク叩きに血道を上げてる印象 元々右派も左派も「表現規制派」を内包している。
右派の規制派
日本会議系の宗教右派、キリスト教矯風会、警察官僚、親学界隈
便器を素手で磨く系の道徳論者
左派の規制派
フェミニスト、教条的共産主義者、社民党系活動家 >>12
これなあ
オタクは割と層が分厚くなってきて拡散力があるんだから取り込むメリットの方が大きいのにな
自分のプラットホームから出てくれば割と党派関係なく支持する奴らなんだから媚とけばいいのよ >>34
近頃の日本の左翼気取りがキモオタを目の敵にしつつアメコミ読んでるふりしてインテリぶってるの
現地のアメコミファンからするとただの白人信仰の馬鹿としか思えんわ >>39
白人信仰ってのはちょいと間違ってるな
最近のアメコミは非白人傾向が強いし有色人種にも人気がある
白人至上主義者はむしろリベラル化したアメコミやハリウッドを嫌ってる そもそも「アメコミ=白人のもの」って考えがある意味人種差別的や
左翼に多いのはどっちかというと欧米信仰とちゃう >>40
>>41
白人が読んでるからインテリっぽく見えるはずって意識はかなり感じるけどな 話逸れるけどなんでリベラルが日本のアニメを敵視するかがよく分からん
藤子F不二雄や手塚治虫みたいな大物は皆左寄りだし男女平等に戦うし多くの作品は異民族異種族との共存を描いてる
強いて言えば軍モノはウヨっぽいけどあの宮崎駿ですら軍オタだしガチモンの右翼はガルパンとか艦これ見たら怒りそうやない?基本的にアニメに右翼っぽい要素はゼロやん 欧米信仰が行き過ぎて結果的には白人至上主義になってる人はツイッターで結構見かける アメコミはPCに配慮されてるものが多いから引き合いに出されるよーな?
萌え絵はPCが強い海外だと出来ない表現な気はするんよな >>43
その辺の大御所は敵視されてないんちゃう?
現状は大きくなりつつある萌え絵〜ラノベに対する嫌悪感(主に性的搾取)から来てるはず
ワイも漫画好きで読むけど、萌え系は嫌いやから漫画好きでも萌え嫌いは両立するはず
まあ1970辺りのPTAとかの漫画disは詳しくないから知らんが >>46
ワイは萌え系含め右翼っぽい要素はないと思うんやがなぁ
基本的に萌え系やラノベだって多種族と共存してたり男女の扱いも平等に描かれとる
性的搾取ってのもよく分からん
たかが架空の物語の一描写に過ぎんのに搾取って
それ言い出したら現実でセクハラ起こしまくってるハリウッドの方がよっぽどアカンやろ そもそも石原慎太郎ってなんで表現規制派に転向したんやろ
『狂った果実』は強姦小説
『嫌悪の狙撃者』は少年ライフル魔が主人公
『化石の森』は毒薬を使った殺人小説
石原本人の作品が暴力と性にまみれとるけどなあ >>40
そこなんだよ
アメコミは60年代後半からリベラル寄りな作品を輩出してるんだが、アメコミを実際に読んでる層はリベラル論客から半ば八つ当たりのようにオルトライトや白人至上主義者扱いされてるのが実態
アメコミ映画は大ヒットしてるけどアメコミを買ってるのは以前とてもニッチな層(アメコミより日本の少女漫画の方がアメリカで売れてる)
だから声を上げても届きにくいし格好のサンドバッグになってる
むちゃくちゃな理屈つけてオタクを叩いてる日本のリベラル気取りがアメコミ読んだふりしてんのが滑稽に見えてきたろ >>49
❌以前ニッチな層
⭕依然としてニッチな層 >>47
右翼っぽい要素から批判されてるわけじゃないと思うで
リベラル〜ネトサヨ層と、性的搾取を主張する層(フェミに多い)が被ってるだけだと思うで
性的搾取ってのは全作品でなくて主に幼い子供を性的対象として描いたり胸や性器を誇張したりとかその辺の作画も含めやない?
ちなみにワイは単にキャラクター・声・設定が定型化されてるやつが嫌いなだけやからその辺ケチつけてるやつらも嫌いやけどな
ハリウッドのセクシャルな描写ありやし >>49
リベラル自称する人らってやつあたりしたがりが集まりやすいんかね
オルトライトや白人至上主義叩きたいならオルトライトや白人至上主義者叩けばいいのになぜ無関係な人間を巻き込みたがるのか >>46
その辺の大御所も敵視されていたぞ
手塚治虫の漫画も焚書の対象だった
昭和の表現規制は基本的に右からの規制運動
平成以降のフェミ的観点からの表現規制運動が、何となく左派とかぶって見えるのだろう
コミケの初期メンバーなんて殆ど左翼活動家みたいな思想で
今でもSF界隈にそういう気風が残っているのは、昭和の規制に反発していた流れ
>>48
個人的意見だけど、部下の警察官僚出身者に考えを吹き込まれている
あと石原自身が年を取ってから老害化してしまった >>51
ああなるほどな
確かにロリやらショタやらを全年齢向け作品でやってるのはアカンと思うわ
>>52
結局はレッテル貼りや
「右翼はいい歳してコミック読んでる負け犬だ!」みたいに言いたいんやろ
正直無意味な上に賛同者減らすと思うんやけどな >>53
手塚が敵視されてたのは昭和やろ?PTA絡みの
だったら右からの規制だからリベラルが敵視してる、は違うよーな >>54
その「コミック読んでる幼稚」のレッテル貼りも、昔は逆方向で行なわれていた(苦笑)
学生運動をバカにする時に「片手にアサヒジャーナル、片手に少年マガジン」とか言われてた
まあまんざら嘘ではなくて、飛行機ハイジャック犯が「我々はあしたのジョーだ」とか言ってた
その頃の右翼ってのは今のネトウヨとは全然違う、マッチョイズムの世界で
体育会系学生が「左翼は軟弱」とか言って、漫画とかサブカルじみたものを否定してた >>43 >>47
具体的に名指しするとニコニコの奴らだよ
あいつらはアニメと政治の区別が付いていないから
めちゃくちゃやってると言う件。問題が生じている
箇所がそこしかないから言い切って大丈夫だろう。
例えば、アニメで移民が殺されるシーンや
差別のシーンで気分爽快痛快なんて俗悪的なシーンが
日本では比較的受容されているのは、アニメはアニメだと
割り切っていたからだな。
ところがニコニコはインターフェースの都合上
政治もアニメも同じ画面になるから、政治なのに
ヘイトやら差別垂れ流し。
あとはツイッター界隈でもトラブル起こしているようだが
やってないから知らん。おそらく生じている問題は同じだろう。 >>57 続き
なぜ情報リソースを言わないのかはまったく謎。
推測だがリベラルではない可能性が高い。もしリベラルなら
○○でこんな酷い書き込みがあったと具体的に書く。
そうしないと言うことはリベラルに擬態した共産主義者の疑いがある。
実は共産主義者だと仮定すると、アニメを敵視している
理由も説明が付いてしまう。彼らは民主主義ではないのだから
表現される事そのものを否定しているわけだ。その上さらに
表現規制しようと主張もし始めていて化けの皮が剥がれつつある。
革マル派ではないかという説もあるが確かな証拠はない。
ただ手口は似ていた。もう一つの可能性は嫌儲思想。
つまり狙っているのはアニメや右翼ではなく、アニメを享受できる
ような裕福な層であり、表現規制をして弾圧を目論んでいる人たち
紛れ込んでいる。
リベラルの中にコミュニストが紛れ込んでやがるという古くて
新しいテーマだな。最近は右の方でもネトウヨの中にアベサポが
紛れ込んでやがる問題が勃発しているようだ。寄生生物という点
ではお互い似ているから呼応しているのかも知れない。 >>55
そう、昭和の対立構図
PTA絡みというよりは、古い儒教道徳とマルクス主義の禁欲主義が
悪魔合体した変な思想な
そこにフェミが参入して女性搾取(児童搾取)反対みたいな文脈を
作ってしまったので、まあ分かりにくいと思う
あとそもそも「政府が文化を統制しよう」みたいな発想は
リベラルとは相容れない考え方 >>58
そうそう、日本では共産主義者がリベラル(liberal)の名を冒用している問題がある
共産主義は民主主義ではない
コミュニストは程度の違いこそあれ、他人の自由を弾圧して抑圧するのに何の抵抗もない なんかわけわからん長文貼ってうやむやにしようって魂胆かな
そういうやり方が嫌われる原因なんだけどまあもう無理だろうな
反省よりも支持を広げることよりも大声で喚き散らして批判を掻き消してきた連中だし 自民党の「改憲案」を読めば分かるように
安倍が目指しているのはネオ大日本帝国なわけだが
大日本帝国的なマッチョイズムを、嫌っているはずのネトウヨ層が
「俺たちの麻生」とか言い始めた頃から矛盾が発生してしまっている
肉屋を支持する豚とか揶揄されたけど、聞こえないふりしてるな 石原慎太郎の「完全なる遊戯」って表現規制の話のたび話題になるよな
精神病院から抜け出してきた若い女を不良グループが強姦した挙句、悪ふざけの延長で殺すだけの陳腐な短編
モラル以前に完成度が低すぎてボロクソ叩かれたのに三島由紀夫が無理して「文体に音楽性がある」とかなんとか褒めたという
ちなみにストーリーは石原裕次郎と付き合いのあった湘南の不良グループが起こした実話からとってきてるらしい
やってることはほとんど女子高生コンクリ事件と変わらん >>12
ネトウヨ向けプロパガンダアニメはことごとく爆死してる一方でネトウヨ本が高齢者に爆売れしてるしキモオタとネトウヨはもうほとんど層が被ってないんだろうな >>61
どこら辺が分かりにくいかな?
何なら一問一答で答えても良いのだが >>64
『ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり』かな? 大塚英志たちオタク第一世代は比較的リベラルやね
オタク以前の世代やと安彦良和と富野由悠季は学生運動の経験持っとったりするし
大塚自身は『ジャパニメーションはなぜ敗れるか』『「戦時下」のおたく』といった著作でおたくとナショナリズムの関係について語っとるが >>13
野党支持者が無闇にノンポリ層に喧嘩売りまくったのもあって、「自民を支持するわけでもないが野党には入れない」という層がかなり厚くなってるんだよな
その証拠に安倍がモリカケやらかして政権支持率3割台になった時ですら野党の政党支持率はほとんど変化がないどころか微減すらしてた
細野みたいに自民党に入って活動した方がよっぽど目的果たせるんじゃないか >>64
最近はアニメのスタッフロールに中国系や韓国系の名前も多く見られるし、中国人や韓国人がアニメやオタク文化目当てで日本を訪れることも増えてきた
今のアニメ業界からすればネトウヨはお断りって感じやろな
もうオタクとネトウヨは相容れない存在なのかもしれないな >>63
反道徳の日本代表だった石原慎太郎が
道徳押し売り業者の代理人になってしった喜劇 >>69
銀河英雄伝説が再度アニメ化されて新版アニメが流れたが
ネトウヨのみなさんが「憂国騎士団」を左翼だと言っているのには
乾いた笑いしか出なかった >>72
君の妄想だろ
そこまでしてオタクをネトウヨにしたいの? >>49
アメコミはかなり面白い作品くらいしか邦訳されず、大多数の邦訳されていない作品はかなりくだらない作品も多い(RUINS,グリーンランタン︰イヤーワン,XMENバトル・オブ・ザ・アトム等)
そういった理由で日本でいうなろう小説やラノベと似た文脈で知識人から叩かれることが多いのも過剰なアメコミナード叩きの原因として考えられる
…オタクガーしてる日本のリベラル気取りがアメコミ読んだふりしてインテリ気取ってるのがますます馬鹿に見えてきた >>73
違う違う
オタク=ネトウヨではない
ネトウヨには余命事件で判明したように高齢者が多く含まれているけど
後期高齢者がアニメを見るかどうか(笑)
ただし、ネトウヨのオタクは存在するって話だ
ニコ動に行けばネトウヨ化したオタクを観察出来る >>75
ID:cAQPisp5は書き込み一覧見ればわかるが釣りというかなりすましだぞ オタクがネトウヨの根拠が未だによー分からんのよな
まず有名なネトウヨのオタク知らんし アメコミガチ勢からも左派がかなり嫌われてるの笑うわ
知ったかしてしまうだけならまだ許されたかもしれんが間違いを指摘されるとネトウヨ認定するのが致命的だったな >>77
アルファツイッタラーのネトウヨのオタクはそこそこいるだろ
極左のアニメアイコンも最近かなり見かけるから母数が多いだけなんだろうけど オタクにネトウヨはいない!って力説するやつほどtwitterでの
アニメアイコン+アフィチルキッズ率の高さや日の丸掲げてるアニメアイコンをスルーするよな
あと青識だのdadaだのあの辺はもろにオタク自称して冷笑ネトウヨやってる連中だぞ >>80
若くして政治にハマる人は基本的にオタクが多いように思う
両翼のデモ見ても中年〜老人が大半で若者はオタクっぽい見た目の人が多い >>81
オタクにネトウヨはいない!って言論を支持してるやつがこのスレにどれだけいたんだ?
藁人形論法に頼るとか頭もへもへかよw >>80
アルファのネトウヨに関してはアニメアイコン以外もよく見るからなぁ
アニメアイコンは左派もかなり見るからとりわけネトウヨに絞る根拠が分からんのよ
といってもツイッターは結局フォローしてる人によって観測データ変わるからそもそも主観観測はあてにできんのもある >>82
左のアニメアイコンのアルファって50代前後のおっさんがかなり多いぞ
なうちゃんは60歳前後だし黒木初は50代、そいつらの囲いやってるアニメアイコン達も40代で若い方ってレベル
ネトウヨのアニメアイコンアルファの年齢層も左より10歳低いくらいのおっさんばっか >>85
なうちゃんが還暦近いのは知ってたけど黒木初もかなり歳いってたんだなあ >>79
所構わず在日認定するのがネトウヨの嫌われる原因だったのに、左派が同じことをしちゃったら意味ないよな なんだ、うぇぇぇい族の巣じゃないか
居直って擬態するのも放棄したか >>79
同じような理由で映画ファンからも嫌われるようになってるし今更オタクに媚びてどうにかなるような状況じゃなくなった
多分表にあまり出てないだけでいろんなジャンルで敵作ってると思う >>85
>>86
ロックとかと同じでサブカルとかオタク文化って高齢化してるからな。
この間根本敬論出した香山リカが58歳やし >>90
アニオタを叩いたり表現規制を肯定したりネトウヨの逆張りするためにガバガバな映画論を語って、間違いをツッコまれると周りをネトウヨオタク認定して発狂する自称リベラルが最近増えてる
なんでもネトウヨオタクに見える病気にかかってるよあいつら 読書部スレでも書いたけどネトウヨ叩くより根本敬の「ディープコリア」を野放しにしてきた事を反省する事の方が先やと思うけどね。
あの本って今で言うと外国人ユーチューバーが富士の樹海とか廃墟ホテルに入ってはしゃいでるのとレベル同じな訳で >>93
具体的に誰よ、その自称リベラルは?
思い浮かぶ所で映画なら町山某、音楽なら野間某を思いつくが
あいつらコミュニストじゃん
いい加減コミュニストがリベラル名乗るの止めて欲しい ワイオタク、政治的論調ではリベラル・左派に共感するけど理不尽なオタク叩きが嫌で支持できない >>96
松元、しいたけってやつが悪目立ちしてた記憶がある
だいたいはアイコンが猫か強い女メーカーで自署海外在住
補足しておくと町山は今やポリコレありきでしか物事を判断できなくなってしまったけど表現規制に関してはまとも
https://i.imgur.com/0v8DYep.png
https://i.imgur.com/E7BFGaE.png 町山は著作ではmetoo冷笑してたり
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